Швейцарцы

quote:

Originally posted by Pss:
Подскажите, пожалуйста, на каких моделях ставится год выпуска?
Спасибо.

Судьба Swiss Army K

Отличия остальных ALOX'ов (алюминиевых) от "солдатских" здесь:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Pioneer

Эти темы многое объяснят:
Судьба Swiss Army K
Судьба Swiss Army K - очень полезная тема про SAK (ALOX)

Ранее номер года попадался и на "Пионеровской" серии т.е. на всех (может быть) алоксах.
(Так что у вас Электрик и в самом деле редкий )

Объяснение здесь:
(Originally posted by ЦЦЦ)

Сравнение армейских Венгера и Викса
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Разновидности армейской двухслойной модели, часть 1
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Разновидности армейской двухслойной модели, часть 2
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Старый DAK (нож голландской армии)
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Цитата:
"Older Pioneers occasionally came with year stamps, and the speculation is that Victorinox used overstock Soldier blades with year stamps on them..."
"Более старые Пионеры случайно приходили с штампом года, и предположение , что Victorinox использовл (затовариваться) клинки Солдата с штампом года..."

quote:

[QUOTE]Originally posted by нахал:

В тему о подвесах:
Кастом, Д2, 56 по Рокквеллу. Мастер Андрей (Саливан).

Originally posted by Katran73:

И пара ворпосов: от чего сей зачётный подвес? (по фото непонятно из чего он)

[/QUOTE]
Тоже что-то не просек.... Это подвес изготовленный мастером Андреем (Саливаном) из D2 закаленный до 56 по Роквелу, правильно?
В таком случае это просто МЕГАкастом какой-то! Необходимо сделать на него сертификат

На Ганзе вот.

quote:

Originally posted by Katran73:
нахал, поздравления!!
И пара ворпосов: от чего сей зачётный подвес? (по фото непонятно из чего он)
И D2 (Х12МФ) не калили выше 56 по заказу?

Спасибо!
Да, и чтобы пружинил, и чтобы кромку Виксовую поправить можно было в полевых условиях. Типа мини-хаттат. Форма клипсы такова, что нож с неё невозможно потерять даже крутя подьем переворотом на турнике, а пальцами с кармана снимается очень легко. Материал именно Д2.

quote:

В таком случае это просто МЕГАкастом какой-то! Необходимо сделать на него сертификат

quote:

Но бундескурочка таки погабаритнее, и даже в кармане вешать мне её не хочется. Буду таки искать более-менее приличный нонейм-чехол и думать над горизонтальностью своими силами.

quote:

Originally posted by нахал:
Форма клипсы такова... Материал именно Д2.

quote:

Originally posted by Katran73:

Штамп на клинке - поледние 2 цифры года.
Ставится на моделях, предназначенных для армии - Swiss Army Knife (SAK). Модели:
Wenger 1.70.01 - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8610.26 "Soldier" - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8461.MWCH - с 08.08.2008.

Судьба Swiss Army K

Отличия остальных ALOX'ов (алюминиевых) от "солдатских" здесь:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Pioneer

Эти темы многое объяснят:
Судьба Swiss Army K
Судьба Swiss Army K - очень полезная тема про SAK (ALOX)

Ранее (примерно до 1999-2000 года) номер года попадался и на "Пионеровской" серии т.е. на всех (может быть) алоксах.
(Так что у вас Электрик и в самом деле редкий )

[b]Объяснение здесь:
(Originally posted by ЦЦЦ)

Сравнение армейских Венгера и Викса
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Разновидности армейской двухслойной модели, часть 1
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Разновидности армейской двухслойной модели, часть 2
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Старый DAK (нож голландской армии)
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori

Цитата:
"Older Pioneers occasionally came with year stamps, and the speculation is that Victorinox used overstock Soldier blades with year stamps on them..."
"Более старые Пионеры случайно приходили с штампом года, и предположение , что Victorinox использовл (затовариваться) клинки Солдата с штампом года..."[/B]

Спасибо огромное! Очень интересно.

quote:

По поводу ржавеемости отдельного экземпляра Outl@nder'a.

quote:

влажновато тут у нас, Владивосток-с ))

Привет, Сосед!
да, влажность реальная вещь у нас в городе, швейцарцы не снизошли пока еще до ржавления, а вот пара наручников (из 80 пар в коллекции) неплохо так, стала портить вид.. + пневматика, мп-564, пятнами, видить, разок на море банки топил, взялся соленой рукой :-(

quote:

Originally posted by Amur73:

Привет, Сосед!

quote:

ЗЫ: когда найфовать будем? )

quote:

Originally posted by Hoff:
Вопрос.
А не заказывает ли немецкая фирма RICHARTZ лезвия и лайнеры у VICTORINOX?
Сегодня достался ножичек, типичный 100% CLASSIC, но на лезвии - кит с приподнятым хвостом и RICHARTZ.

quote:

Аттракцион неслыханой щедрости?

