Реинкарнация РПД

Их осталось всего 4,5 тыс. Инфа100%) и похоже, ковровцы наделают из них элементов интерьера(

Потому-что достаточно подержать в руках 8-ми килограммовый пулемёт, чтобы понять, что мечты о прицельной стрельбе стоя от плеча - всего-лишь мечты.

Что считать прицельной). См. аватар. случайно или нет, но из этого огрызка ленты получилась пара-тройка дырок в ростовой на 50м и под уклон.

Вы изволили охаять РПД в угоду РПК совершенно не разбираясь в вопросе.

Не надо передёргивать, не было такого. Я задал вопрос, почему РПД а не ПКМ.

Затем North Wind высказался, что РПК недопулемёт. И тут я добавил, что РПК недопулемёт из-за магазинного питания.
Обсирания РПД в угоду РПК не было.

что РПК недопулемёт из-за магазинного питания

Угу, с ленточным он стал бы более пулеметным, наверное.

Originally posted by Aglalex:
Извини, не обратил внимание, что это не твой пассаж.. . ))))
Вопрос переадресуется к North Wind

Я хз



upload.wikimedia.org

Originally posted by North Wind:

Я хз

Ну вот так на полигоне стрелять для фото, можно хоть из-за спины, кому удобно.. . )))

Я понимаю, что в боевой обстановке бывает по всякому, но для эффективной стрельбы из пулемета необходимо поставить его на сошки и занять как можно меньший профиль, чтобы не поймать ответку - попросту лечь.. .

Полигон - это все-таки подготовка к боевой обстановке, и если вы думаете, что люди там изначально учатся ошибочным действиям - я думаю, вы ошибаетесь.
Насчет "нужно" - отдача 5,56х45 не такая уж большая, что на массу пулемета снижает ее еще больше. А в городе, например, выглянуть из-за угла здания стоя, открыть огонь и при необходимости спрятаться обратно - намного быстрее, чем выползать на пузе из-за этого самого угла, бренча разложенными сошками по асфальту.
ЗЫ: кто вам сказал, что вот это полигон?
militarypictures.info

Originally posted by North Wind:

ЗЫ: кто вам сказал, что вот это полигон?

На первой фотке чувак в футболке, стрелковых наушниках и очках стреляет из пулемета в полузакрытом стрельбище. Ну это очевидно.
На второй фотке бойцы имеют на стволах лазерные имитаторы стрельбы...

Originally posted by North Wind:

Насчет "нужно" - отдача 5,56х45 не такая уж большая, что на массу пулемета снижает ее еще больше. А в городе, например, выглянуть из-за угла здания стоя, открыть огонь и при необходимости спрятаться обратно - намного быстрее, чем выползать на пузе из-за этого самого угла, бренча разложенными сошками по асфальту.

Ну я так и написал, что в боевой обстановке бывает по разному.. . Однако же это не делает пулемет оружием, подходящим для прицельно очередями стоя с плеча. Это ниша ШВ.

Aglalex, вы не забывайте, что M-249SAW это не пулемет, а Auto Rifle. И тактика его использования в Field Manual может быть прописана совсем другая, чем для пулемета.
Вопрос про полигон был к фото, ссылка на которое была после вопроса. Имитаторы на стволе я и так вижу

У меня эта ссылка - Forbidden

Originally posted by North Wind:
Aglalex, вы не забывайте, что M-249SAW это не пулемет, а Auto Rifle. И тактика его использования в Field Manual может быть прописана совсем другая, чем для пулемета.

Абсолютно ничем не отличается от, например, РПД. И это MG или SAW, а роялить позже начали.

А вот так?
militarypictures.info
M249 Squad Automatic Weapon (SAW) also known as "Minimi" in use on patrol near Rawah, Iraq.
Передние рукоятки тоже ставят, я думаю, не для стрельбы лежа



marines.com

2NORDBADGER: вроде же AR восходит еще чуть ли не к BAR'у, нет?

Originally posted by North Wind:
2NORDBADGER: вроде же AR восходит еще чуть ли не к BAR'у, нет?

А что восходит? В офдоках M249 есть MG(LMG) или SAW, позже стали ещё на MG (AR Role) и (LMG Role) делить. А что вы тут делите, я не понял. В НСД всё написано.

MG (AR Role) предполагает ведение огня "по-винтовочному"?

Originally posted by North Wind:

Передние рукоятки тоже ставят, я думаю, не для стрельбы лежа

Karden на ПКМ поставил рукоятку для стрельбы с рук. Что уж говорить о малокалиберных пулеметах.

Originally posted by North Wind:
MG (AR Role) предполагает ведение огня "по-винтовочному"?

Да.

А LMG Role подразумевает наличие станка.

Originally posted by North Wind:

А вот так?

убедили.. . ))) причем, самым убедительным был аргумент про передние вертикальные рукоятки.
Однако и тут я нашел к чему придраться..
Если взглянуть на проблему сверху, то мы увидим, что подобного вида пулемет максимально приблизился к ШВ - короткий ствол, автоматический огонь, небольшая (относительно других пулеметов) масса, коллиматоры, складные магпуловские приклады, приблуды типа фонарей и ЛЦУ.. . Отличия от тех же самых ШВ принципиальны более технически, чем тактически - питание лентой, отсутствие режима одиночного огня, тяжелый ствол, большая масса.
Это действительно "легкое оружие поддержки", которое и пулеметом-то назвать уже нельзя. На Западе пошли по этому пути, в нашей армии эту тактическую нишу занимает РПК, который тоже, вроде как "пулемет", а вроде и нет.

