Guns.ru Talks
Холодное оружие
Краш тест походных фикседов. Методология. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Краш тест походных фикседов. Методология.

pavel_10
P.M.
22-7-2010 11:21 pavel_10
ПОДРОБНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА В ЭТОЙ ЖЕ ТЕМЕ НАЧИНАЯ С 4Й СТРАНИЦЫ. НИЖЕ ТАБЛИЦА С ОЦЕНКАМИ ЗА ПРОЙДЕННЫЕ ИСПЫТАНИЯ.

После проведения камрадом Таледо тестов ножей премиум класса на рез,

Бал монстров. Тестим хайтеки!

задумался о том, какая прочность является необходимой и достаточной для походного фикседа. Хочу сделать краш тест, чтобы это узнать. В тесте примут участия уже не премиум (жаба-с) но вполне распространенные ножи. ДАЛЬШЕ ДО СТР. 4 ИДЕТ ОБСУЖДЕНИЕ МЕТОДОЛОГИИ. ИТОГОВУЮ МЕТОДОЛОГИЮ И ПЕРЕЧЕНЬ НОЖЕЙ МОЖНО УВИДЕТЬ В ТАБЛИЦЕ НА ФОТОГРАФИИ.

click for enlarge 1920 X 1440 531,7 Kb picture

DesignerHP
P.M.
22-7-2010 11:28 DesignerHP
Думаю, следует правильно упорядочить пункты тестирования.
Ибо, некоторые ножи могут недотянуть до последнего, или даже до 3-4-го пунктов.
TriVX
P.M.
22-7-2010 11:30 TriVX
А как же вис на ноже?!?!?
DesignerHP
P.M.
22-7-2010 11:33 DesignerHP
pavel_10
P.M.
22-7-2010 11:35 pavel_10
Originally posted by DesignerHP:
Думаю, следует правильно упорядочить пункты тестирования.
Ибо, некоторые ножи могут недотянуть до последнего, или даже до 3-4-го пунктов.

предложите последовательность пжлста

GreenKir2901
P.M.
22-7-2010 11:40 GreenKir2901
а мору клиппер не добавите? а то что-то не видно её тестов
pavel_10
P.M.
22-7-2010 11:43 pavel_10
можно и клипер. главное - не за.. . не устать ломать слишком большое количество ножей. 5-6 это предел. Лучше возьму одного эргономика и один клипер. Углеродку или нержу сломать клипера взять?
DesignerHP
P.M.
22-7-2010 11:46 DesignerHP
Originally posted by pavel_10:

предложите последовательность пжлста


Так это можно и самому. От легкого теста к жестокому.
К примеру, у Вас, проковыривание дырочек идет после выкручивания саморезов. Надо учитывать, что возможно после саморезов, нечем будет проковыривать дырочки.
Как-то так.
GreenKir2901
P.M.
22-7-2010 11:47 GreenKir2901
нержу если не затруднит-с
pavel_10
P.M.
22-7-2010 11:49 pavel_10
лады.
тогда эргономик углерод и клипер нержа
oldTor
P.M.
22-7-2010 11:50 oldTor
имхо, пробы 3, 6 и 8 - для вышеперечисленных ножей - слишком.

Батонинг, открывание консервов, работа по дереву - нормальный задачи для ножа.
А вот выкручивание саморезов.. . если мне в походе понадобится выкручивать саморезы (в лесу? сомневаюсь.. . это если идти в поход например, лодочный или ещё что.. - но в таком случае набор отвёрток берут в любом случае с собой)..
В конце-концов, по-моему каждая вещь должна использоваться по назначению.
Я не стану проверять надёжность электробритвы, пробуя колоть ею орехи.

От походного ножа требуется немало, но всё-таки в серьёзный поход, как правило берут - таки и топорик...

по-моему важнее проверки на слом ножа, является проверка его на способность при аккуратном обращении, служить всем именно ножевым задачам, максимально долгий срок, без правки. Ещё важно, по-моему проверить нож на стойкость в той или иной среде при хранении и использовании.

Всё вышесказанное прошу считать исключительно ИМХО.

DesignerHP
P.M.
22-7-2010 11:52 DesignerHP
Originally posted by oldTor:

имхо, пробы 3, 6 и 8 - для вышеперечисленных ножей - слишком.


