Во-вторых, переводчик-предохранитель запирает затвор, поэтому требуется либо продублировать его левую сторону, либо снимать его справой стороны и тянуться налево к затвору. Оба вариана являются нежелательными. Да, ещё крышка под двухстороннюю ручку пудет слишком уж переослабленной.
Что-то про затвор ничего не понял. Можно проиллюстрировать. Не вижу проблемы.
Проиллюстрировать не могу, могу объяснить. Когда АК стоит на предохранителе, вы не можете передёрнуть затвор. Чтобы дослать патрон нужно сначала снять автомат с предохранителя(думаю, именно по этой причине предохранитель и не выполнен под большой палец).
Originally posted by AWND: Проиллюстрировать не могу, могу объяснить. Когда АК стоит на предохранителе, вы не можете передёрнуть затвор. Чтобы дослать патрон нужно сначала снять автомат с предохранителя(думаю, именно по этой причине предохранитель и не выполнен под большой палец).
Я, конечно, рассуждаю с точки зрения спортсмена-любителя. Но не могу понять, зачем ставить на предохранитель, если патронник пуст??? Предохранитель должен быть в голове!
Originally posted by Karden: . А тянусь к уху через голову, потому что в другой руке- автомат.
Видимо, так же рассуждают наши разработчики. При чем тут рука с автоматом??? Вместо того, чтобы тянуться через голову, можно сделать короткое движение перед головой.
Originally posted by SMILE: Я, конечно, рассуждаю с точки зрения спортсмена-любителя. Но не могу понять, зачем ставить на предохранитель, если патронник пуст??? Предохранитель должен быть в голове!
С точки зрения армии предохранитель должен быть не в голове, а на оружии. Потому что и дураков хватает, и сам армейский быт предполагает не самое аккуратное отношение к оружию. Предохранитель должен быть включен хотя бы потому, что солдат будет снимать с предохранителя, а не начнёт нечаянно стрелять с невыключенным предом.
Originally posted by SMILE: Вместо того, чтобы тянуться через голову, можно сделать короткое движение перед головой.
И сбить прикладку, передвинуть маску/противогаз, лишиться очков.. . есть в нашей жизни не самые очевидные проблемы, для исправления которых сделаны не самые очевидные вещи. Как вот с рукояткой взвода АК и его предохранителем.
Originally posted by AWND: С точки зрения армии ...
Думаю, в этом вся и проблема. Пока будут делать все только с точки зрения армии, будем иметь, что имеем... Ведь есть и другие потребители рынка оружия. Ориентируясь на которых, и должны развиваться производители.
Originally posted by SMILE: Ведь есть и другие потребители рынка оружия. Ориентируясь на которых, и должны развиваться производители.
Нет. Если оглядываться на гражданский рынок, то производители сделают только оружие для гражданского рынка, не больше и не меньше. Армии работа производителя на гражданском рынке абсолютно по барабану. По существу, это почти изолированные друг ото друга области.
Если честно, не пойму, в чем проблема сделать доступной смену рукоятки затвора с одной стороны на другую по желанию стрелка. ИМХО, изменения требуются незначительные и в большей степени касаются крышки.
Рукоятка затворной рамы, расположенная слева на армейском автомате - мягко говоря окажется некомфортна, она набъет синяк на спине уже через полчаса, при переноске оружия на ремне. При переноске автомата спереди - то же самое. Ходить в караул или совершать марш-бросок - будет пыткой для солдата Хотите взводить рукоятку левой рукой - изобретайте рукоятку вертикальную -как в свое время у Галила
PS Подредактирую свой же пост, поскольку я ответил несколько не по существу (речь шла не только о левой, но также и о съемной рукоятке). ИМХО - съемная рукоятка также не годится. Специально для нее надо будет доделывать и приналежность, поскольку, по идее - она должна быть на резьбовом соединении. Через неделю эксклуатации автомата без чистки в условиях влажного климата - она приржавеет так, что никаким ключом её не свернешь. C другой стороны - от частых отвинчиваний-завинчиваний может возникнуть обратный эффект - рукоятка начнет саморазвинчиваться при автоматической стрельбе и в конце концов слетит в самый неподходящий момент - хорошо, если кому-нибудь в лоб, а не в глаз. Ну и конечно же - такая рукоятка потребует для себя дополнительный вырез в крышке. Результат - в крышке будет меньше жесткости и больше грязи окажется в механизме
Originally posted by Karden: ? А причем тут рука с ухом ?
