Buck 192 и разговор о ножах (и не только) на охоте.

до чего же они смешные...

но нижний больше на нож похож

всмысле тот который с клеймом козла

вот и вопрос по Линдер Super Edge2 решится, не бывает даже серийки абсолютно похожей

про линдер то мне ответили. сказали что они знают про отличия - они минимальны с их точки зренния

Originally posted by asi:
до чего же они смешные...

но нижний больше на нож похож

Это тебе не ломы от бабуси

Originally posted by asi:
всмысле тот который с клеймом козла

Это мой старый Кабеласовский из 30-ки.

Соглашусь, пожалуй . Из CPM154 один в один как серийный из 420НС. Грубовато сведён кончик по сравнению с "Проводником" ИМХО. Джо, мне кажется или нет - у Проводника рукоять чуть длиннее? Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник

Originally posted by yunker:
вот и вопрос по Линдер Super Edge2 решится, не бывает даже серийки абсолютно похожей

В теме про Линдер я уже опубликовал ответ, который они аси написали. Но я считаю, что они мягко говоря лукавят. Конечно изменение шрифта это фигня, но вот отказ от скосов на обухе, это имхо не минимальное изменение, это минус одна операция в изготовлении клинка. Этим они тупо экономят затраты на изготовление, убрав данну операцию, не меняя при этом цену.
А на счёт не одинакой серийки не совсем согласен. Есть лекала, штампы, шаблоны и т.д. Ну не в ручную же они на Баках рукоятки вытачивают.

Originally posted by ДЕМ:
Соглашусь, пожалуй . Из CPM154 один в один как серийный из 420НС. Грубовато сведён кончик по сравнению с "Проводником" ИМХО. Джо, мне кажется или нет - у Проводника рукоять чуть длиннее? Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник

Ну вот приедет он к тебе и сравнишь с серийным
Рукоятки по длине одинаковые.
А по большому счёту, общая конфигурация рукоятки даже при меньшей толщине всё равно позволяет ей лежать в руке достаточно комфортно. Во всяком случае финсконожкотабуреточные рукоятки по сравнению с этой имхо дрова

На моих серийных из 420НС (один из низ с резиновой рукояткой) и новом Проводнике рукоятки бочкообразные. Из CPM154 куплен на Ибее, может прежний владелец подточил под себя? Не заметно там следов переделки?

Мне так кажется, или у нового вырезы клинка не упираются в гарду? И вообще эта часть обработана на ларёчно-китайском уровне - без прямых углов, с щелями

Originally posted by ДЕМ:
На моих серийных из 420НС (один из низ с резиновой рукояткой) и новом Проводнике рукоятки бочкообразные. Из CPM154 куплен на Ибее, может прежний владелец подточил под себя? Не заметно там следов переделки?

Да не, никаких переделок не заметно. Единственное что заметил, так на РК в пару мест кромка чуть блестит. То ли чуть замята, то ли заусенец загнулся. Я не виноват! Я даже бумажку им не резал, чесслово! Ну это пофиг, всё равно его править нужно. О! Ещё заметил, что клинок не совсем плотно подогнан к больстеру. Еле заметно, но при внимательном просмотре видно. У меня фотик старинный, даже макросъёмки нету. Кто то уже тут писАл про такое и нож был тоже с СРМ 154.

PS Вот придёт он к тебе, ты давай фоткай их всех и выкладывай с комментами.

PPS Сходил с утра на почту рядом с работой, а она кирдык. В обед попробую в другую сунуться. Тут не далече, три остановки .. . на метро

Я такую же "хрень" (прошу прощения за выражение) наблюдал и на некоторых "проводниках" старой серии.. . Видимо, издержки машинного производства. Правильно Джо говорит, что не руками же вытачивают .

Originally posted by ДЕМ:
Я такую же "хрень" (прошу прощения за выражение) наблюдал и на некоторых "проводниках" старой серии.. . Видимо, издержки машинного производства. Правильно Джо говорит, что не руками же вытачивают .

