Как бороться с MRAPами?

Originally posted by chiko-dag:

twower.livejournal.com

4 кг ТЭ?А что кто то будет использовать такие заряды против бронетехники?

Originally posted by sakstorp:
static.youku.com

А это точно МРАП? Если видео свежее, то по HMMV и человеку в темном камуфляже, похожем на вудланд, кажется, что не американцы попали под раздачу, а там и обычный грузовик/гантрак может быть

А это точно МРАП?

ХЗ, просто пример засады...
Даже если там и грузовик, и допустить что за место него был бы МРАП, вряд ли это что-нибудь изменило...

Originally posted by sakstorp:

вряд ли это что-нибудь изменило...

Изменило бы,на видео ни решеток как на РГ-31ни противокумулятивных экранов как на МаксПРО+ ни ДЗ как на Кайманах.Но не факт что изменило бы радикально,все таки массовая засада с РПГ.. .

Не стала бы эта массовая засада упражняться в воплях "Аллах акбар!", если бы знала, что через 5-15 минут прилетят AH-64, и в тир будут играть уже с ними, ПМСМ
Это к вопросу, что бы было, будь это нормальный MRAP с нормальными американцами

Ну дык засада то явно на камеру.Это же идиотизм с точки зрения рациональности применяемой силы группой гранатометчиков подрывать какой то несчастный грузовик(мне вообще показалось что это хамви с грузовым кузовом)стал быть и цель выбирали явно слабозащищенную и с расчетом чтобы Апач не прилетел,иначе реклама бы не удалась.

Апач Апач ,какой апач ?Он прилетит (если прилетит ) через час другой , у них там вроде как, не через каждую сотню км вертолетные базы , а так все грамотно делают в стратегическом плане ,cпешить им некуда - каждый день экспансии обходится в миллионы зеленых,что само по себе победа ,а пошмалять по конвоям достаточно безопасно . В горах никакой апач против разбежавшихся талибов ничего не сделает .

Хорошим показателем у звезднополосатых является 15-минутная реакция на вызов наземных сил. Прилетевший по сигналу через два часа пилот может начинать отдирать погоны еще в воздухе

Фигню они делают.Из пушки по воробьям.Реклама чистой воды.Вот пример грамотно,,сделанного,, ими же topwar.ru только для этого треба планирование операции а не усердие и ,,аллаабарование,,

Вот и наши додумались до бронекоробочки для личного состава типа MuConPers про который я постил ранее: twower.livejournal.com

Вот и наши додумались до бронекоробочки для личного состава типа MuConPers который я постил ранее: twower.livejournal.com

Ну "сетки для волейбола" еще могу понять. Ниже вес, удобство монтажа и обслуживания ради этого стоит отказаться от традиционных "режущих решеток".
Но вот этого принципа действия понять не могу. Камрады объясните???

topwar.ru

Originally posted by KARASU -TENGU:

Вот и наши додумались до бронекоробочки для личного состава типа MuConPers который я постил ранее: twower.livejournal.com

Теперь бы базу для этой коробочки нормальную МРАПовую сделать.. . Бескапотный КАМАЗ для этого ну никак не подходит.. .

Хорошим показателем у звезднополосатых является 15-минутная реакция на вызов наземных сил.

30 минут на подготовку к взлету
gunm.ru

Originally posted by North Wind:

Хорошим показателем у звезднополосатых является 15-минутная реакция на вызов наземных сил

Originally posted by Новгородец:

30 минут на подготовку к взлету

Есть такое понятие, как "дежурное звено". Авиация постонно висит в воздухе определенного района. Норматив, о котором написал North Wind определяется временем, за которое самолет сможет долететь от одного края зоны патрулирования до другого.

Есть такое понятие, как "дежурное звено".

Не всегда так гладко. В этой теме уже было (если не путаю) описание случая, когда были подрыв и обстрел патруля. Вертолеты появились более чем через 30 минут, когда бой уже закончился и патруль прорвался сам.
И нападений может быть одновременно более чем одно и в разных частях зоны патрулированя.

Originally posted by A-F-A:

Но вот этого принципа действия понять не могу. Камрады объясните???

А вы взгляните на это под другим углом,как на очень мелкоячеистую но очень толстомногослойную сетку

Originally posted by Aglalex:

Теперь бы базу для этой коробочки нормальную МРАПовую сделать.. . Бескапотный КАМАЗ для этого ну никак не подходит.. .

Да ладно вам,скажите спасибо что кабина тоже бронированная,я бы не удивился )))Из минусов хотелось бы съемный универсальный вариант как у Му конперца из плюсов интеесная идея сделать бронирование кабины скрытым а модуль замаскировать тентом,при засаде будет сюрприз для нападающих.

Originally posted by Новгородец:

Не всегда так гладко

Как везде и всегда.. . ))) Законов Мерфи никто не отменял.
По вами же приведенной ссылке есть описание радиообмена - Т1, Т2, Т3 и Т4. Соответственно коду вертолеты либо ускоряются, либо не спешат.. . поэтому ничего удивительного в 30 минутах, если патруль прорвался сам.