+ много
TriVX
P.M.
22-7-2010 11:56 TriVX
Как по мне походный нож тестится так
Перерубается (перебатонивается) в двух местах "бревнышко" 10-15 см. Раскалывается. Срубаются и затачиваются 4 палочки 2-3 см толщиной, строгается парочка "петушко"-зажигалок, а после этого нарезается помидор. и парашютная стропа.
Если нож этого сделать не может - фиговый нож.

P.S. относительно вскрывания консервов и висе на ноже - сложный вопрос. Однозначно не могу сказать ни да ни нет.

GreenKir2901
P.M.
22-7-2010 12:03 GreenKir2901
Я свою клиппер немного батонил уже Липецким ножеманам вот тут, пост ноер 239
FIXXXL
P.M.
22-7-2010 12:05 FIXXXL
9) бросить на ночь в траву
хотя счас погода стоит такая, что нифига и не случится
Taledo
P.M.
22-7-2010 12:23 Taledo
Зажимать в тиски и подвешивать груз, чтобы выяснить, ну например, тот же ламинат крепче аналогичной моностали или нет? Или финка ромбом крепче чем пластина и на сколько.. .
pavel_10
P.M.
22-7-2010 13:02 pavel_10
Originally posted by oldTor:
имхо, пробы 3, 6 и 8 - для вышеперечисленных ножей - слишком.

Батонинг, открывание консервов, работа по дереву - нормальный задачи для ножа.
А вот выкручивание саморезов.. . если мне в походе понадобится выкручивать саморезы (в лесу? сомневаюсь.. . это если идти в поход например, лодочный или ещё что.. - но в таком случае набор отвёрток берут в любом случае с собой)..
В конце-концов, по-моему каждая вещь должна использоваться по назначению.
Я не стану проверять надёжность электробритвы, пробуя колоть ею орехи.

От походного ножа требуется немало, но всё-таки в серьёзный поход, как правило берут - таки и топорик...

по-моему важнее проверки на слом ножа, является проверка его на способность при аккуратном обращении, служить всем именно ножевым задачам, максимально долгий срок, без правки. Ещё важно, по-моему проверить нож на стойкость в той или иной среде при хранении и использовании.

Всё вышесказанное прошу считать исключительно ИМХО.

спасибо. у меня нет сомнений, что при адекватном использовании все перечисленные ножи вполне прочны и надежны. Идея этого теста - проверить ресурс, выносливость ножей при не вполне адекватных нагрузках, а то много обсуждений вокруг этой темы и мало данных позволяющих судить о том, какая все таки прочность (напр толщина обуха, конструкция типа всадной или фул танг) явл достаточной на практике для походника (не для Баттл Мистресс Буссе а для тех ножей, что реально берут в поход).

pavel_10
P.M.
22-7-2010 13:03 pavel_10
Originally posted by FIXXXL:
9) бросить на ночь в траву
хотя счас погода стоит такая, что нифига и не случится

можно. но в принципе и так понятно.

VIPFRANCE
P.M.
22-7-2010 13:08 VIPFRANCE
ВТПУЙФШ Ч ФТБЧХ ЛФП ФП РТЕДМПЗБМ....
оХ РПЮЕНХ ЦЕ ОЕ РПМХЙФУС, ЕУМЙ Ч нПУЛЧЕ, ФП ДБ, Б ЕУМЙ РПДУНПУЛПЧШЕ, ФП ЧУЕ ВХДЕФ ОПТНБМШОП, ТБУБ У ХФТБ ВХДЕФ! б ЕЭЕ ЧБТЙБОФ РПМПЦЙФШ ОБ ЧПЪДХИЕ Ч РПМОПМХОЕЕ!
чБТЙБОФЩ УП УТЕДПК... . хЦ ФПЗДБ ЛБЛ УЕВС РТПЧЕДХФ ЧП ЧМБЗЕ ЙМЙ ЧПДЕ, ЧЕДШ Ч ПУОПЧОПН ФХФ ВПМШЫЕОУФЧП ПИПФОЙЛПЧ Й ТЩВБЛПЧ, ЧМБЗБ - УБНПЕ БЛФХБМШОПЕ!!!
pavel_10
P.M.
22-7-2010 13:35 pavel_10
Originally posted by VIPFRANCE:
ВТПУЙФШ Ч ФТБЧХ ЛФП ФП РТЕДМПЗБМ....
оХ РПЮЕНХ ЦЕ ОЕ РПМХЙФУС, ЕУМЙ Ч нПУЛЧЕ, ФП ДБ, Б ЕУМЙ РПДУНПУЛПЧШЕ, ФП ЧУЕ ВХДЕФ ОПТНБМШОП, ТБУБ У ХФТБ ВХДЕФ! б ЕЭЕ ЧБТЙБОФ РПМПЦЙФШ ОБ ЧПЪДХИЕ Ч РПМОПМХОЕЕ!
чБТЙБОФЩ УП УТЕДПК... . хЦ ФПЗДБ ЛБЛ УЕВС РТПЧЕДХФ ЧП ЧМБЗЕ ЙМЙ ЧПДЕ, ЧЕДШ Ч ПУОПЧОПН ФХФ ВПМШЫЕОУФЧП ПИПФОЙЛПЧ Й ТЩВБЛПЧ, ЧМБЗБ - УБНПЕ БЛФХБМШОПЕ!!!