При том, что простота - залог успеха.
То, что у нас в стране оружейная промышленность заточена под армию, привело к ужасным последствиям - тут уже ни раз поднимался вопрос о современном качестве калаша. А все потому, что солдату и АК за глаза - он же пушечное мясо, ему бы лопатку, чтоб попроще было - вот и нет никакого контроля качество, а уж про модернизацию и помолчать можно.
Что вы тут затеяли разговор об усовершенствовании, если отталкиваетесь от требований нашей армии. С ее точки зрения, оружие должно быть максимально просто - какие там оптики, коллиматоры, планки, рукоятки.. . Как выше писали, солдат и хер железный сломает:
Originally posted by wadimin: Рукоятка затворной рамы, расположенная слева на армейском автомате - мягко говоря окажется некомфортна, она набъет синяк на спине уже через полчаса, при переноске оружия на ремне. При переноске автомата спереди - то же самое. Ходить в караул или совершать марш-бросок - будет пыткой для солдата Хотите взводить рукоятку левой рукой - изобретайте рукоятку вертикальную -как в свое время у Галила
PS Подредактирую свой же пост, поскольку я ответил несколько не по существу (речь шла не только о левой, но также и о съемной рукоятке). ИМХО - съемная рукоятка также не годится. Специально для нее надо будет доделывать и приналежность, поскольку, по идее - она должна быть на резьбовом соединении. Через неделю эксклуатации автомата без чистки в условиях влажного климата - она приржавеет так, что никаким ключом её не свернешь. C другой стороны - от частых отвинчиваний-завинчиваний может возникнуть обратный эффект - рукоятка начнет саморазвинчиваться при автоматической стрельбе и в конце концов слетит в самый неподходящий момент - хорошо, если кому-нибудь в лоб, а не в глаз. Ну и конечно же - такая рукоятка потребует для себя дополнительный вырез в крышке. Результат - в крышке будет меньше жесткости и больше грязи окажется в механизме
Рукоятку можно сделать на шплинте или подпружиненной защелке, как на Бенелли. Но и к правостронней рукоятке можно придрачиться. Я как-нибудь запощу клип, как я меняю магазин и перезаряжаю калашеобразное, не снимая руки с рукоятки. Очень просто - магазином в левой руке прижимаешь защелку, выталкиваешь пустой магазин, вставляешь новый. Потом резко наклоняешь винтовку влево на 90 градусов и передергиваешь затвор левой рукой. Готово. Через пару дней тренировки это можно проделать за 1.5 секунды. Та же операция на AR занимает 0.5 секунды и винтовкой вертеть не надо.
Originally posted by ctb: Но и к правостронней рукоятке можно придрачиться
Именно что придраться, и повод к этому достаточно надуманный. Смена магазина левой рукой осуществляется в двух случаях, для того чтобы менять магазин левой рукой и для того, чтобы оставлять правую руку на рукояти. Первая причина в наших условиях не просто надуманная, а и неактуальная: левой рукой учит менять магазин немецкая(МП-40, СТГ-44) и американская (М16) школа стрельбы. усская школа стрельбы всегда учила делать это правой. Вторая причина актуальна для спортсменов, а солдатам на время перезарядки лучше прикинуться шлангом, чем контролировать сектор стрельбы. Поэтому с армейской точки зрения плюсы правосторонней перевешивают плюсы левосторонней. А на самом деле 90% реальных перезарядок будет происходить примерно так же, как на 1.33-1.40 и 2.33-2.42 этого видео, хоть в остальном эти ниггеры стрелять не умеют
Вторая причина актуальна для спортсменов, а солдатам на время перезарядки лучше прикинуться шлангом, чем контролировать сектор стрельбы.
