Боевые ножи

Fallkniven

Extrema Ratio

Пойдут?

Верхний - в ведро, средний - на полку, а нижний годидзе.

Верхний для мастштаба

НВУ...

Зачем показал?

Originally posted by мак:
Зачем показал?

А так, тему апнуть.. .

Смотрю я на этот фальк Г 1 1367857.jpg
и думаю-а чем он собственно боевой.. . клин сантиметров 9.. коротковато, режет как и все кинжалы тоже не ахти...
Хотя изделие очень качественное.
Надо ввести ограничения на минимальную длину.
Сегодня приятель в Мюнхене таким обзавелся, вот сие известие навеяло такие мысли

Г1 точно здесь не в тему.

ну и я отмечусь, самый настоящий боевой нож, только неделю как из бундесверовской казармы, даже запах ещё сохранился, пехотный КМ 2000

Не знаю, какой там запах сохранился, а вот такая хрень на нем есть? Если нет, то запах не из казармы, а из другого места.

Originally posted by мак:
Не знаю, какой там запах сохранился, а вот такая хрень на нем есть? Если нет, то запах не из казармы, а из другого места.

это другая модель, A.C.K. (Advanced Combat Knife), маркировка на нём действительно на рукояти шла.
может у вас есть именно КМ2000 с такой же маркировкой, что то плохо мне верится в такое, уж переубедите пожалуйста.. .

Originally posted by мак:
Г1 точно здесь не в тему.

Вот и я о том же...
Кстати G 3 немца кто нибудь где нибудь видел?
Никак не восстановлю потерю..

Нету у меня с такой маркировкой, поэтому подозреваю, что все они коммерческие. Тем более, что я его просто в Мюнхене в магазине купил. Так же, как и АСК, есть коммерческие без маркировки, а есть с маркировкой - заказ бундеса. Думается мне, что и 2000 есть с маркировкой, вот только мне пока в руки не дается. А может и нету вовсе.

Г1 точно здесь не в тему.

А боуи и складники всякие в тему
Или бред от Хиббена?Так и вижу, как GI в окопе им консерву открывает, после того, как этот окоп у неприятеля ентой супертактической вилкой отбил. Я Вас умоляю.
И вообще, к 15 странице пора уже определиться с определениями. Ветка то вообще о чем?
ПС.В зашиту Г1.Все же мне кажется, что из всех ножей именно Буты и есть самые боевые, т.к. кроме как убивать не на что более не пригодны.

Боуи порубать всех можно
А махоньким кынджалом сложнее.. .

А махоньким кынджалом сложнее.. .

Зато им уколоть можно. Пускай и не больно, зато обидно

Или кинуть его во врага, если метко попасть рукоятью вперед в лоб, но враг может временно впасть в забытье. А по ветке, так вообще ветка стебовая, а как еще можно про боевые ножи говорить? Боевой нож в принципе сейчас тема пафосная, а не деловая, тут и Хиббены подтягиваются. Кто сейчас с ножом воюет? В смысле в рукопашную ходит? А спецназ без нас разберется, с чем ходить, думаю, что не эти все дорогущие ножи он пользует. Те, кто реально может нож использовать по человеку, а не эти американские клоуны в Ираке с тесаками на боку.

Спецназ то разбереться....
и тесаки у многих его представителей видел как раз как на "американских клоунах".
Хиббенов и Трейлмастеров кстати не видел ни у тех, ни у других

боуи и складники всякие в тему

А что складники тоже были? Тогда вот: жутко боевой складной нож американского спецназа. Спецвыпуск для операции в Ираке. При метании и попадании в голову, обмотанную кафией-двухсотый гарантирован.))))Разработан для сверхсекретной американской оперативно-боевой спецгруппы "Гариллы Пустыни"))))

Ну вот могут же,когда захотят

Типа АП. Condor Knives, если уж пошла такая пьянка (см. пару постов выше)

Originally posted by мак:
А спецназ без нас разберется, с чем ходить, думаю, что не эти все дорогущие ножи он пользует.