не читаецца

хули ган
P.M.
22-7-2010 13:53 хули ган
по морам оч. похожие тесты были (типа боян)

думается что фалк и хелле будут ничуть не хуже, а в некоторых дисциплинах и заметно лучше

pavel_10
P.M.
22-7-2010 15:38 pavel_10
Смотрел. Хорошие тесты.
Calex
P.M.
22-7-2010 15:45 Calex
Originally posted by pavel_10:
То, что сам думаю:
1. рубка кости / рога
2. рез жести, по толщине симулирующий открывание консервных банок
3. выкручивание саморезов
4. перерезание прочного силового кабеля
5. проковыривание кончиком дырки скажем.. . в текстолитовой пластине или в паркетной доске твердого дерева
6. строгание гвоздя
7. батонинг полена
8. попытка сломать нож, зажав клинок в тиски \ повиснув на ноже
что Вы посоветуете?

Добавьте рубку ж.д. рельса и копание могилы 2х0,6х1,5.

aisman
P.M.
22-7-2010 15:55 aisman
Ну если
Originally posted by pavel_10:

... сделать краш тест...

...выносливость ножей при не вполне адекватных нагрузках...

То можно добавить совершенно неадекватное метание в сухое дерево И непременно рядом должны валяться камни, на которые невоткнувшиеся ножи будут падать острием.. . (Во я извращенец )

хули ган
P.M.
22-7-2010 15:57 хули ган
Originally posted by aisman:
совершенно неадекватное метание в сухое дерево И непременно рядом должны валяться камни, на которые невоткнувшиеся ножи будут падать острием...
случай...
DrWinter
P.M.
22-7-2010 16:00 DrWinter
У вас сильная разница в ценовом диапазоне будет, Фальк дорогой.
Calex
P.M.
22-7-2010 16:07 Calex
Не, мне просто интересно, а зачем для перечисленных операций именно нужен нож?
May
P.M.
22-7-2010 16:15 May
1.рез
2.рубка
3.колка
4.копание в земле
5...
pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:31 pavel_10
Originally posted by DrWinter:
У вас сильная разница в ценовом диапазоне будет, Фальк дорогой.


это да. Но если он позиционируется как очень крепкий нож выживания, которым еще и резать можно, интересно понять - насколько он вынослив, а так же - насколько остальные участники теста, с позиционированием "просто резать" ему уступят. И уступят ли.
Аналогичную роль в тесте на рез выполнил Вильсон - задал эталон реза, без которого значимость сравнения виделась бы иначе.

aisman
P.M.
22-7-2010 16:31 aisman
Originally posted by Calex:

а зачем для перечисленных операций именно нужен нож?


Не, я так понимаю, вопрос стоит о живучести ножа в неадекватных руках. Допустим, владелец - тур. инструктор, и в его группе его ножи - единственные (и их хватают все члены группы, в т.ч. неадекваты). Или просто выезд на шашлыки, когда куча не очень трезвых, но очень шустрых товарищей, коим не хватает ума взять для метания специально предназначенную железку, лежащую на полметра дальше. Или.. . короче, список можно продолжать долго

Originally posted by хули ган:

случай...