Но возможность смены ствола у 249 остается вне зависимости от длинны. И автоматика у него работает с открытого затвора, что позволяет все-таки длительнее "поливать", чем из РПК - что от пулемета и нужно. Даже с рук

Originally posted by North Wind:

И автоматика у него работает с открытого затвора, что позволяет все-таки длительнее "поливать", чем из РПК - что от пулемета и нужно. Даже с рук

Потому и написал про тактическую нишу, как единственное совпадение. У РПК, к тому же, нет и ленточного питания

Суть проблемы не в том, что РПК не дотягивает по своим ТТХ до далеко не идеального Миними, а в том, что РПД тоже не дотягивает. Просто не дотягивает по своему. Да, у него в плюсе открытый затвор и ленточное питание. Зато в минусе спорный калибр и фрезерованная ствольная коробка, что даёт лишний вес и сложности в производстве.
Конечно, можно и ствольную коробку сделать штампованной, и калибр поменять - но это будет уже совсем другой пулемёт.

Фрезерованная СК? А что в ней такого? AR-ки же пилят из предварительных заготовк и никто не жалуется. Калибр? Т.е. разнообразные переделки под 5.56 NATO и 6.8 SPC мы дружно забудем?
Какой ни есть, да только до сих пор любят его по всему миру. И воевать он закончит не раньше, чем то же сделает АК.

что даёт лишний вес и сложности в производстве.

Ух ты ничего себе новости)))

Originally posted by kot-obormot:

Конечно, можно и ствольную коробку сделать штампованной, и калибр поменять - но это будет уже совсем другой пулемёт.

То есть АК-74 со штампованым ресивером и калибром 5,45 - это совсем другой автомат чем АК-47 7,62 с фрезеровкой?
Конечно, ясно, что другой, но измененная технология производства и калибр никак не повлияли на внешний вид, принцип работы механики, тактику применения. Даже на строевые упражнения с оружием не повлияли.
Повысилась технологичность и удобство обращения с автоматом. Что укладывается в понятие "модернизация".

Ух ты ничего себе новости)))

Вы не поверите, но штамповать листовой металл гораздо проще и быстрее, чем резать цельную заготовку фрезой.
И да, штамповка таки легче. Сюрприз, сюрприз.

Фрезерованная СК? А что в ней такого? AR-ки же пилят из предварительных заготовк и никто не жалуется.

Если мне не изменяет память, AR-ки пилят из лёгкого сплава, а не из стали.

Что укладывается в понятие "модернизация".

Скорее "глубокая модернизация". Остаётся вопрос - стоит-ли? Или проще модернизировать РПК, и удовлетвориться "Печенегом"?

Originally posted by kot-obormot:

Или проще модернизировать РПК, и удовлетвориться "Печенегом"?

РПК = АК, а как его можно модернизировать нам уже показали недавно. Кроме свистелок и перделок ничего не изменилось.
Печенег живет в другой весовой категории.

Из блога одного модератора.. .
"Это, видите ли, Ruchnoy pulemet Degtyarova v.2, то есть РПД, перепиленный под современные требования американской компанией DS Arms. Как видно, выпиллингу и замене подверглись ствол, сошки, рукоятка управления огнем и приклад, прибавились "рельсы" Пикатинни, новое цевье и новый полужесткий контейнер под ленту. Ствол, насколько я могу судить, так и остался небыстросменным. Менее заметен тот факт, что пулемет делается не только под "родной" 7.62х39, но и под 6.8 Remington SPC.
При этом конечный продукт доступен в двух версиях - радикально перепиленной "цывильной самозарядной" (стреляющей только одиночными и с закрытого затвора), и "гавернмент-онли" автоматической. По имеющимся агентурным данным, за основу в обоих вариантах взяты новые (видать, складского хранения) РПД, полученные из "одной европейской страны""

да, рпд вернуть в отделы было бы неплохо. нравится мне эта машинка. проапгрейдить материалы/калибр в соответствии с духом времени и вперёд!

Еще раз, на складах их чуть больше 4000. На все отделения не хватит.

А что мешает наладить производство? Небось документация сохранилась.. .

У РПД мягко говоря не современный узел запирания. Из-за этого он страдал поперечным разрывом гильз. В принадлежности даже входила специальная "извлекалка" оборвышей. (

Сделаем РПД-М! )))

РПД-74М

Почему 74? С тех пор уже 38 лет прошло..
РПД-12М

Кстати. Тут пару страниц рассказывали про "over 8 kg"
Так вот пустой вес с грип-подом и 100-ным мешком заявлен 6,2 кг. На уровне Minimi, однако.
А на счет поперечного обрыва.. . не так страшен черт, как его малюет НСД полувековой давности.

Originally posted by key_dutch:

Еще раз, на складах их чуть больше 4000. На все отделения не хватит.

он 20 лет на вооружении стоял. неужели так мало осталось?
ну и фиг! всё равно его надо было бы из новых матерьялов и с новыми стволами лепить. за основу только схему взяв. так что нормалёг!

7.4 кг, столько же сколько ПКМ и М249.Уменьшение веса - только за счет потенциального перегрева ствола.

опять по кругу.. .

Мне мешает пружина в прикладе