Уважаемый Мак, а вы этот вопрос практически не изучали? Занятные вещи бывают. Вот например через купил я было SP2 Spec Plus Air Force от Онтарио. Занятный ножичек, и очень недорогой, но тогда мне деньги были нужны для другого и я через знакомого владельца оружейного магазина (чтобы все законно было) продал его. Ножик понравился бойцу одного из наших спецподразделений. И его друзьям- сослуживцам режик весьма понравился. Бизнесмей заказал небольшую партию этих ножей и успешно ее реализовал бойцам этого подразделений. Это люди за свои деньги покупали, уточняю. Вдохновленный коммерческим успехом бизнесмей заказал партию ножей <Глок> с надеждой реализовать в той же таргет группе. И - задница. Ни одного не купили. Глоки людям не понравились - а вот SP2 - <на штык нож Калашника похож, только лучше>. Вот так то. Между прочим служивые этого подразделения - не паркетные вояки, чисто <полевики> и в принципе даже обстрелянные - многие ездили в Ирак и другие дальние командировки.

Статья уже была на ганзе, но пусть и в этой ветке будет, тут вроде бы вполне уместна.

----
СТАЛЬ ДЛЯ ПЕСОЧНИЦЫ

Какой нож взять с собой в Ирак - таким вопросом задаются многие военнослужащие. Оружие, форма, необходимое военное снаряжение стандартны и поставляются для военных центролизовано, но личный нож остается элементом экипировки, который все еще выбирается самостоятельно. Этот выбор имеет большое значение.
Опираясь на свой опыт и информацию, полученную от общения с другими специалистами, я знаю, что в войсках ножи используются, главным образом, в качестве инструмента. Ими открывают сухие пайки, режут провода, разрезают старые рубашки на банданы и так далее. Если смотреть глубже, военные считают свои ножи оружием последнего шанса, на которое придётся положиться, если откажет все остальное. Это делает вопрос выбора ножа очень личным.
Я начал анализ с исследования того, какие ножи в ходу у наших военных и почему они предпочли именно их. Я брал интервью у пехотинцев, персонала тыловых частей, рейнджеров, спецназа и гражданского состава, работающего на армию. Я также взял интервью у Chris'а Osman'а, чей магазин ножей и тактического снаряжения находится рядом со школой "морских котиков" в Сан-Диего, и у Buck'a Buchanan'a, чьи оружейные залы расположены недалеко от Форта Брэгг в Северной Калифорнии. Эти два владельца магазинов продают сотни ножей военнослужащим и имеют четкое представление о том, какие ножи используются нашими войсками сегодня.
Абсолютно все - передовые и тыловые части, спецназ, гражданский персонал и секретные агенты - используют похожие друг на друга тактические складные ножи. Некоторые также носят ножи с фиксированным клинком, но складники остаются главным режущим инструментом практически для всех. Причина в удобстве ношения, а также в том, что Ближний Восток не является тем районом, где нужны большие тесаки, мачете и подобные инструменты, но они могут понадобиться в Афганистане, где театр военных действий более разнообразен.
Все соглашаются с тем, что нож, используемый на передовой, должен иметь 4 основных свойства:
- открываться одной рукой
- иметь клипсу для фиксации на одежде
- быть надежным даже в условиях, которые обычно называют "нецелевым применением"
- хорошо сохранять режущие свойства
Тактические складники, наиболее часто используемые военными: Buck Strider, Columbia River Knife & Tool Kit Carson M-16, Spyderco's Military. Многие выбирают CRKT M-16 благодаря его открытой конструкции, которая позволяет легко очистить нож.
Спецназовцы более склонны к покупке ножей высшего качества. Один из моих "информаторов" предпочитает Chris Reeve Sebenza за его безусловное качество и режущие способности: нож имеет легко работающий замок, который позволяет без проблем его чистить. И, что наиболее важно, нож не закроется в его руке ровно столько времени, сколько рука будет сжимать рукоять. Другой носит с собой Emerson CQC-7 несколько лет и говорит, что тот отлично ему служит. Гражданский работник службы безопасности имеет при себе Randall Model 14 web gear, складник Strider в кармане брюк и два Spyderco Crickets, крепящихся скрытно - это в дополнение к двум пистолетам и основному оружию.
Большинство перечисленных категорий военных носит с собой так же мультитулы, Gerber и Leatherman подходят для этого примерно одинаково. Хотя тактические складники - практически единственное, что используется повседневно, но для спецназа и военных, находящихся на передовой, ножи с фиксированным лезвием еще сохранили свое значение. Из остальных мало кто их носит, если вообще еще есть такие.