Пару месяцев таскаю в сумке и понемногу использую 1.77.179.823. резинки ведут себя хорошо, не отклеиваются, пальцы по ним не скользят. все удобно.

quote:

Originally posted by Большой ус:
с удивлением обнаружил на клинке"07".

forummessage/64/428
forummessage/64/428
forummessage/64/428
forummessage/64/428

на первом месте Forester и Nomad
и с небольшим отрывом Workchamp.

Но данных мало, потому всех владельцев 111-мм-викториноксов приглашаю отметиться (предполагаю, что возможность купить сегодня однорукий Forester должна дать ему возможность победить Nomadа).

В частности, не вижу ни одного Sentinelа, Alpineerа, а что еще носят джентльмены? Отсутствие же в результатах прочих моделей а-ля Hercules или Helmsman не столь удивительно.

Имхо, не самый удачный вариант в этой теме отмечаться, будет растянуто и заглушено...

quote:

Originally posted by Katran73:
Так я и говорил - Форестер наше самое едцшное едц!
Отмечаюсь (по 111 мм): Простой Форестер - 50/50 - Однорукий Трэйлмастер
(потому как однорукого Форестера нет, а был бы - NUMBER ONE )

Имхо, не самый удачный вариант в этой теме отмечаться, будет растянуто и заглушено...

Это я прекрасно понимаю, просто ссылки ставить неэтично, ну ладно. Вот здесь опрос, ну или перейдете на главную страницу, в боковой колонке будет.

И да, я бундесовский вариант Trailmaster и новый швейцарский военный ножик, все Trailmaster-ами посчитал. Но кто не найдет своего, есть пункт "другой".

Я вот недавно узнал, что есть такой Carpenter, например (в каталогах, правда, нет).

И ещё - бундескурицу (и иже) будут пихать в "другой", в рез-те "другой" будет высоко, но что там реально - не узнаешь - имхо.

quote:

Originally posted by Katran73:
Извиняюсь, не просёк, что отмечаться не здесь. Тормоз.
И спасибо за опрос - будет интересно, хотя и предсказуемо.

И ещё - бундескурицу (и иже) будут пихать в "другой", в рез-те "другой" будет высоко, но что там реально - не узнаешь - имхо.

Но вот насчет предсказуемости... зачем, к примеру, супер-нож Tradesman, и без ножниц? Я его бы купил разве только чтобы заполнить пробел в наборе 1-2-3-4-5-6-рядных виксов (ясно, что есть варианты в каждой позиции, но тем не менее). Hercules, ИМХО, обоснованнее - ножовка-напильник нужна как-то пореже. Хотя, бывают и совершенно иррациональные покупки, бывают подарки.

Свои 2 Sentinel-а вписал Захожу в Басселард, смотрю, лежит - однорукий с клипсой. Купил. Лезвие - полусеррейтор однорукий, с широкой (новой) дыркой и волнистой РК. Другой выписал с knife.ru по почте, думаю, хай еще без клипсы будет, на карабинчике или в кармане рубашки носить. А он пришел - плейновый

Теперь осталось найти их гибрид...

quote:

Хотя, бывают и совершенно иррациональные покупки, бывают подарки.

quote:

Originally posted by WeS:

Приветствую всех.
Скажите, кто-нибудь пользовался этим набором? Я правда уже его заказал, так как очень нужны ножи в домик из разряда - "оставил под яблоней, сперли, ну и ладно".
Пока ножи идут, может заранее информацию кто-нибудь по ним даст.

quote:

Originally posted by нахал:
Не понял, как там голосовать? Куда ни жму - не голосуется

quote:

Да и потом, если их много (111-х, лайнерных) и все любимые ... Только за один?

Prothesist, спасибо за информацию.

