Guns.ru Talks
История оружия
рпд ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

рпд

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:11 DIDI
РПД
Возможно несколько незаслуженно забытый пулемёт.А по сути первый в мире пулемёт под промежуточный патрон с ленточным питанием.
Мало прослуживший в СССР его долго выпускали затем поляки.

Ну идля вводной немного об истории:

ru.wikipedia.org

topwar.ru

https://teletype.in/@mgssk.ru/S1OUIaQdm
click for enlarge 1832 X 1108  65.0 Kb

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:15 DIDI

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:15 DIDI

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:16 DIDI
Ну и история

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:17 DIDI
С моей точки зрения единственным существенным недостатком данного пулемёта является невозможность смены ствола в боевых условиях.
DIDI
P.M.
28-3-2020 18:18 DIDI
Кстати и в современном мире его оценили и начали модернизировать.

topwar.ru

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:20 DIDI
DIDI
P.M.
28-3-2020 18:20 DIDI

DIDI
P.M.
28-3-2020 18:24 DIDI
green-stone13.livejournal.com

Правда главной с моей точки зрения проблемы пулемёта несъёмный ствол так и не решили.

obgist
P.M.
28-3-2020 19:02 obgist
А чем эта тема не подошла?
ДП vs все все все
Она зато по всей линейке пулеметов Дегтярева..
DIDI
P.M.
28-3-2020 20:37 DIDI
obgist:
А чем эта тема не подошла?
ДП vs все все все
Она зато по всей линейке пулеметов Дегтярева..

Ну она о всех дегтерёвских пулемётах.

DIDI
P.M.
28-3-2020 20:37 DIDI
Фичный Чел:

Это совершенно ненужно для ручного пулемёта.

У РПД есть другие серьёзные недостатки.

На Миними ствол меняется тем не мение.

DIDI
P.M.
28-3-2020 20:42 DIDI
Я РПД достаточно хорошо знаю.
Собирал один такой комплект с Зиб Милитарии(РПД).

Натрахался знатно(особенно с переделкой в полуавто).

datchanin
P.M.
28-3-2020 21:58 datchanin
Фичный Чел:
У РПД есть другие серьёзные недостатки.

Какие, например?

БудемЖить
P.M.
28-3-2020 22:14 БудемЖить
Насчет того, как ГАУ видело ручной пулемет под промежуточный патрон в конце войны. были сформированы видения веса, габаритов, некоторых других свойств оружия. Иметь сменный ствол не предполагалось. Но вот должен пулемет иметь ленточное пистание или магазинное - это не задавалось, поскольку часть военных хотела магазин, часть - ленту, и обе строны имели свои резоны. Поэтому в 1944 году проходили испытания ручники как с лентой, так и с магазином. И весьма перспективным виделся ручник Симонова с магазинным питанием под винтовочный патрон, переделанный под новый промежуточный патрон. Но на этапе переделки Симонов что то недоработал, и его пулемет не смог вписаться в ТТТ (ЕМНИП, как раз по безотказности). А пулемет Дегтярева с лентой - вписался, и его решили доводить до серии и принятия на вооружение.
DIDI
P.M.
28-3-2020 22:25 DIDI
Фичный Чел:

Совершенно не показатель.

Запасной ствол от миними не таскают с собой. Тем более, М249 во многих местах заменили на M27 у которого не сменный ствол и даже не ленточное питание.

Когда ГАУ выдвигало требования к ручному пулемёту, под которые проектировался РПД-44, то во всю шла Вторая мировая, и каким должен быть ручной пулемёт люди понимали ни как не хуже, чем бельгийцы в 70-х годах.

Вот я о том и говрю,что РПД был первым пулемётом под промежуточный патрон с ленточным питанием,но почемуто идея развития не получила вплоть до появления Миними почти через тридцать лет.

БудемЖить
P.M.
28-3-2020 22:34 БудемЖить
Originally posted by DIDI:

Вот я о том и говрю,что РПД был первым пулемётом под промежуточный патрон с ленточным питанием,


Не первым. У американцев был в Морской пехоте ручной пулемет Стоунера с ленточным питанием. Забыл название модели.
NORDBADGER
P.M.
28-3-2020 22:39 NORDBADGER
БудемЖить:
Не первым. У американцев был в Морской пехоте ручной пулемет Стоцнера с ленточным питанием. Забыл название модели.