условия, приближенные к боевым А при надлежащем кол-ве повторений, случай превращается в закономерность: если долго издеваться над ножом, рано или поздно он не выдержит. Причем, ИМХО, Хелле и Фальк за счет более твердой закалки могут проиграть Хотя.. .
pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:32 pavel_10
по поводу целесообразности теста - она есть. Мне интересно, и
этой цели в принципе достаточно. А по живости реакций на эту тему заключаю, что интересно это не только мне.
aisman
P.M.
22-7-2010 16:37 aisman
Это точно. А если еще и фотки будут, дык совсем хорошо
pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:38 pavel_10
по поводу неадекватного поюза руками пьяных друзей - гоблинов, не совсем так выглядит постановка задачи (придурков в друзьях не держу). Постановка задачи теста такая: мне интересно знать, каковы пределы прочности ножей с разными ТТХ для того, чтобы более осознанно выбирать/заказывать ножи для аутдора. Тема теста была навеяна соседней веткой где Вильсон перерезал остальных в 2,5 раза. Но он тонкий в обухе и по виду - хрупкий, не надежный. Вопрос - где находится правильный (для меня) компромисс между толщиной обуха (и типом монтажа) и резом. Уважаемый КU например говорит, что в основном им заказывают ломики в 5мм обуха. Это действительно продиктовано реальными потребительскими характеристиками, или только ощущением ненадежности ножа с обухом 2,5мм. Ну и в таком духе.
Но хотелось бы еще идей и предложений по методике теста.
Calex
P.M.
22-7-2010 16:43 Calex
Originally posted by pavel_10:

А по живости реакций на эту тему заключаю, что интересно это не только мне.


Конечно, интересно.

Убейте за свой счет десяток как можно более дорогих ножей не свойственными им операциями, а я потрачусь на пиво и воблу, чтобы поржать на это глядючи.

Жду.

pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:45 pavel_10
Originally posted by Calex:

Конечно, интересно.

Убейте за свой счет десяток дорогих ножей не свойственными им операциями, а я потрачусь на пиво и воблу, чтобы поржать на это глядючи.

Жду.

Потратился уже. Наслаждайтесь.

Calex
P.M.
22-7-2010 16:49 Calex
Originally posted by pavel_10:

Потратился уже. Наслаждайтесь.


А не проще поискать именно то, что создавалось для интересующих Вас задач?

Впрочем, это я просто так спросил, жду теста.

pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:53 pavel_10
Originally posted by Calex:

А не проще поискать именно то, что создавалось для интересующих Вас задач?

Впрочем, это я просто так спросил, жду теста.

проще. И я уже нашел это. Вильсон, Дозьер, Кукин, Анатолич, Рокстед, Козлов.
Но найфоманское любопытство - страшный зверь. Почти такой же сильный, или даже сильнее, чем жаба.
Есть ли еще идеи по методике?

aisman
P.M.
22-7-2010 16:55 aisman
Для именно реза мора клиппер/эргономик более чем достаточно. Мне еще не попадалось такое, что нельзя было отрезать/проколоть морой и можно ломиком. Ну только если из железной бочки кусок стенки вырезать А вот всякие там батонинги и прочее - тут, конечно, желательно чуть потолще.

То-есть, предел прочности для чего? Что собираетесь делать ножом? От этой печки и плясать.
Или с другой стороны зайти: что можно делать данным конкретным ножом, а что нельзя?

Правда, один момент - если иметь дело с отечественным ножевым ширпотребом, там какчество гуляет, как у китайцев, так что испытывается не модель ножа с заданными ТТХ, а данный конкретный экземпляр, ибо у другого ножа из той же партии ТТХ могут быть со-о-всем другие (ТМО, да и не только).

Разумеется, все имхо.

pavel_10
P.M.
22-7-2010 16:59 pavel_10
Originally posted by aisman:
Для именно реза мора клиппер/эргономик более чем достаточно. Мне еще не попадалось такое, что нельзя было отрезать/проколоть морой и можно ломиком. Ну только если из железной бочки кусок стенки вырезать А вот всякие там батонинги и прочее - тут, конечно, желательно чуть потолще.

То-есть, предел прочности для чего? Что собираетесь делать ножом? От этой печки и плясать.
Или с другой стороны зайти: что можно делать данным конкретным ножом, а что нельзя?

Правда, один момент - если иметь дело с отечественным ножевым ширпотребом, там какчество гуляет, как у китайцев, так что испытывается не модель ножа с заданными ТТХ, а данный конкретный экземпляр, ибо у другого ножа из той же партии ТТХ могут быть со-о-всем другие (ТМО, да и не только).

Разумеется, все имхо.

отечественную серийку не хочу даже тестировать, как и Кетайцов. Серийные скандинавы - наше все.

TriVX
P.M.
22-7-2010 17:02 TriVX
А я считаю, что на темт должен обязательно попасть нож с толщиной клинка 3-3,5мм
тоненькие моры 2-2,4 это понятно, ломик фальк без вопросов. Но нужен и середнячек из моностали

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Краш тест походных фикседов. Методология. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям