Инновационный супер пистолет-пулемет Kriss Vektor
21-2-2014 01:49
Davinci
Заинтересовало меня это чудо-оружие. Что ни говори, а инновационная система, с патентованным механизмом снижения отдачи. Говорят, по сравнению с "Хеклер унд Кох УМП" отдача Криса меньше аж на 60% процентов! Торжество новых технологий. Здесь даже можно сказать, - "не имеющий аналогов".
... Была такая передача "Rapid Fire". Там два стрелка сравнивали разные образцы оружия. Тестирование у них объективностью и близко не пахнет, - так молодежь в телевизоре повеселить, - но отдельные интересные моменты есть.. . Сравнивали они как-то раз пистолет-пулемет Томпсона и Крисс Вектор. Тест простой - время на поражение нескольких мишеней. Крисс Вектор его с треском старику Томпсону продул, потому что постоянно заедал, но может у них там патроны были для него фиговые, так что это просто к слову. Меня в том фильме заинтересовала ровно одна сцена, (сейчас выложу скриншоты).
|
|
21-2-2014 01:50
Davinci
Вот интересный нам план. Стреляют в красную бутылку на синей ближней к нам бочке (Бочка уже стрелянная в прежних тестах, поэтому дырки на ней оставшиеся от предыдущих мучений в расчет не берем). Сколько там расстояние, метров десять, пятнадцать максимум?
|
|
21-2-2014 01:55
Davinci
А вот этот же план после очереди из Крисс Вектор. Красными точками я отметил попадания пуль очереди в бочку и бутыль, - их там три. (рекомендую так же обратить внимание на два фонтанчика от попаданий пуль тоже весьма информативно).
|
|
21-2-2014 02:04
Davinci
Самое интересное, что вот это барахло уже засветилось в куче голливудских боевиков и компьютерных игрушек.
|
|
21-2-2014 09:45
mpopenker
за такие деньги? |
|
21-2-2014 11:36
Davinci
Если бы он умел делать, то для чего задумывался, думаю какие-нибудь богатенькие саудиты за ценой бы не постояли. Просто он ведет себя как и должен вести пистолет-пулемет с бешенным темпом стрельбы. |
|
21-2-2014 12:21
AntonAV
ИМХА как-то поздновато тему открыли - аппарат пять лет как производится и, пока таки да
|
|
21-2-2014 16:10
Davinci
Открыл тему, как появилась хоть какая-то реальная информация. Тем более что мало кому этот пепелац с авторежимом удавалось в руках подержать. Есть образцы, про которые через сто лет байки гуляют.. . |
|
21-2-2014 18:23
ded2008
|
|
22-2-2014 11:14
Vigilante
Вот такие, например:
|
|
22-2-2014 13:17
MMMMIKLE
ну учитывая что это 45-й, причём наверняка +Р-нормально. маслёнку вело больше несмотря на темп и вес. |
|
22-2-2014 14:45
monkeymouse4
|
|
22-2-2014 19:58
Davinci
|
|
22-2-2014 20:02
Davinci
Это я все читал. Мишеней хочу, без монтажа, с волшебной кучностью. |
|
24-2-2014 09:46
monkeymouse4
Тогда придется самому LOL
|
|
25-2-2014 21:11
AAG
Без монтажа видимо не существует в природе
|
|
3-3-2014 20:37
MMMMIKLE
потому что другие нонче в структурах приближенных к людям с правом стрельбы по другим людям надо поискать. ситуация конечно не как у 9мм пара где оригинальный вариант надо специально искать(там лишь немногим больше пм в оригинале было, но то было больше ста лет назад), а половина патронов вообще расчитаны на пп/армию, но тем не менее. то есть там вполне может быть стандартная навеска, но мне так не кажется.
по факту- если ненравиться увод-меняем комплект затвор-пружина с понижением темпа на 10-20%-и вуаля. тем всё равно будет больше 600, а увод почти исчезнет на слух тут явно за 900. конечно не мг-шные "за 1200" с характерным трррык-но близко. |
|
4-3-2014 09:54
monkeymouse4
А чем шприц не угодил?