Это было много позже.

БудемЖить
P.M.
28-3-2020 22:41 БудемЖить
Originally posted by NORDBADGER:

Это было много позже.


Позже Миними?
БудемЖить
P.M.
28-3-2020 22:41 БудемЖить
Вот, нашел: Мк 23 называется.
click for enlarge 1024 X 659 116.9 Kb
digger
P.M.
28-3-2020 22:55 digger
В чем была причина засорения газоотвода?
DIDI
P.M.
28-3-2020 22:55 DIDI
БудемЖить:

Не первым. У американцев был в Морской пехоте ручной пулемет Стоунера с ленточным питанием. Забыл название модели.

Да припоминаю,хотя мне казалось,что ручной пулемёт Стоунера был с магазинным питанием.

БудемЖить
P.M.
28-3-2020 22:59 БудемЖить
Originally posted by DIDI:

Да припоминаю,хотя мне казалось,что ручной пулемёт Стоунера был с магазинным питанием.


Система Стоунер-63 и входивший в нее ручник тем и интересна, что была модульной и позволяла собрать из стандартных блоков разные конфигурации оружия: автоматическую винтовку, ручной пулемет с ленточным и магазинным питанием, даже станковый пулемет. И все это в калибре 5,56 мм. Но на вооружение КМП США приняли Стоунера в версии с ленточным питанием. Насколько помню, он ни во что универсальное (лента/магазин) не трансформировался. Поправьте если не прав.
DIDI
P.M.
28-3-2020 23:08 DIDI
Речь наверное об этом:Stoner 63
modernfirearms.net
DIDI
P.M.
28-3-2020 23:10 DIDI
Вижу что были ещё:Stoner 86 и Stoner 96
(никогда не видел)
modernfirearms.net
DIDI
P.M.
28-3-2020 23:12 DIDI
Я видел только Colt M16 LMG,но он несильно от М16 отличается.
modernfirearms.net
gross kaput
P.M.
28-3-2020 23:29 gross kaput
Originally posted by БудемЖить:

Но на вооружение КМП США приняли Стоунера в версии с ленточным питанием.


На сколько я помня эту эпопею в КМП проходили испытания, в том числе и во Вьетнаме, все варианты трансформера 63А за исключением станкача, но в итоге на вооружение КМП его так и не приняли. А приняли его на вооружение в версии ручника с лентой в SEAL под наименованием МК23.

Originally posted by БудемЖить:

Насколько помню, он ни во что универсальное (лента/магазин) не трансформировался.


Судя по доступной информации ни каких внесений изменений в конструкцию 63А при "превращении" в МК 23 не производилось (кроме измения направления подачи в лентопротяге), но SEALсы на фотках щеголяют именно с ленточными ручниками так что вариантов два - либо остальные варианты комплектухи не закупались либо закупались но остались не востребованными.
Ланцепок
P.M.
28-3-2020 23:34 Ланцепок
БудемЖить:
Позже Миними?

Позже РПД:

DIDI:
Вот я о том и говрю,что РПД был первым пулемётом под промежуточный патрон с ленточным питанием

БудемЖить:
Не первым. У американцев был в Морской пехоте ручной пулемет Стоунера с ленточным питанием. Забыл название модели.

DIDI
P.M.
28-3-2020 23:37 DIDI
Подождите РПД разработан в 44м,хотя на вооружение его приняли много позже(в начале 50х).Потом сняли с вооружения и заменили РПК а производство РПД отдали полякам(их модель РПД почти идентична советской).

ru.wikipedia.org

Dmitry&Santa
P.M.
28-3-2020 23:42 Dmitry&Santa
Ну что же.. . тогда давайте систематизируем не только исторический аспект разработки и постановки на вооружение, но и нумерацию по годам выпуска в Союзе.
Мой МВ-888 1950
Есть ли у кого 1949 год выпуска?

click for enlarge 1920 X 951 96.0 Kb
БудемЖить
P.M.
28-3-2020 23:42 БудемЖить
DIDI:

Вот я о том и говрю,что РПД был первым пулемётом под промежуточный патрон с ленточным питанием,но почемуто идея развития не получила вплоть до появления Миними почти через тридцать лет.

