Guns.ru Talks
Холодное оружие
Итоги тестирования исторических булатов на Клинке 2016 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Итоги тестирования исторических булатов на Клинке 2016
chingachgook
4-4-2016 20:24 chingachgook
Итоги



click for enlarge 1096 X 1027 679.5 Kb
Примечание: поскольку нож Лукинова имел толщину обуха 4,7мм и ширину 32мм, что формально не соответствует техническому заданию, то данный нож учитывается вне конкурса.

edit log

chingachgook
4-4-2016 20:25 chingachgook
chingachgook
4-4-2016 21:16 chingachgook
quote:

oper1009
Это мы тут два дня сидели и ждали вот эту писульку? Где расшифровка того что там написано?


Эта официальный протокол тестов для тех кто любопытство свое вконец измучил.
Люди на Ганзе(некоторое количество точно) грамотные, могут попробовать сами разобраться.

Если совсем лень напрягаться - вопрос конкретнее формулируйте.

nikolay-guns
4-4-2016 21:23 nikolay-guns
Исторические быстро отстрелялись.

Пампуха и Русбулат на пятки сектантам наступили.

EMIL 7
4-4-2016 21:24 EMIL 7
Игорь с первым местом?))
А канат от чемпионатского отличается?
Esky
4-4-2016 21:30 Esky
quote:
Originally posted by chingachgook:

вопрос конкретнее формулируйте


Вы полагаете (можно в личку) - нож Леонова режет хуже, чем тестовый из У-12?
Пирронист
4-4-2016 21:30 Пирронист
исходя из таблицы только по результату Лукинова видно явное преимущество над эталоном. Комплекс сталь+ТО отработал на славу.
Русбулат - факт нестабильности, и жесткий проигрыш эталону. И сколько угля они декларировали в тех ножах? 3%, 5% - и где этот уголь? Где отрыв от эталона? Я уже молчу про преимущество "булатной" варки.

A-l-e-xx
4-4-2016 21:33 A-l-e-xx
У12 отработал показательно...
Даг
4-4-2016 21:38 Даг
углерод У12 нравится по показателям.
он дешевый, т.к. не булат
chubr
4-4-2016 21:45 chubr
quote:
Изначально написано Даг:
углерод У12 нравится по показателям.
он дешевый, т.к. не булат

Ушка с рубанком оставили позади большинство булатов, так в чем заключается ценообразование на булатный нож 20-45т.р.?

chingachgook
4-4-2016 21:51 chingachgook
Канат от чемпионского отличался. Этот канат 26мм.

edit log

chingachgook
4-4-2016 21:54 chingachgook
Первое место занял нож Игоря Лукинова под номером 9.

Второе место занял нож Игоря Пампухи под номером 14.

Третье место занял нож Виктора Кузнецова под номером 7.

chingachgook
4-4-2016 21:55 chingachgook
Остальные места в красивой табличке напишу.
chingachgook
4-4-2016 21:58 chingachgook
quote:
Вы полагаете (можно в личку) - нож Леонова режет хуже, чем тестовый из У-12?


Я в этот раз канат не резал, поэтому не могу дать оценку "вкусности" реза.
В. Егоров
4-4-2016 21:59 В. Егоров
Канат пеньковый , не пропитанный, диаметр 26 мм. Покупается на каждую выставку с 2000-го года у одного производителя. Бухтой. Это одно из условий репрезентативности.
chingachgook
4-4-2016 22:01 chingachgook
Для тех, кто волновался за перевод слоненков в попугаи, нож под номером 26 - это всем известный пром-рубанок, участвующий в тестах с 2011-го года.
ruazan 1972
4-4-2016 22:04 ruazan 1972
Взгляд со сцены

edit log

falcone
4-4-2016 22:15 falcone
quote:
Для тех, кто волновался за перевод слоненков в попугаи, нож под номером 26 - это всем известный пром-рубанок, участвующий в тестах с 2011-го года.

Если это "контрольный нож" с чемпионата 2015, то канат уступает чемпионскому в 3,5 раза !
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1537384.html
В. Егоров
4-4-2016 22:22 В. Егоров
Что значит "Уступает". Как канат может уступать?
rusdamask
4-4-2016 22:28 rusdamask
click for enlarge 600 X 100 19.8 Kb


Итак, мероприятие состоялось.
'Сравнительное испытание режущей способности исторических булатов и современных тигельных авторских сталей'.