Мне нравится. В сравнении с ППС или СТЕНом, просто замечательно. Это он на картинках уродливый, а на ходу, Томми отдыхает. А Крисс, понимающие люди, хвалят. Но, пока, не пойдет. Слишком не привычный. |
|
4-3-2014 13:36
Davinci
На слух тут темп ровно такой же как и у других Криссов, больше чем за 1100.. . Вообще на видео из сети видно что несобранного стрелка Крисс своей очередью просто уносит назад этак на десяток сантиметров на магазин. youtube.com Отчего же это происходит, если супер патентованная система отдачи переводит вектор с направления "назад" в направление "вниз"? Пока что дела выглядят так: Автор разработал свою супер систему перераспределения отдачи, с затвором бегающим не только в горизонтальной но и в вертикальной плоскости. Тут обнаружилось, что если затвор будет слишком тяжелым, то он при стрельбе трясет оружие вверх-вниз с катастрофическими последствиями для той самой кучности за которую собственно и боролись. Тогда затвор сделали максимально легким, что подняло темп стрельбы до "привет МГ-42". Даже если эта система хоть как-то и гасит часть отдачи, - то оставшаяся непогашенная отдача умноженная на темп стрельбы все равно увозит стрелка назад с соответствующим уводом ствола вверх. Тут возникает вопрос если Х-К УМП имеет темп стрельбы в 600 выстрелов в минуту, а Крисс Вектор 1200 выстрелов в минуту, и Крисс Вектор гасит, ну - поверим рекламам из тырнета - пусть даже 55-60 процентов отдачи. Значит каждый патрон Крисс Вектор выпускает с половинной отдачей в сравнении с УМП. Вот только за то время где УМП выпускает один патрон Вектор выпускает два, что уже дает примерно одинаковую отдачу обоих стволов в единицу времени. И в таком случае единственным "преимуществом" Вектора становится то, что его стрелок быстрее остается без боеприпасов в магазине из-за бешенного темпа стрельбы. И это - повторюсь - в самом идеальном случае - а у меня есть больше сомнения что Вектор действительно поглощает 60 процентов отдачи по сравнению с УМП.
На сайте производителя написано, что Вектор в течении пяти лет разрабатывался вместе с американскими военными. Но.. . не написано что военные его после этого приняли на вооружение. Примерно так все выглядит сейчас, до поступления новых данных.
|
|
4-3-2014 18:19
MMMMIKLE
ну это моё экспертное мнение. да. да, я умный. да, бумажка есть.
а вот это уже догадки из пальца.
темп высокий. Это хорошо.
на этом можно заканчивать. для этого он и делался. чтоб проффи смог вложить в инсургента 10-15 плюх быстрее чем он скажет мама. работает? работает. вопросы? |
|
4-3-2014 18:55
Davinci
1. На чем основано ваше утверждение, что ПП делался именно чтобы вложить в инсургента 15 плюх. Где вы видели ТТЗ на этот аппарат? Не затруднитесь его привести?
|
|
4-3-2014 19:19
MMMMIKLE
потому что классика требует либо больше времени которого нет, либо имеет непреемлемую(==неконтролируемую) отдачу при потребном темпе. зы я писал именно про контроль длинны очереди, а не про поливание из мг-42 с руки. зы с одного малоизвестного сайта(тм) |
|
4-3-2014 19:48
Davinci
При всем уважении к сайту Максима Попенкера, - вы информацию с него считаете официальной от армии США? (Кстати даже в приведенной вами цитате нет ничего про увеличение поражающего действия за счет высокого темпа стрельбы). А откуда данные, что кому-то недостает темпа стрельбы в 600-750 выстрелов в минуту, чтобы угробить противника накоротке?