Все дело в том, что спортивная дистанция практической стрельбы и собственно сам способ практической стрельбы с необходимостью скоростного перезаряжания (может быть, за исключением каких - нибудь спецподразелений антитеррора)- на реальной практике - не актуальны. Такой способ перезарядки я уже видел на видео и не скажу, что не впечатляет! Но в армейской практике (а мы ведь говорим об АК - как об массовом автомате для армии, а не об девайсе для практической стрельбы - такая скоростная перезарядка не играет никакой роли. Да и очень сложна техника такой перезарядки в освоении, кстати. В реальном бою, если вы подпустили к себе противника, вооруженного автоматическим оружием на 30м - считайте, что Вы уже труп. И никакая быстрая перезарядка Вам не поможет. В армейском ближнем бою никто не позволит Вам такую роскошь - перезарядиться (даже таким быстрым способом). Именно по этому - в израильской армии, например, уже не учат рукопашному бою. И штык - как необходимый предмет для рукопашного боя у них на винтовках отсутствует. За ненадобностью. Не завалишь противника на дальнейдистанции - он завалит тебя.
Originally posted by wadimin: Все дело в том, что спортивная дистанция практической стрельбы и собственно сам способ практической стрельбы с необходимостью скоростного перезаряжания (может быть, за исключением каких - нибудь спецподразелений антитеррора)- на реальной практике - не актуальны. Такой способ перезарядки я уже видел на видео и не скажу, что не впечатляет! Но в армейской практике (а мы ведь говорим об АК - как об массовом автомате для армии, а не об девайсе для практической стрельбы - такая скоростная перезарядка не играет никакой роли. Да и очень сложна техника такой перезарядки в освоении, кстати. В реальном бою, если вы подпустили к себе противника, вооруженного автоматическим оружием на 30м - считайте, что Вы уже труп. И никакая быстрая перезарядка Вам не поможет. В армейском ближнем бою никто не позволит Вам такую роскошь - перезарядиться (даже таким быстрым способом). Именно по этому - в израильской армии, например, уже не учат рукопашному бою. И штык - как необходимый предмет для рукопашного боя у них на винтовках отсутствует. За ненадобностью. Не завалишь противника на дальнейдистанции - он завалит тебя.
Штык отсутствует, зато в моде боевые томагавки и булавы.
Кстати, англичане в Ираке (или Афгане?) недавно отличились именно в штыковой атаке.
И вообще, аргумент из разряда "зелен виноград". Если данный конкретный дивайс делает перезарядку медленной и неудобной, давайте скажем, что быстрая и удобная перезарядка - ненужное и даже вредное свойство. Неубедительно!
Кстати, англичане в Ираке (или Афгане?) недавно отличились именно в штыковой атаке.
В Афгане
аргумент из разряда "зелен виноград"
Какой именно аргумент?
Если данный конкретный дивайс делает перезарядку медленной и неудобной,
За два года срочной я столько наперезаряжался, что кому-либо сложно будет меня переубедить, что традиционная перезарядка АК медленная и неудобная. Все - дело привычки. И к тому же, бой - дело коллективное. Пока перезаряжаешься - подстрахуют Кстати, насколько знаю, у американцев на М-16 всегда при перезарядке магазина учат принудительно пользоваться досылателем, на уровне рефлекса, независимо от того, какой магазин отстреливается. А это -по-любому надо выполнять правой рукой, да и скорость перезаряжания - от этого только увеличивается. Да и стукнуть магазином перед перезарядкой о какой-нибудь твердый предмет (зачастую - о каску) для встряхивания патронов в случае длительного их неиспользования - тоже приветствуется
Originally posted by ctb: И вообще, аргумент из разряда "зелен виноград". Если данный конкретный дивайс делает перезарядку медленной и неудобной, давайте скажем, что быстрая и удобная перезарядка - ненужное и даже вредное свойство. Неубедительно!
Да, но вы не обращаете внимание на другую сторону этой же медали. Если некий девайс делает перезарядку медленной и неудобной, то можно сказать что плох девайс, а можно сказать, что плоха перезарядка. В нашем случае можно предъявить претензии и к правосторонней рукояти затвора, и к леворукому перезаряжанию. Хотя на самом деле они просто несовместимы.
Казахский изобретатель запатентовал дульный тормоз для "Калашникова" Житель города Хромтау Актюбинской области Казахстана Дияр Гильманов получил патент "Роспатента" на свое усовершенствование для автомата Калашникова, пишет казахский еженедельник "Караван". Устройство получило название "дульный тормоз-компенсатор Дияра" и позволяет повысить точность прицеливания на средних и дальних дистанциях, уменьшая расход патронов.. .