Originally posted by Новгородец:

И нападений может быть одновременно более чем одно и в разных частях зоны патрулированя.

А для этого есть разведка, по докладам которой количество деружных звеньев удваивается, утраивается...
В общем, это скорее логистическая задача, чем военная.

Originally posted by KARASU -TENGU:

Да ладно вам,скажите спасибо что кабина тоже бронированная,я бы не удивился )))Из минусов хотелось бы съемный универсальный вариант как у Му конперца из плюсов интеесная идея сделать бронирование кабины скрытым а модуль замаскировать тентом,при засаде будет сюрприз для нападающих.

Вот уж спасибо! )))) Вместо специально сделанного броневика, подсовывают эрзац, где полноценно защищен только десант.. . Я и не удивляюсь.
Скрытое бронирование - это ж не лимузин правительственный, где все надо прятать от народа снаружи и чиновников внутри.. .
Мне до сих пор непонятно - Вон уже и Касспир на базе Урала сделали, намеков толще не бывает, а наши все телятся! Своим путем стараются идти!
Большевики и те начали с копирования западной техники, отец народов Сталин приказал копировать ФАУ и В-29 и заложил основы основы мощнейшей ракетной и авиационной промышленности. А сейчас гордость не позволяет лицензию на тот же Касспир купить? А на Мистраль и Ивеко эта гордость не распространяется почему-то.. .

Originally posted by Aglalex:

А сейчас гордость не позволяет лицензию на тот же Касспир купить?

Было бы очень недорого и эффективно. Чай не хранцузы и евреи. НО, БЮДЖЕТ ДЛЯ ПОПИЛА МАЛ. И наверное в десятый раз: КАМАЗ ближе к кормушке, чем даже боле подходящий для этого УРал. Не светит уральцам , и это реальность.

Originally posted by KARASU -TENGU:

А вы взгляните на это под другим углом,как на очень мелкоячеистую но очень толстомногослойную сетку

Да уж голову свою сломал Скорее всего, внешний слой- высокопрочная ткань из кевлара с метсеткой (чтобы взрыватель сработал), а внутри волокнистый и эластичный огнеупор (кремнеземестые холсты?), которые отклоняют и "гасят" куммулятивную струю.

Originally posted by Aglalex:

Вон уже и Касспир на базе Урала сделали, намеков толще не бывает, а наши все телятся! Своим путем стараются идти!
Большевики и те начали с копирования западной техники, отец народов Сталин приказал копировать ФАУ и В-29 и заложил основы основы мощнейшей ракетной и авиационной промышленности. А сейчас гордость не позволяет лицензию на тот же Касспир купить? А на Мистраль и Ивеко эта гордость не распространяется почему-то.. .

Мечты мечты(((Во первых Урал-Касспир разработки ВАЕ то есть англичан(хоть там от англичан и только юридический адрес),а это совсем не то что наши новые,,лучшие друзья,,хранцузы с итальянцами,но при желании договорились бы,даже через тех же индусов.Но во вторых камрад A-F-A глаголет истину у нас есть великий и ужасный камаз а значит мы должны сделать такое лицо как будто хоть завтра можем забацать машину уровня Wisent а.даже если на практике будем еще 30 лет доделывать и тестировать Тайфун.

А для этого есть разведка, по докладам которой количество деружных звеньев удваивается, утраивается...

По докладам разведки часто боевиков оказывается меньше, чем реально.. . Это выясняют по закону Мэрфи.

Originally posted by Aglalex:

и Ивеко эта гордость не распространяется почему-то.. .

Кстати о птичках.. . Министерство обороны России направило в правительство заявку на увеличение объемов закупки итальянских бронеавтомобилей Iveco LMV M65 Lynx (в российских войсках носит обозначение "Рысь"), сообщает РИА Новости. Согласно заявке, подписанной министром обороны Анатолием Сердюковым, в период с 2013-го по 2015 год покупку "Рысей" планируется увеличить с 727 до трех тысяч единиц.

Кстати о птичках.. . Министерство обороны России направило в правительство заявку на увеличение объемов закупки итальянских бронеавтомобилей Iveco LMV M65 Lynx (в российских войсках носит обозначение "Рысь"),

Встреча прошла успешно
inopressa.ru

Без сомнений колонна колесных бронемашин идущая по дороге под 120, крайне неудобная цель, лучше не нападать и переждать . Отдельный патруль - ну наверное только одновременный залп из РПГ желательно с тандемными БЧ, ну или обработка крупнокалиберными пулеметами и СВ. Равно как и фугасы и минирование. Мне кажется что тактика борьбы с ними мало отличается от борьбы с БТР, просто в городских условиях мрапы более подвижны и маневрены, кстати на поле при общевойсковой операции толку от них нет (хотя наши деятели могут и послать )
Для партизан мрапы самое неудобное, соответственно более эффективное при полицейских операциях и разведке. А БТР, БМП и танки это для стремительных бросков и фланговых ударов .