Место проведения:
Москва, КВЦ 'СОКОЛЬНИКИ', павильон N4.1 Дата: 02.апреля.2016г

Скачать отчет на 7 страницах можно по ссылке http://my-files.ru/hn5ur0

Выдержка из официального отчета:
В этой связи должен поздравить новичка, мастера из Ростова-на-Дону, чей клинок имел красивый четкий узор - и при этом хорошо резал. Не скажу, что узор самого высшего сорта, но ныне редкий и хороший с точки зрения практичности. Если будет повторяемость -поздравляю, ведь за работой этого мастера я приглядываю, хотя и издали.
И еще раз "кстати" - в соревновательном плане, с учетом соблюдения формальных условий проведения тестов , Игорь Пампуха и фирма 'Русский булат' несомненные победители среди булатов, поскольку их клинки имели ясно выраженный узор булатного типа.

Архангельский Леонид Борисович

edit log

миха гаи
4-4-2016 22:35 миха гаи
Какая разница , кто обьявляет... У кого есть доступ к протоколу испытаний тот и обьявил... Вам видно обидно, что не вы в числе лидеров...
chubr
4-4-2016 22:36 chubr
quote:
Изначально написано В. Егоров:
Что значит "Уступает". Как канат может уступать?

Если в прошлом году нож сделал 60 резов, а в этом тот же нож делает 350 резов, то значит либо канат другой, либо где-то косяк))

chingachgook
4-4-2016 22:37 chingachgook
Там, где на видео я произношу слово Ставрополь, на самом деле мастер из Ростова-на-дону.
RailMan2000
4-4-2016 22:41 RailMan2000
скандалы, интриги, расследования ))))

----------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

rusdamask
4-4-2016 22:43 rusdamask
quote:
Вам видно обидно, что не вы в числе лидеров...

Учитывая то, что мы впервые приняли участие и булатом занимаемся меньше года и при этом показали 400 резов с заводской заточкой и нож еще резал бумагу не кромсая её (на охоте точно разделаешь пару лосей или медведя без правки после этих тестов) - то нормально и не сильно отстали
Будем готовиться к осенним конкурсам!
Булат может конкурировать с порошком и это факт!

GAU8A
4-4-2016 22:45 GAU8A
Как ранее и сказал....
..............................
"...GAU8A
23-2-2016 10:27 профайл GAU8A пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать


К вышесказанному добавлю...победителем будет тот булат, изготовитель которого достиг совершенства в 3х ипостасях- непосредственно в самом его производстве, что подразумевает все тонкости булатного дела, далее, в заточном искусстве, ну и, что не менее важно- в практике канаторезания...если хоть в одном из этих 3х составляющих у чела белые пятна, то его булат ли..дамаск ли и пр. никогда не окажется у заветного котла...а достанутся, как там у Высоцкого...только кости с ливером.."
................
Так оно и вышло...

A-l-e-xx
4-4-2016 22:45 A-l-e-xx
в любом случае спасибо организаторам и участникам - с булатами картина прояснилась...

edit log

chingachgook
4-4-2016 22:46 chingachgook
quote:
Что значит "Уступает". Как канат может уступать?


Канаты все разные, по толщине, составу(пишут пенька, а пенка бывает курская, а бывает индийская и, что они туда положили, и в каком количестве, неизвестно), может присутствовать некоторая загрязненность, плотность свивки. Это основные параметры. Даже внутри одной бухты канат может различаться. Поэтому используется калибровочный нож.