Кстати, тут поглядел, интернет бает - не знаю насколько ему можно верить - что у первых прототипов TDI Kriss темп вообще за 1800 доходил. Зачем-то попытались снизить, бусурмане, - видать еще не прониклись вашей идеей нашпиговывания инсургента всем наличным боезапасом... |
|
4-3-2014 19:54
MMMMIKLE
ну тут либо за стакан либо за книгу цитата нужна.. . |
|
4-3-2014 19:57
Davinci
|
|
4-3-2014 21:04
MMMMIKLE
стакан наполовину пуст или наполовину полон? смотрю в книгу, вижу... из мг-3 с лёгким затвором нормально отсекается по 5-7 при должном навыке. из ппс и мп-38 в своё время отсекали одиночные. при необходимости |
|
4-3-2014 22:17
Davinci
|
|
4-3-2014 22:45
MMMMIKLE
на мп-38 отсекали ОДИНОЧНЫЕ. если такие умозаключения для вас затруднительны-ничем немогу помочь. больницу им. алексеева рекомендовать не буду. |
|
4-3-2014 23:02
Davinci
|
|
4-3-2014 23:11
MMMMIKLE
о темпора, о морес... время цикла автоматики, время нажатия на спуск.. . вспоминаем про контроль длинны очереди... вы там какой праздник отмечаете? |
|
4-3-2014 23:51
Davinci
Лингву Латину разумеете? Не читали такую книгу - "Gesta Stulticum Trolololoum"? Она как раз о вас.
Это к чему вообще здесь? К чему вы привели этот факт? Как этот факт связан с контекстом предыдущих постов, где вы вещаете о том что "Крисс Вектор делался для проффи для клоуз комбата, у них проблем с контролем очередей нет"? Вы доказываете, что у пользователей Крисс Вектор с темпом стрельбы в 1200вм нет проблем с контролем очередей, потому что у МП-38 с темпом стрельбы в 450вм легко отсекаются одиночные? Это ваша логическая цепочка? Или в чем она?
|
|
5-3-2014 00:31
Ingermanland
Требовать предоставить официальное ТЗ на Крыс Вектор тоже самое, что требовать предоставить копии платежек переводов на счета Пу, "а иначе не поверю, что он ворует".
|
|
5-3-2014 00:41
Davinci
|
|
5-3-2014 18:46
MMMMIKLE
Вы про это?
Очень самокритично. |
|
6-3-2014 01:51
Davinci
Неа, не про это. Я вам весьма подробно написал про что. Я вас последний раз прошу, не засоряйте тему. В принципе, вряд ли скоро появится новая информация по агрегату, но соотношение огромного количества ваших постов при полном отсутствии в них полезной информации, удручает. |
|
6-3-2014 18:48
MMMMIKLE
Ну то есть вы не понимаете как пользователи сабжа будут делать не трык-трык и магазин улетел, а по мере необходимости отсекать 5-8-10-12 патрон? сохраняя при этом возможность влупить за пару сек весь магазин по цели? вы и вправду не понимаете? |
|
7-3-2014 00:39
Davinci
|
|
7-3-2014 18:33
Droid
Собственно, пока нет данных о кучности стрельбы очередями из данного агрегата, в сравнении с, например, МП5, никакого продуктивного разговора не получится. Причем отстреливать надо порядка 100 патронов из одного положения.
|
|
8-3-2014 11:50
MMMMIKLE
вы троллоло. к томуже не владеющий навыками абстрактнеого мышленья |
|
11-3-2014 03:05
Davinci
Я вас спросил, кто принял Крисс на вооружение, а вы в ответ вывесили картинку вот отсюда: thefirearmblog.com
Популяв из Крисс и ХК УМП сватовец заместо восхвалений Крисс Вектор сказал: "Что я могу сказать? Я сторонник Х-К... ". Со вторым офицером произошло ровно то же самое. Словив от офицеров такие оценки, автор тут же начал приплясывать и оговариваться, - мол, да это все потому что оба офицера годами работали с МП-5 и так привыкли к нему.. . (Если учесть, что сравнивают на полигоне офицеры Крисс не с МП-5 а с УМП, то оправдания автора выглядят довольно жалко). После того как офицеры сказали, что предпочитают Х-К, их начали уговаривать популять из Крисса еще, шобы понять как они не правы. Офицеры популяли, стали как пишет автор "чуть более оптимистичны" и очень вежливо сказали мол, - ок, обе пушки хороши.
|
|
|