Это я выше не четко написал ссылаясь на Стоунера - Мк 23. Имел ввиду, что после РПД и до Миними существовал ручной пулемет с ленточным питанием под промежуточный патрон - тот самый Мк 23. Прошу прощения за неточность.

Новгородец
P.M.
29-3-2020 00:45 Новгородец
Имел ввиду, что после РПД и до Миними существовал ручной пулемет с ленточным питанием под промежуточный патрон - тот самый Мк 23.

Был ещё HK 23E
Оружейный полузнаток
P.M.
29-3-2020 00:48 Оружейный полузнаток
DIDI:
РПД
А по сути первый в мире пулемёт под промежуточный патрон с ленточным питанием.

Точно первый?
466 x 276
Агрегат француза Коломпа, 1940 г., патрон вроде как промежуточный.

NORDBADGER
P.M.
29-3-2020 00:54 NORDBADGER
gross kaput:
Судя по доступной информации ни каких внесений изменений в конструкцию 63А при "превращении" в МК 23 не производилось (кроме измения направления подачи в лентопротяге), но SEALсы на фотках щеголяют именно с ленточными ручниками так что вариантов два - либо остальные варианты комплектухи не закупались либо закупались но остались не востребованными.

Там всякого разного было назакуплено, часть позже модернизировали, но закончилось всё использованием как ручников.

NORDBADGER
P.M.
29-3-2020 00:57 NORDBADGER
DIDI:
А по сути первый в мире пулемёт под промежуточный патрон с ленточным питанием.

А вот второй

click for enlarge 1024 X 437 79.4 Kb

NORDBADGER
P.M.
29-3-2020 00:59 NORDBADGER
Оружейный полузнаток:
Точно первый?
Агрегат француза Коломпа, 1940 г., патрон вроде как промежуточный.

Не трудно догадаться, что ТС вёл речь не про это.

gross kaput
P.M.
29-3-2020 01:00 gross kaput
Originally posted by БудемЖить:

Имел ввиду, что после РПД и до Миними существовал ручной пулемет с ленточным питанием под промежуточный патрон - тот самый Мк 23.


Не только, между РПД и стоунером был еще и чешский VZ 52 под "национальный" чешский патрон 7,62Х45 и его модификация под 7,62Х39 VZ57. Причем чех мог кушать как ленты так и магазины без каких либо телодвижений от стрелка
gross kaput
P.M.
29-3-2020 01:01 gross kaput
Ну вот, уже опередили
DIDI
P.M.
29-3-2020 02:48 DIDI
DIDI:


Опятьже судя по данному видео РПД достаточно долго не затыкался.
Более того должен быть более устойчив к перегрево чем РПК ибо стреляет с открытого затвора.

gross kaput
P.M.
29-3-2020 10:19 gross kaput
Originally posted by Фичный Чел:

почему РПД задвинули


Т.е. официальная история это не для вас и ТТТ УСВ 1955г. по созданию унифицированного комплекса из автоматов и ручного пулемета, причем с обязательным условием максимального использования штамповки с минимальной обработкой резаньем, это где-то в другой стране происходило?
Основные претензии к РПД, как это не странно, были масса, трудоемкость и стоимость.

Originally posted by Фичный Чел:

Собственно подобный тест с РПК, который наглядно показывает,


Ни хрена он ничего не показывает, как впрочем и подавляющая масса подобных "хайпанутых" роликов - после какого количества непрерывных выстрелов у РПК начнутся самовоспламенения патронов в патроннике?
Что характерно в таком ролике это не увидеть, но если через 400 выстрелов в таком режиме оставить патрон в патроннике то через сколько он бахнет?
Собственно не просто так стрельбу с заднего шептала в пулеметах используют до сих пор.
Originally posted by Фичный Чел:

Положение затвора в момент нажатия на спусковой крючок не определяет устойчивость к перегреву.


На прямую нет, про самовоспламенение уже сказал, так-же, пускай и не значительно, но все-же снижается время остывания.

>