своих два всего - плейн трэйлмастер и почти аналогичный бундес (овальная дырка)... беру только на природу или в командировку в качестве единственного... на природе плейн наверно предпочтительней однорукости...
для леса есть мысли попробовать собрать виксовский аналог "старого" двухпредметного венгера рейнджера (клинок, пила)

однопредметников в наших краях немного (одноруких нет), да и альтернатив хватает - те-же опинель и ека...

Проставляем галочки и жмем Vote - у меня лично запомнились несколько.

quote:

Originally posted by Katran73:

КМК, цель опроса выявить самую популярную модель Викса.

Интересен процент Хантеров и Парашютистов, Пожарников, например, у них ведь есть совсем невредное серрейторное лезвие (у Хантера короткое).

Интересно, почему Outrider непопулярен. А также почему нет трехрядного ножа с ножницами вместо пилы, но это вопрос уже к фирме

quote:

Originally posted by ss-n:
кстати, небольшое замечание по голосованию: емнип, трейлмастер и треккер не совсем одно и то-же - скорей уж треккер=бундес...
в общем я запутался в названиях...

В который раз уже: Trekker = Trailmaster.

forummessage/5/3893
forummessage/5/3893

А ещё у них номера моделей есть.

quote:

в чем отличие бундеса от "милитари"

"Military" (0.8461.MWCH) - так HungryForester "обозвал" новый SAK - Swiss Army Knife.

Так что они, как бы, оба - Military.

собственно отличие только в двурукости, но КМК это более существенно чем разница между "милитари" и GAK

0.8461.M04DE - до 2008, 0.8461.MW04DE - после 2008.

quote:

Только одну позицию позволяет заявить

Множественный выбор позиций я исправил.

По поводу разделения Trailmasterов я посчитал, что критерием в данном случае будет являться форма и содержимое накладок. Ничего более умного в голову не пришло. Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).

quote:

Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).

Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.

quote:

Originally posted by Katran73:

От чего отличается?
(Я выше пост поправил) Все модели ножей с номером модели 0.846х.(M)ххх - это [b]один и тот же нож, одна и та же железяка, один и тот же клинок (однорукий/неоднорукий). Модели отличаются друг от друга только накладками (соотв. пинцетом/зуб-кой).

Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.[/B]

серейтор вроде одинаковый?

предположу, что индекс расшифровывается так: M - manual (т.е. типа (UPD) "однорукий"); W - wave

quote:

Originally posted by Katran73:

От чего отличается?

По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.

В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.

quote:

Originally posted by HungryForester:

Сейчас доступны в продаже бундесовский вариант с вытянутой дыркой и масса моделей с новой дыркой, овальной широкой формы. Из этого я и исходил.

По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.

В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.

ЕМНИП Олег Нахал сетовал что на "новых" спуски другие - равномернее что-ли, на "старых" вроде переменная высота спусков, соотв. сечение клина несколько более "сломостойкое"... про отличия собственно серейтора на новых и старых ранее упоминаний вроде не было...

quote:

Originally posted by HungryForester:
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.

Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:

_

quote:

Originally posted by Katran73:

Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:

Считаю своим долгом присовокупить, что дебильная надпись (зачеркнуто)"осторожно, горячая начинка"(конец зачеркнутого) PRESS мешает держать нож при чинке карандашей и т.п. В полной мере ощутил сие на примере Sentinel.

quote:

но вверху 17 шагов, а внизу почти 18.

quote:

А теперь ждем аналогичного фото от владельца любого однорукого викса современных серий

quote:

Originally posted by Katran73:

Кстати, нижний на снимке и есть современный.

У кого есть серрейторное двурукое лезвие, фотки не поищете?

Серрейтор мельче и волнистее, как на новых, похоже.

quote:

он могет быть нарезан на другую длину

Первый раз такое вижу Садовый-прививочный?

''The blade releases via the slider on the rear shell of the handle. It is comfortably and easy to operate and as you mentioned only for accidental closing. The bestsellers in this series are the Picnicker, Rucksack and the Outrider. The model Workchamp xl is aimed at knife collectors.

At the moment we are developing an improving the spring for the locking blade and slider system. During testing of an material sample the stress strain curve is a graphical representation of the relationship between stress,derived from measuring the load applied on the sample and strain derived from measuring the deformation of the sample i.e. elongation, compression, or distortion. Steel generally exhibits a very linear stress-strain relationship up to a well defined yield point. The linear portion of the curve is in the elastic region and the slope is the modulus of elasticity or Young`s modulus. A torque in physics, also called moment, is a vector that measures the tendency of a force to rotate an object about some axis(center). The magnitude of a torque is defined as the product of a force and the length of the lever arm(radius) M=FxI. To stay in the elastic region a torque of maximum 10,8Nm should not be exceeded.