Зона, свободная от больших ножей
Пехотинцы чересчур перегружены снаряжением. Средний пехотинец, патрулирующий район, ежедневно носит 30-40 фунтов (13-18 кг) личной амуниции, не считая отрядного оборудования, которое легко удваивает нагрузку. Служащие в спецназе обычно таскают и того больше. Действующий "морской котик" SEAL сказал мне, что их стандартная нагрузка обычно составляет более 100 фунтов (45 кг). Десантник из SAS (британский спецназ) подтвердил, что его рюкзак и амуниция вместе имеют сходный вес.
Из-за этого ни один пеший солдат не берет с собой то, что ему не нужно, вот почему большие ножи отходят в прошлое. Некоторые неопытные новобранцы прибывают в район военных действий с большими и тяжёлыми ножами только чтобы понять, что их невозможно ежедневно использовать, потому что они слишком большие и слишком тяжёлые для ношения. Солдаты охотно покупают ножи с фиксированным клинком 6-7 дюймов (150-180 мм), в то время как 11-дюймовый тесак будет пылится на базе.
Военные используют ножи с фиксированным лезвием для выполнения широкого круга задач, которые включают расклинивание, поддевание, рубку и др. Некоторые смотрят негативно на такое варварское использование, но это обычное повседневное применение ножей солдатами, имеющими в распоряжении немногочисленные инструменты. Они должны использовать то, что есть под рукой для быстрого выполнения работы. Поэтому надежность ножа - главное достоинство, даже в ущерб его режущими способностями.
Как и в случае со складными ножами, цена играет важную роль при выборе. Chris Osman сказал мне, что SOG Seal Pup продаются в его магазине лучше других. Buck Buchanan утверждает, что Ka-Bar Next Generation - лидер продаж, с большим отрывом от остальных. Два владельца магазинов назвали Cold Steel SRK вторым по популярности ножом с фиксированным лезвием. Я уверен, что есть множество других хороших ножей, которые пополнят этот список, но названные мной ножи доступнее, и потому покупаются наиболее часто.
Мои интервью с личным составом, участвующим в боевых действиях, дало похожую картину. Строевые пехотинцы, которых я опрашивал, упоминают Ka-Bar и SRK чаще других ножей. Оба они очень надежны, прекрасно сделаны и потому заслужили репутацию полезного и недорогого инструмента.
"Никто в ранге сержанта и ниже не станет тратить 100$ на нож", - говорит Osman: "Когда они смогут зарабатывать больше, они купят особый нож в качестве подарка самому себе".
Когда я был в группе подготовки спецназа, то носил Randall. В отличие от регулярной пехоты, мы заранее думали, как будем действовать в глухих местах без надежного снабжения. Обучение выживанию было для нас главной задачей, и мы купили лучшие ножи, которые могли себе позволить. Сегодня спецназ придает большое значение ножам высочайшего качества с фиксированным лезвием. Вдобавок к ножам Randall упоминаются ножи ручной работы Greg Lightfoot, Trace Rinaldi, Strider. Во время службы я годами таскал с собой Randall Model 1 к нему еще boot knife с четырехдюймовым клинком. Позднее тактические складники во многих случаях заменили boot knife, но нож с фиксированным лезвием длиной 6-7 дюймов по-прежнему остается обязательным.
По пересылке ножей для военных ограничений нет. У меня не возникло проблем с отправкой ножей по адресам военной почты. Представитель по связям с прессой почтовой службы США сказал мне, что основные ограничения распространяются на продукты из свинины, алкоголь и "мужские журналы". Кажется несправедливым, что моему другу, любящему бекон и определённые виды алкоголя, Мистер Почтальон отвечает "нет". Тем не менее, если Вы собираетесь отправить военнослужащему нож, сделайте это. Он или она будут Вам благодарны.