Ну мне то сравнить не чем было. Вот только твой и попался в руки А уж тем более с пароводниками старой серии. Их на Ганзе то раз-два и обчёлся. Вот может Пехота чё скажет. У него тоже проводник старый.

PS На моём к счастью с этим всё впорядке

но нижний больше на нож похож

Заточка грубоватая.

И вообще эта часть обработана на ларёчно-китайском уровне - без прямых углов, с щелями

Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно . Но для меня этот нож очень дОрог (не в смысле денег )!!! ДОрог вашим участием и вниманием к моим проблемам, многоуважаемые друзья ППа и Джо! Перед всей Ганзой заявляю: вот ЛЮДИ с большой буквы. В руках данный нож буду держать с гордостью и тёплым чувством благодарности. Прошу прощения за сентиментальность...

Originally posted by T-Rex:
Мне так кажется, или у нового вырезы клинка не упираются в гарду?

Типа того.

Originally posted by ДЕМ:

Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно .

Originally posted by ДЕМ:
Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник

Вот именно! И нечего на них мастурбировать медитировать!

А что, уже из CPM154 выпускают? И где-то в продаже есть? А-то не нравится мне с покрытием и козлиной головой

А-то не нравится мне с покрытием и козлиной головой

ПОКУПАЮ!

Евгений, посылка ушла со скрипом. Хотели вскрыть "мумию". Я настоял что этого делать ооочень не желательно, т. к. дорогой подарок, хорошо упакован, и мило улыбался девушке. На вопрос что там, ответил что сувенирная ваза. Так и написал в описи. В РМ лови номер и следи за трекингом.

Надеюсь, через недельку буду держать ножик в руках, править его и че-нить резать . Подумать только, нож, побывавший в обеих Америках, в руках ветеранов Ганзы.... . ! Эмоции перехлёстывают! Вот бы только рассейский трак не стал камнем предкновения . Короче, жду. Спасиб!!!

Originally posted by ДЕМ:
Надеюсь, через недельку буду держать ножик в руках, править его и че-нить резать . Подумать только, нож, побывавший в обеих Америках, в руках ветеранов Ганзы.... . ! Эмоции перехлёстывают! Вот бы только рассейский трак не стал камнем предкновения . Короче, жду. Спасиб!!!

Бум надеятся что всё будет хорошо. А почта у нас не быстрая...

А ты пока твой не пришёл, готовь обзорчики по остальным имеющимся и сюды выкладывай Пусть темка про Вангарды отдельная будет.

Originally posted by ДЕМ:

Можете ругать и хаять этот нож сколько вашим душам угодно .

Originally posted by ДЕМ:
Эх, дождаться бы скорее. Я б сделал его рабочим ножичком! А своего Проводника в загашник

Вот именно! И нечего на них мастурбировать медитировать!

А почта у нас не быстрая...

Саша, получил!!!! Нож - класс! Фотик у тебя неправильный . Ваще не передал очарования этого ножа . Покрытия на клинке что-то не видно.. . Сейчас нет сил писать, только что приехал из командировки, сбегал на почту за ножом.
Спасибо!!!

Originally posted by ДЕМ:

Саша, получил!!!! Нож - класс! Фотик у тебя неправильный . Ваще не передал очарования этого ножа . Покрытия на клинке что-то не видно.. . Сейчас нет сил писать, только что приехал из командировки, сбегал на почту за ножом.
Спасибо!!!

Не за что ! Давай фоты

Вставлю и сюда.

Ну вот, наконец наделал фоток. Обзоры писать не мастак (так же и фотографировать ), поэтому будут небольшие комментарии и дополнения (а может и поправки )к выводам уважаемого Джо. Фотки загружаются долго, поэтому заранее прошу прощения за "затягивание" своего описания.
Предлагаю Джо дополнить или изменить название темы на типа "Сравнение разных Вангуардов" .
Итак, Баки 192 Вангуарды, крупносерийный из 420НС, более редкие (если можно так выразиться) из CPM154 и кабеласовский Проводник новой серии из S30V.
ПыСы. Очень люблю эти ножи, поэтому наверняка буду необъективен .