However we found them to be insufficiently robust and sturdy for the fire brigades, the rescue services the police and army forces. For this reason we developed a knife (0,83-0,84) of the same shape and size but much stronger, with thicker rivets and blades, Liner-lock for the blade and powerful screwdriver. In this range you will find the Victorinox lock blade for one hand opening (e.g. Rescuetool ).''

''Лезвия релизов через ползунок на задней оболочки ручкой. Это удобно и легко работать, и как вы упомянули только для случайного закрытия. Лидеры продаж в этой серии пикника, рюкзаком и Вестник. XL модели Workchamp направлена на ножом коллекционеров.

На данный момент мы разрабатываем улучшение весной для блокировки лезвия и ползунок системы. Во время испытания образец материала кривой напряжения штамм является графическим представлением о взаимосвязи между стрессом, полученных при измерении Нагрузка на образец и деформаций, полученных от измерения деформации удлинение образцов например, сжатие или искажения. Стальные целом имеет очень линейные напряженно-деформированное отношение до хорошо выраженным пределом текучести. Линейной части кривой в упругой области и склон является модулем упругости или молодые `S модуля. Крутящий момент в физике, которая также называется моментом является вектором, что меры, тенденция силы, чтобы повернуть объект вокруг некоторой оси (в центре). Величина крутящего момента определяется как произведение силы и длины рычага (радиус) М = FXi. Чтобы остаться в упругой области максимальный крутящий момент 10,8 Нм не должна быть превышена.

Однако мы нашли их недостаточно надежным и прочным для пожарных, спасательных служб полиции и армии. По этой причине мы разработали нож (0,83-0,84) той же формы и размера, но гораздо сильнее, с более толстыми заклепками и лезвия, выправочно-блокировка лезвия и мощные отвертки. В этой области вы найдете лезвием Victorinox блокировка одной стороны, открытие (например, Rescuetool).''

sakwiki.com

Стр. 41, Neckquik

Стр. 43, монах

Из которых видно, что на всех "новых" клинках серрейтор отличается от "старых".
Итого: С 2008-го поменялась не только форма отверстия клинка, но и форма серрейтора ?????

quote:

Originally posted by ss-n:
нашел инфу относительно прочностных характеристик предохранителя клинка 111мм викса

Ну вот и название замка от самих Victorinox - Slide Lock.

Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).

quote:

Originally posted by Katran73:

Ну вот и название замка от самих Victorinox - [b]Slide Lock.

Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).

[/B]

по смыслу - на закрывание; точка приложения не важна - для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...
1 кгс = 9,80665 ньютонов (точно) ≈ 10 Н
10,8 Н*м = 1,08кгс * 1м
т.е. замок выдержит вес груза в 1 кг на рычаге длиной 1 м; или 10 кг на рычаге длиной 10 см - примерно соотв. приложению усилия 10 кг на конец рукояти...

К армрестлерам не относится

с учетом того что в реале средняя точка приложения усилия скорей всего будет ближе к середине рукояти - соотв. пропорционально этому увеличится усилие: если прикладывать усилие в 1 см от оси клинка, то для слома оно составит немногим более 100 кг...

quote:

Originally posted by ss-n:
для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...

Кто следующий?

Слайд-лок (Грубо):

поскольку производитель указывает что упругая деформация (т.е. обратимая) сохраняется при усилиях ДО 10,8 Н*м, то по сути замка это прочность Г-образного выступа сконцевой (можно схемкой обосновать - построить эпюры сил/нагружений - но для меня весьма трудоемко в части "вспомнить все");

на штифт действует в большей степени срезающее усилие...

насколько смог визуально оценить - диаметр штифта примерно соответстует диаметру других осей - т.е. ~3,2 мм;
если предположить что размеры сечений и материал штифтов/осей одинаковы (унификация), то имеем равновеликую вероятность разрушения как запорного штифта замка, так и оси клинка...

во как завернул

quote:

Originally posted by ss-n:

подобный инструмент попадался только на алоксных моделях...

quote:

Originally posted by ss-n:
продолжим

Ось клинка, емнип, латунь. Материал штифта замка - сталь. Форма штифта - похожа на усечённый цилиндр, примерно как и нарисовал.