Steel for the Sandbox by James Ayres. Blade Magazine. Перевод A.Dzu
----

Так этот нож, что Вы показали, как раз настоящий военный ножик, примитивный и дешевый. Это-ж Онтарио, они по заказам минобороны США работают, тут нет вопросов. Я про другие ножи говорил, которые здесь показывали, дорогущие.

Так этот нож, что Вы показали, как раз настоящий военный ножик, примитивный и дешевый.
---

Да, этот дешевый.
Я в общем хотел не поспорить с бесполезностью дорогих ножей, а с фразой "спецназ сам разберется". У людей о вещах бывают весьма занятно сформированные обществом/масс медиа/рассказами "бывалых" вкусы. Глок ведь то же примитивный и дешевый и с моей точки зрения намного удачнее SP2.

Ну про дорогие вещи.. .
Что скажите про этого фацета - "Гражданский работник службы безопасности имеет при себе Randall Model 14 web gear, складник Strider в кармане брюк и два Spyderco Crickets, крепящихся скрытно - это в дополнение к двум пистолетам и основному оружию." ? Но только без мата :-) А если хочется материться - ну любит человек режики, в этом разделе форума таких немало. Чтобы себя на побаловать, если таньга есть? Насколько знаю зарабатывают такие "гражданские работники" в Блеквотере до 800 долларов в день (если на боевых). И у настоящего спецназа (американского) редакция одного ножевого журнала (в Афганистане) обнаружила 4 Рендалла в группе из 16 человек (при том что еще у четырех были дешевые утилитарные режики от Онтарио) В конце концов увлечение ножами для "служивого" не так уж и противоестественно. А что скажете про американца - полицейского инструктора по стрельбе (мужчина), что тратит каждый месяц пятьсот долларов на косметику? Эту его привычку даже его жена воспринимает весьма нервно :-)

честно скажу, абсолютно все страницы ни асилил.
но половину прочитал точно и внимательно.

по моему, проблема в том, что не договорились о понятиях единых.
старое определение боевого ножа-девайс, специально конструктивно предназначенный для убийства онли.

оно сейчас не работает потому как:
1. зольдатики бывают сильно разные-портянка где то в тылу, та же портянка где-нить в диком месте типа Афгана, спецура разных сортов и калибров. то есть, у всех абсолютно разные задачи и нужность ножа вообще как орудия убийства.
2. согласно статистике, нож сейчас как оружие-сильно малодолбучая вещь, за очень редкими исключениями.
3. зольдатику и так груза хватает, потому зольдатики, которым реально нож как оружие надобен, являются строго прагматиками.
4. Опять же, снабжение у каждой армии свое. То есть нужность ножа еще и от армии и национальных традиций зольдатика зависит.

в силу этого было бы разумно говорить не о боевом, а армейском ноже как явление.
тогда все станет легко и просто, ассортимент понятен:
1. крепкие фолдеры типа М-16 и М-21, Милитери, и т.д.
2. незабвенная Швейцарская классика, которую никто не отменял и хрен когда отменит
3. мультитулы
4. крепкие, дешевые и дуракоустойчивые куски железа, такие как Глок, Онтарио, Кабары и Камиллусы, те же ЗОГи времен Вьетнама.

такое вот ИМХО

Вот правильно, не боевой, а армейский. А Рэндаллы у солдат - ужас какой, куда мир катится. Штык, штык и еще раз штык - ничего другого солдату не надо. И викторинокс для колбаски и пивка. А то Рэндаллы! Пусть мне отдадут.