Ножи, конечно разные.. . Отличается, прежде всего, качество заточки. На серийном и 192CPM154 РК более узкая, на Проводнике - более широкая. Как будет видно в дальнейшем, это немного влияет на характер реза. Из-за этого и кончик клинка на Проводнике более тонкий, более пригодный для мелких работ (очень хорошо получается подпарывать нитки). Вот РК Проводника:

А вот РК серийки и 192CPM154:


Кстати, видно, что клин 192CPM154 имеет покрытие - Grey Titaniun Coated. Что это за покрытие, я не знаю. ППа говорил, что пробовал его швейцарским надфилем - не поддаётся . У нового Проводника покрытие Black Widow DLC, у старого Проводника - TiAIN. Блин, а как на фотках заметны царапины на 420НС - ужоссс, в реале этого не видно .
Клинок толще у серийного, у 192CPM154 и нового Проводника чуть потоньше, Джо прав. Но мой Проводник произведён в марте 2009 года, а 192CPM154 в 2006 году, судя по иероглифу. Слева на право: Проводник, 192CPM154, серийный 420НС (у другого серийного с деревянной рукояткой клинок был такой же как и у этого.)

По сравнению с другими ножами, у нового Проводника клинок чуть Уже, более ланцетообразный что ли. Поэтому он выглядит поэлегантнее. У серийного и 192CPM154 клинки более листообразные. Нового Проводника буду использовать при охоте на копытных и зайца - для вспарывания, ошкурения и разделки, а серийный и 192CPM154 на утиных охотах, где нужно срубать и строгать ветки и грубо резать птицу на порционные куски.

Самая толстая бочкообразная рукоять у серийного. Выполнена из резины (кратона). Исключительно удобна! Когда встал вопрос о продаже одного серийного Вангуарда, не задумываясь, продал с деревянной рукоятью. Ибо "деревяшек" итак две . Единственный большой минус - грани навершия очень острые, в отличие от ножей с деревянными рукоятями, что очень не удобно при силовом резе, ладонь больно. Давно хочу обточить их надфилем и заполировать, но пока руки не доходят . Кстати, латунь на серийке какая-то другая, окисляется (темнеет) очень быстро, в отличие от ножей с деревянными рукоятями. У нового Проводника и у 192CPM154 рукояти по общей толщине практически равны и заметно уступают рукоятям серийного ножа и старого Проводника. Джо прав, это менее комфортно. Но у нового Проводника, по сравнению с 192CPM154, бочкообразность выражена более чётко. Зато у 192CPM154 рукоять чуть покруче загнута вниз. Блин, обязательно надо найти старого Прводника!!!
Сверху вниз: серийка, Alaskan Guide, 192CPM154.

Качество реза. Резал только помидоры . Режут все одинаково хорошо, отрезая дольки толщиной по 1мм. без проблем. Но рез Проводника более качественный, он режет не только при горизонтальном движении ножа, но и при нажиме сверху вниз. А вот если резать так серийным ножом и 192CPM154, то помидоры несколько проминаются и усилие при нажатии больше. Сказывается заточка Проводника, то есть его более пологая РК. Вообще по резу Проводник превосходит Маникс от Spyderco и Ontario Rat. Вообще, я доволен серийной 420НС. Но, думаю, эти два ножа стоит переточить на Лански на меньший угол. Кстати, на новом Проводнике немного другая система заточки по сравнению со старым Проводником.
Это 192 CPM154:

Это новый Проводник:

Это серийный из 420НС:

Вот такие "кухонные ножики" :

Вызывает интерес отношение покрытия клинка к оружейным маслАм и воде. Были испробованы 3 вида масла: Баллистол, Ганекс 2000 и Устанол.
К покрытию нового Проводника DLC "пристаёт" только наиболее густое масло Устанол, остальные как бы испаряются с поверхности клинка и начинают светиться разноцветными разводами. К покрытию 193CPM154 ни одно масло не пристало!!! Клинок нужно только протирать сухой суконкой. Жаль фотки с маслом не получаются . Вода. На 420НС она задерживается сильнее всех. С DLC скатывается ,но не полностью. А вот покрытие Grey Titanium удивило: вода скатывается вся шариками, как ртуть. Интересный эффект.