Вот, Рюкзак (клинок недооткрыт на 45гр):

www.swiss-knife.com

С номером. Их всего 9999 выпущено было.

quote:

Originally posted by Prothesist:
Вчера в магазине повстречал вот такого Викса (с лопаточкой)

Первый раз такое вижу Садовый-прививочный?

Это инстумент для открывания корпуса наручных часов (watchmaker's blade). Я их только видел на 84мм алоксных Виксах и Венгерах типа Secretary/Патриот, на Wenger Watchmaker (www.swiss-knife.com ), и наверное они есть на Виксах XAVT...

quote:

Originally posted by Карт:
Переточил виксик...
http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/72375

Я бы попробовал лезвие переставить от ножа-донора.

линию обуха оставил как есть, а РК слегка "поднял" по более крутому радиусу чем у оригинала
кончик тоже стал заметно мощней +подводы на новом участке РК сделал покруче - щас смело ковыряюсь где придется, режу на тарелке

качество никакое - снимал ноутбучной камерой

так-же есть и нож с подпорченой пилкой - впечатление что пытаись пилить сталь - по всей средней части зубья были завернуты набок, вместо острия площадки по 1мм... помучился с доведением до работоспособного состояния - даже наждачкой на оправке пытался...

quote:

Originally posted by AlexeiFox:

Это инстумент для открывания корпуса наручных часов (watchmaker's blade).

quote:

Originally posted by ss-n:
был и у меня викс с аналогичным дефектом эксплуатации

линию обуха оставил как есть, а РК слегка "поднял" по более крутому радиусу чем у оригинала

На моём экземпляре, поднимать РК к обуху, было бы не рационально, т.к. кончик клинка был бы приподнят выше лайнеров рукояти и стал бы кололоть руку в сложенном состоянии, иногда на барахолках попадаются советские складнички с подобной ошибкой при ремонте...

П.С Сам имею 2 таких - чтоб не перевешивать с одних брюк на другие. Кожа, черные, на кнопке, по 95 руб.

quote:

Originally posted by монах:
П.С Сам имею 2 таких - чтоб не перевешивать с одних брюк на другие. Кожа, черные, на кнопке, по 95 руб.

Ещё кстати, Hoff, ваш аэропорт ещё и CYVR - по-моему, чаще используется 4-х буквенная кодировка ICAO.
http://worldaerodata.com/countries/Canada.php
http://www.partow.net/miscellaneous/airportdatabase/
http://www.world-airport-codes.com/

Где ещё сталкивался - например, есть неплохая явовская (jar, java) прога для сотки - Compass (Dana Peters, http://qcontinuum.org/compass/ ), в ней можно вгонять координаты по коду аэропорта. Там компас + немного астрономии (восход-заход и т.п.).

Сорри за офф. (мож кому пригодится)

quote:

Originally posted by work3:
По поводу использования подсумка в качестве чехла - через некоторое время кнопка оставляет след на накладке. Небольшой, но видно.

По поводу кнопки - надо хорошие кнопки. На накладках Рюкзака кнопка ижевского чехла не оставила следов после таскания в лес, в поезде и в машине за рулем. Более того, я в подсумке для винтовочных патронов (толстая кожа, огромные кнопки) держу КПК, следов на защитном пластиковом экране не остается.

В принципе, если входит в чехол очень туго, то и хорошие кнопки отпечатаются. Но это ведь придает ножу дух древности, нет?

quote:

Originally posted by Katran73:
...Кто знает - такую мелочь как Классики во всех аэропортах конфискуют? Или любое колюще-режущее в ручной клади?

Ещё кстати, Hoff, ваш аэропорт ещё и CYVR - по-моему, чаще используется 4-х буквенная кодировка ICAO...

"Классиков" и ножей на их основе на конфискате наибольшее количество, потому что люди любят использовать их в качестве брелков. А ключи с брелками, как правило, в ручной клади.

Насчёт аэропорта, то всё же YVR, даже следуя данной ссылке.

2 нахал.
Так что получается? У новых одноруких Виксов (с кр. дыр.) серрейтор может быть как у старого, а может быть как у HungryForester'а "волнистый"? (Заводские глюки? )
forummessage/5/3893
(Кто ещё подскажет?)