на офф сайте ижмаша есть пространное интервью Городетского izhmash.ru
вот интересуемая краткая цитата:
"Сейчас мы работаем над дальнейшим развитием АК - это будет уже <двухсотая> серия. Она будет отличаться в частности, другим стволом, и используемым патроном. Сейчас стоит задача превысить все характеристики, которые имеет натовский патрон 5,56х45. По классификации НАТО, автомат приравнивается к карабинам, но, несмотря на это, наш автомат не уступает штурмовой винтовке НАТО. Сейчас стоит задача ее превзойти. В <двухсотой> серии мы эту задачу постараемся реализовать. "
и того новая серия будет отличаться 1. другой ствол 2. другой патрон (типа лучше 5.56х45).
зы возможно Попенкеру надо поменять чутка название топика. Типа ак-2010 или двухсотая серия.. хотя както похоронно звучит.
патрон возможно из разработок ЦНИИТОЧМАШа.. мысля возникла потому что он делает разработки спортивного патрона .22LR. хотя фиг его знает. все таки патрон для мелкашки и что то лучше 5.56х45 это 2 разницы.
Блин, такое дубовое интервью надо постараться дать! "АК-74 - это сейчас все еще основной автомат, который находится в армии. Это нескладывающийся деревянный приклад, образец сам по себе тяжелее, чем автомат <сотой> серии. Нет возможности установить оптику, коллиматорный прицел, ночной прицел - только штык-нож и подствольный гранатомет." Мало того что 3.07 кг стали вдруг тяжелее чем 3.4, так ещё и АК-74, которого днём с огнём не сыщешь, стал самым основным. А он ещё в ПЧК был в меньшинстве судя по фоткам.
"В <сотой> серии заложены новые материалы, новые технологии, новые конструкторские решения, характеристики стрельбы намного выше, чем у АКМ, которым сегодня вооружена наша армия". Оказывается армия вооружена АКМ.. . Кстати приводится название обсуждаемого автомата: АК-103-3.
Originally posted by AWND: А на самом деле 90% реальных перезарядок будет происходить примерно так же, как на 1.33-1.40 и 2.33-2.42 этого видео, хоть в остальном эти ниггеры стрелять не умеют
Бог ты мой! Вот это стрельба! Кто эти люди, ополченцы??
Угу, они самые. И что-то мне подсказывает, что служба в Советской Армии для них ограничилась батальонами дружбы народов. "Она будет отличаться в частности, другим стволом, и используемым патроном." Тоже дебилизм. У нашей армии с двумя калибрами пересортица, так подавай ему третий.
"Она будет отличаться в частности, другим стволом, и используемым патроном." Тоже дебилизм. У нашей армии с двумя калибрами пересортица, так подавай ему третий.
возможно не такой уж дебилизм. На возможно многие цивилы захотят купить АК под грендель или что то в этом роде, а если будет делать 1-1,5 моа так и подавно. это если чисто коммерческий проект.
если боевой то вполне вероятно что этот новый патрон должен вытеснить 2 ныне существующих.
зы а вообще эта серия должна была бы называться ак 110-120.. учитывая историю возникновения самого названия "сотой" серии. ЕМНИП в статье цех 200 это вроде инструментальное производство было а не оружейное.
Originally posted by Капрал Хикс: АК-103-3, стало быть, с отсечкой очереди в 3 патрона, если я правильно понимаю.
Цитата из интервью:"Одна из новейших наших разработок - автомат АК-103-3. Здесь эргономическая рукоятка управления огнем, второй предохранитель, позволяющий очень быстро переходить к режиму стрельбы и при этом более безопасный, неотъемная крышка ствольной коробки. Он снабжен верхней планкой, позволяющей устанавливать все виды прицелов и дополнительных приспособлений. На цевье размещена планка, которая позволяет ставить сошку, которая трансформируется в переднюю рукоятку управления огнем, позволяет ставить боковой тактической фонарь, лазерный целеуказатель, подствольные гранатометы. Все, что сегодня сформулировано в мировой практике применительно к автоматическому стрелковому оружию, здесь реализовано."
Интересно, что же это за АК-103-3 и чем он отличается от того, что есть на первой странице? А вообще они дурью маются. Нет бы перевернуть штык наверх, ввести дополнительную подпорку для прицела на правой стороне.