в период с 2013-го по 2015 год покупку "Рысей" планируется увеличить с 727 до трех тысяч единиц.

А что с ними планируют делать, какую "нишу" они займут?

Originally posted by Новгородец:

А что с ними планируют делать, какую "нишу" они займут?

На Отваге высказывалась мысль что ими оснастят те кого с натяжкой можно причислить к ССО тобишь разведбаты ,бывшее ГРУ,ВДВ и т.д.но учитывая что МО оценивало необходимость в подобной БТ в кол-ве 5000единиц вообще.то есть вероятность что 3000 Рысей +уже поставленные\заказанные Тигры полностью покроют все ниши войсковой легкой техники и о остальных отечественных разработках можно забыть.

Originally posted by KARASU -TENGU:

бывшее ГРУ

Что значит бывшее?

Originally posted by KARASU -TENGU:

полностью покроют все ниши войсковой легкой техники и о остальных отечественных разработках можно забыть.

Это вряд ли.. . ))) Учитывая любимую всеми нами откатную тему, эти ребята не допустят сворачивания кормящих их программ. Скорее всего, через пару лет нас ждут новости о начале модернизации машин с последующей их сменой на новые, более "перспективные" модели.

В копилку. Натолкнулся на достаточно интересную заметку, приводится дословно.

Е. Коршунов. Удары по оккупантам // "Известия", N 114 (21191) от 24.04.1985. стр.5

19-летний патриот Малек Вахби на грузовике с 1000 кг взрывчатки врезался в колонну ЦАХАЛ недалеко от местечка Касмия в районе города Тир. Одновременно отряд Ливанского фронта национального сопротивления атаковал израильскую колонну из гранатомётов. В результате атаки было уничтожено четыре израильских бронетранспортёра и один танк.
------

V.S.: ранее упомянутый "метод OVERKILL" как он есть, в чистом виде. От взрыва ТАКОЙ мощности ни один MRAP защитить не способен, но реализовать на практике весьма затратно. На уровне ассоциаций - акция невольно напомнила диверсию польских партизан Гвардии Людовой осенью 1943 года, когда заряд ОЧЕНЬ большой мощности, рассчитанный на уничтожение бронепоезда, сработал под бронированным локомобилем ("капля никотина убивает лошадь, а хомяка разрывает на куски")...

И да, кстати, еще один интересный момент - вышеупомянутую атаку в Ливане произвели отнюдь не "исламисты", а радикальные ливанские социалисты.

Originally posted by Shadowcaster:

анее упомянутый "метод OVERKILL" как он есть, в чистом виде

что лишний раз доказывает верность наших размышлений...

Originally posted by Shadowcaster:

И да, кстати, еще один интересный момент - вышеупомянутую атаку в Ливане произвели отнюдь не "исламисты", а радикальные ливанские социалисты.

сути не меняет. любой конфликт будет рождать подобные ситуации...
все зависит только лишь от степени мотивированности бойцов

Originally posted by Aglalex:

Что значит бывшее?

Ну у нас теперь вроде спецназ ГРУ не спецназ ГРУ будет зваться,если верить ТопВару.

Originally posted by Aglalex:

Скорее всего, через пару лет нас ждут новости о начале модернизации машин с последующей их сменой на новые, более "перспективные" модели.

Это ежли финансирование Мо будет идти по плану а на него уже покушается минфин с целью порезки.Если перевооржение таки накроется медным тазом вот все это закуленное именно в этом количестве и будет ездить до полной выработки ресурса как ездила все это время советской постройки техника.

Originally posted by KARASU -TENGU:

Ну у нас теперь вроде спецназ ГРУ не спецназ ГРУ будет зваться,если верить ТопВару.

А поподробнее можно?

Originally posted by Aglalex:

А поподробнее можно?

Сейчас вроде ССО... и вроде как опять собираются переименовать... статейку не нашел вот цитата с Гугеля. В 2009 году ССО наконец появились. Для начала - в сокращенном составе (в будущем планировалось расширить проект до полноценной структуры): они были созданы на базе центра спецназа ГРУ в Солнечногорске. В Генштабе появилось руководство ССО во главе с бывшим <альфовцем> генералом Медоевым, которое подчинялось непосредственно начальнику Генштаба.

Предполагалось, что в будущем в подчинение ССО передадут все бригады армейского спецназа. Но вышло по-другому. Вместо этого бригады передали в подчинение Сухопутным войскам, а две из них в рамках оптимизации вообще расформировали: легендарных 67-й Бердской и 12-й Асбестовской бригад теперь не существует.

Поражаюсь я бурам. Уже и аппертеида нет, и половина из страны убежало. А они клепают себе МРАПы простые и надежные.
http://topwar.ru/print age,1,17512-novyy-yuzhnoafrikanskiy-broneavtomobil-puma-m36.html

Ссылочка корявенько запостилась.. .