я бы тоже Рендалла бы бесхозного взял
пущщай лежит.
Хотя спрашивал я мнение обладателя Рендала вкупе с кучей других железок.

а для нашей армии не видел я на госзакупках множества каких продвинутых ножей-но то традиция.
дык и у импортных зольдатиков на фото и видео тоже не замечал особо дорогих режеков.
тем паче чо дешевые кабары, Онтарио, Бекер 7й, Глок тот же вполне так себе функциональны и крепки.
Кабароидом например вполне так нормально салатик кромсается, да и Бекером седьмым.
а вот Эпплгейтом тем же еще порезаться умудриться надо.
ЗОГи те же вполне функциональны.
а дорогие ножи-ну, на казенных поставках продать дорого не хитрая вещь.
ну и индивидуально тоже есть небольшой процент людей, покупающих именно дорогой нож, как заведомо качественный.
а за тему спасибо создателям и активным участникам-очень интересная тема, даже редко интересная для теперешнего раздела ХО.
да, штычья современного хорошего не довелось щщупать.
крепкое-да.
а хорошего-не попадалось

но половину прочитал точно и внимательно.

по моему, проблема в том, что не договорились о понятиях единых.
старое определение боевого ножа-девайс, специально конструктивно предназначенный для убийства онли.
--
Тогда еще раз высказываю свое замечание - нож или кинжал, сконструированный только для убийства/физического повреждения человека, но не для армии или других силовиков, а для гражданского рынка Вы к боевым отнесете? А то такие клинки были есть и их в связи с ограничениеи короткоствола становиться все больше.

Вообщем-то выбор ножа и правда носит личностный характер, а у подготовленного бойца тем более-он уже понимает что ему нужно.. . Но вот некоторые повороты в выборе ножа ,в отдельно взятом подразделении носят некоторый психологический характер-"хочу такой же,как у Васьки"... иногда ироничен. Пример камрада Майора-"Глок нах ,давай Онтарио",более чем показателен. Выложу фото, которое уже показывал-ножи которые пришлись ко двору одному нашему "сурьёзному" подразделению и уже не раз съездившие в командировку ... вроде и сталька АУС-8 и не брутален, а вон подишь-ты около двух десятков (за свои кровные) трудяться и воюют. Ножны только СОГовские гумно и все их переделывал наш камрад СергейиЧ-как раз на фотке ножики перед передачей "заказчику".ИМХО

Чудны дела твои, Господи.. .

Case Smatchet

Еще один KM 3000 (вроде без номера)

Hackman Survival knife (Нижний, скорее всего новодел)

Сматчет отличный.

Originally posted by мак:
Сматчет отличный.

Да уж-брутален.. .

Кто то в теме высказался, что не понимает, почему так популярен Ка-Бар.
Мне кажется я догадался. Долго смотрел на него, терзаясь мыслью:"Чего же он мне напоминает?"Не допер сперва, и лишь листая Ганзу вдруг озарило!
Черт возьми, Ка-Бар просто брат родной Леуку, пожалуй одного из самых утилитарных ножей проверенных не просто временем а большим его отрезком.
Присмотритесь внимательнее. Та же широкая полоса металла с довольно узкими спусками. Так же спуски становятся слегка уже на подъеме РК к кончику, делая угол спусков больше для более тяжелой работы. Характерное симметричное утолщение на конце рукоятки. И вообще, форма ножа почти один в один. Изменения лишь добавили функционала. ЩУЧКА сделала угол острия меньше, повысив протыкающие возможности. ДОЛ снизил вес ножа, т.к. толщина клинка у Ка-Бара больше. Появилась ГАРДА, давая ножу большую безопасность при уколе, чтобы это мог делать боец любой степени подготовленности, а не только представитель славного племени Саамов, которые с Леуку наверное рождаются, и им наличие гарды-по барабану.

Originally posted by strannik... ru:
[B] почему так популярен Ка-Бар.
B]

Популярен-у кого?Ножик это выдавался, а нормальные пацаны на свои кровные другие ножики покупали, я так думаю. ИМХО

BK&T, Camillus