Для исторического булата этот канат был самым оптимальным и по толщине, и по плотности, и по абразивности.

edit log

ruazan 1972
4-4-2016 22:47 ruazan 1972
quote:
Originally posted by rusdamask:

при этом показали 400 резов с заводской заточкой


Повеселило)
В. Егоров
4-4-2016 22:58 В. Егоров
Про канат.
Ещё раз повторяю. На "Клинке" используется пеньковый непропитанный канат тросовой вязки диаметром 26 мм. Все 16 лет у одного производителя. Одной бухтой.
Кто и что режет вне выставки мы не знаем. Индийские они или джутовые. Какого диаметра. Нам это не интересно.
В этом разговоре есть здравое зерно. Все ЧЕМПИОНАТЫ МИРА, проводимые в разных местах, могли бы выработать общий стандарт в подходе к проведению испытаний.
иван199
4-4-2016 23:07 иван199
Забыли про главное. Это сравнить исторический булат и современный.
chubr
4-4-2016 23:10 chubr
quote:
Изначально написано rusdamask:

Булат может конкурировать с порошком и это факт!

По этому тесту видно, что один из трех ваших ножей может конкурировать с ушкой, никакого факта конкуренции с порошком нет и быть не может, ведь ни одного порошкового ножа представлено не было, хотя комрад A-l-e-xx не однократно для чистоты эксперимента предлагал ввести в тестирование хотя бы один такой нож...

rusdamask
4-4-2016 23:41 rusdamask
quote:
По этому тесту видно

Видно, что один из наших ножей уступил гуру канаторезания Кузнецову 50резов, согласно протоколу, и также на 50 резов меньше Пампухи, т.е. в обоих случаях 400 против 450 реза.
A-l-e-xx
4-4-2016 23:45 A-l-e-xx
и причем тут порошок?

а купив три ваших ножа по 20+ т.р каждый будешь иметь гарантию что один из них будет лучше ушки?

можно ведь и так посмотреть

edit log

chubr
4-4-2016 23:54 chubr
quote:
Изначально написано rusdamask:

Видно, что один из наших ножей уступил гуру канаторезания Кузнецову 50резов, согласно протоколу, и также на 50 резов меньше Пампухи, т.е. в обоих случаях 400 против 450 реза.

Один ваш нож уступил простой ушке на 275 резов, а второй на 100 и лишь третий обогнал её на 50 резов, т.е. 2 из трех ножей, специально подготовленных для чемпионата слили рубанку и У12.
P.S. И действительно, а причем здесь порошок?

rusdamask
4-4-2016 23:57 rusdamask
quote:
а купив три ваших ножа по 20+ т.р каждый будешь иметь гарантию что один из них будет лучше ушки?

Два ножа были экспериментальными, у одного спуски были откованы вручную, другой имел специфическую закалку - эти направления мы отметаем и оставляем нашу постоянную технологию, по ней делаем все ножи на продажу и результат у неё стабильный и будем её развивать дальше. По ней делали нож, который сделал 400 резов и имел обычную заточку, с которой приходит к клиентам. Данные тесты очень нам помогли.

edit log

A-l-e-xx
5-4-2016 00:00 A-l-e-xx
quote:
Изначально написано rusdamask:

Два ножа были экспериментальными, у одного спуски были откованы вручную, другой имел специфическую закалку - эти направления мы отметаем и оставляем нашу постоянную технологию, по ней делаем все ножи на продажу и результат у неё стабильный и будем её развивать дальше. По ней делали нож, который сделал 400 резов и имел обычную заточку, с которо Данные тесты очень нам помогли.


значит если бы у вас выступили просто серийные булаты - результат был бы много лучше?

странный маркетинг однако

edit log

lokis77
5-4-2016 00:01 lokis77
quote:
Originally posted by chingachgook:

Канаты все разные,


Игорь, будете на Вернисаже - на чемпионском канате булатный нож-победитель прокатывать? Или только в закрытом режиме, чтобы интригу сохранить?
falcone
5-4-2016 00:01 falcone
quote:
гарантию что один из них будет лучше ушки?

За тесты однозначно большое спасибо, Игоря - с победой ! Игоря Юрьевича Пампуху с серебром !
С булатами для себя сделал выводы - до порошковых железок не дотягивают и близко.

A-l-e-xx
5-4-2016 00:04 A-l-e-xx
quote:
Изначально написано lokis77:

...будете на Вернисаже - на чемпионском канате булатный нож-победитель прокатывать? Или только в закрытом режиме, чтобы интригу сохранить?

чемпионский канат кончился

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Итоги тестирования исторических булатов на Клинке 2016 ( 1 )