Ну вот, пожалуй, всё. Баки 192 - мои любимые охотничьи ножи. ИМХО лучше не найти .
ПыСы. Ищу старого Проводника с покрытием TiAIN.

Originally posted by ДЕМ:

Ищу старого Проводника с покрытием TiAIN.

Между прочим это старое покрытие весело царапается кайдексом.

Ни хрена себе А нафиг тогда такие ножны???

А, забыл поместить схему системы заточки на Проводнике новой серии по сравнению со старой системой (фото из кабеласовского документа, сопровождавшего нож):

Originally posted by Alex.P:

Между прочим это старое покрытие весело царапается кайдексом.

Наверное это все таки не кайдексом

Схема заточки интересная. 26-32, а на старом 35-50 весело.
А нож поцарапался частичками абразива, вроде и промыл, а то что въелось в кайдекс не вычистил, а надо было. На будущее буду внимательнее. А этому ножу так и надо, а то он у меня почти полгода на полочке прятался, жалко мне его было А теперь не жалко, да и все равно недавно еще одного такого получил, теперь он будет на полочке прятаться И его я царапать не буду, то же из старых, кстати.

И его я царапать не буду, то же из старых, кстати.

А не научите, как найти ???

Друзья - владельцы Проводников старой серии, ножны ваших ножей из цельной кожи? У нового Проводника и у 192CPM154 ,похоже, из прессованной кожаной крошки. Не развалятся такие от сырости???

Пользуюсь своим 192PCM154 уже год, ножны из крошки это заметно при близком рассмотрении, мерзли , намокали ничего им не делается, а вот режущая кромка ножа мне показалась хрупкой, ударов не любит, но если не бить ведет себя замечательно заточку держит очень хорошо, правится на ремне с пастой ГОИ за несколько секунд.

А как ведёт себя покрытие клинка? Спасибо.

Немного о стойкости покрытия на "старом" Баке из S30V. Исцарапав свой нож об кайдекс, решил вообще избавиться от покрытия. Приготовился к долгому шкрябанью шкуркой. В общем так оно и было, но покрытие держалось на клинке очень неравномерно. В смысле участок ближе к кончику реально достал, а вот поближе к рукояти слетело от нескольких движений шкурки, как простая краска. Пока до конца не дошкрябал, но дошкрябую. Вот фото.

Странно всё это. У меня если и есть, то пару еле заметных царапин. Специально не царапал конечно, но всё же. А лет ему уже не мало.

Alex.P, это Кабеласовский Проводник? Что то клеймы не так как на моём расположены.

Это точно TIANI ?

PS Ножны из кайдекса конечно рулят, но это единственный нож, которому я не хочу кайдекс. Классика имхо должна быть классикой во всём

У моего Кабеласовского Проводника есть царапины от костей, но всё-таки не такие как у Alex.P. Режет отлично, несмотря на сравнительно толстую РК. Мне других и не надо .
Спасибо за сравнительный обзор.

То, что Бак с Кабеласа, это точно, а вот на счет покрытия я просто не в курсе. Самому было удивительно, как по разному сидело покрытие. У кончика снялось только вместе с металлом, а у рукояти просто отслоилось. Может обезжирили не качественно? Или как оно там наносится.
А родные ножны мне активно не нравятся, на шнурке на шею повесить еще можно, но на ремень страшно, вывалится. Там же кнопка, растегнулась и нож пойдет гулять без Вашего участия.