Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Травматический ТТ ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Травматический ТТ

KPbIC974
P.M.
24-12-2015 11:49 KPbIC974
Михаил HORNET:
ТТ-Т отличный пистолет...

Могу ошибаться, но разве не Вы писали о том, что на современной Фортуне с ним ахтунг? Про ТК не знаю, но не слышал, чтобы на современных патронах Фортуна всё хорошо было на ТТ-Т. А других (кроме Фортуны и ТК) нынче и нету 10*28.
Михаил HORNET
P.M.
24-12-2015 12:39 Михаил HORNET
Нет не я
Я не тестировал ТТ-Т с патронами от Фортуны
Но он работает на постреформе от АКБС уверенно (старые запасы))
leon1980
P.M.
24-12-2015 12:48 leon1980
Originally posted by KPbIC974:

современной Фортуне с ним ахтунг? Про ТК не знаю, но не слышал, чтобы на современных патронах Фортуна всё хорошо было на ТТ-Т. А других (кроме Фортуны и ТК) нынче и нету 10*28.


Как раз на современной фортуне с 2х грамовой пулей он работает изумительно и ТК с 1,44 грамма работает штатно, а у меня проблема вылезла на дореформенных, разрыв шара на 3-4 части пошел.
Михаил HORNET
P.M.
24-12-2015 12:54 Михаил HORNET
Ну тем более
А вот Вы, Леон, лично уверены что выстрел в назовем так "область таза" сегодняшним патроном Фортуны из ТТ-Т это сущие пустяки и ничего такого ?
leon1980
P.M.
24-12-2015 13:05 leon1980
Originally posted by Михаил HORNET:

А вот Вы, Леон, лично уверены что выстрел в назовем так "область таза" сегодняшним патроном Фортуны из ТТ-Т это сущие пустяки и ничего такого ?



Я владею этим пистолетом с октября 2011 года, я видел, что он мог раньше и, что он может сейчас, если в эту область таза вы попадете, то не важно чем, хоть из детского китайского пистолета, эфект будет но туда надо попасть, а простите ТТ-Т это далеко не "снайперское" оружие, настреляв из него 1500 я знаю о чем говорю.
Михаил HORNET
P.M.
24-12-2015 13:22 Михаил HORNET
Чего то у меня, а у меня он с такого же времени, до 7 метров включительно нет никаких проблем с попаданием в круг 20 см. Что у Вас не так?
То что мощность немного упала да, но ее еще осталось, а и раньше на манер огнестрельного действия не было. Тазовая область супостата нормально работает как мишень
leon1980
P.M.
24-12-2015 13:46 leon1980
Originally posted by Михаил HORNET:


написано 24-12-2015 13:22
Чего то у меня, а у меня он с такого же времени, до 7 метров нет никаких проблем с попаданием в круг 20 см. Что у Вас не так?


С упора в 20 см и я уложу магазин, хотя постреляв с револьвера гроза и ГП Т-11 для меня это не результат, из за неудачно установленного штифта у ТТ-Т нет именно кучности, хаотичный разброс пробоин по мишени, да если патроны заливать воском, мазать графиткой пожирней разброс уменьшается, но это сильно загрезняет пистолет, ТТ-Т это лутший стреляющий макет, все детали родные, попытка воссоздать штатную работу автоматики, неубиваемый это да, это хорошо, но для оружия самообороны эта модель не самая лутшая, вот задайте себе вопрос: сколько утыканий, печных труб и перекосов у вас было на 100 выстрелов? Не известна дальнейшая судьба калибра 10*28 и ТехКрим и фортуна начинают эксперементировать с меньшем диаметром шара, с весом и жесткостью, современная продукция Фортуны все чаще не выдерживает работы на современных потронах, рвет их, а 226 от ТК вообще не работает на фортуновских патронах, к сожалению производмтели патронов будут держать орентир на модели оружия которые являются массовыми, а ТТ-Т явно в их ряды не поподает.
Мое мнение ТТ-Т это прекрасный образец оружия с историей для души и развлекательной стрельбы.
Михаил HORNET
P.M.
24-12-2015 16:58 Михаил HORNET
Думаю Вы преуменьшаете)
Я действителтно пока не добрался до новых патронов Фортуны с 2 г шаром
Надо попробовать. Но с АКБС все было нормально, ну чуть повреждался шар но с сохранением 95% своей массы и кучность для попадания в круг 20 см достаточная была
KPbIC974
P.M.
24-12-2015 18:13 KPbIC974
Originally posted by KPbIC974:

Могу ошибаться, но разве не Вы писали о том, что на современной Фортуне с ним ахтунг?


Ошибся, приношу свои нижайшие, как грицца.. . Другой форумчанин там фигурировал.
Но по ТТ-образным за ТТ-Т сказать не могу, ибо не владел, но слышал, что мало кто хвалит ("пастернака не читал, но осуждаю" ) на современных патронах. Да и то, что отгрызает -не есть хорошо. У меня на МР-81 из пули 0,67(на весах) получается минимум 0,66-0,65. По поводу же скрытного ТТ-образного (МР-81 в моем случае) ношения -полностью поддерживаю, очень нравится. Да и ломаться там особо нечему в силу простоты конструкции.
А вот по патронам на 9р.а. всё не так однозначно, как на 10*28. Выдают, ещё как выдают искомые 90+Дж . И проблемы только на ТК тренировочных последних партий были (слабоваты совсем, можно возвратку подобрать, но лень. Проще Максимум взять, тот перезаряжает отлично).
ка
P.M.
25-12-2015 13:02 ка
до 7 метров включительно нет никаких проблем с попаданием в круг 20 см

Вы серьезно собираетесь обороняться с 7 метров? Крайне наивно, статистика применения гражданами КС говорит о дистанциях в 1,5-0 метров, полиция стреляет 3-7 метров и только спец наз доходит до 15м. В таком варианте важно просто иметь возможность произвести выстрел и если надо повторный. Посему надежность на первом месте ну естественно еще время за которое вы сможете применить оружие. Если оно больше 10 секунд,то оно вам уже не поможет. Точность для резинки на последнем месте главное успеть достать и выстрелить, причем стрелять надо не целясь интуитивно. Встать в стойку с двуручным хватом вам никто не позволит. Имхо любой из вариантов ТТ хорош.
Михаил HORNET
P.M.
25-12-2015 13:17 Михаил HORNET
Недавняя перестрелка с трупами была именно с 7 метров)
ка
P.M.
25-12-2015 13:37 ка
И это стрелял резинкой обыватель? Статистика не исключает различные варианты наступления события,но после выборки приводятся данные которые соответствуют от 70% случаев.
P.a.i.n
P.M.
25-12-2015 14:02 P.a.i.n
Originally posted by ка:

любой из вариантов ТТ хорош


Мне очень нравится ТТ как пистолет, на мой взгляд он очень харизматичен, но травматический ТТ-образный в любом исполнении крайне не практичен. Очень хотел купить себе сначала ТТ-Т, потом МР-81, но в крайний момент останавливался. Просил совета у опытных форумчан, разговаривал с людьми, которые долгое время тренируются и принимают участие в соревнованиях, вердикт был один - для целей СО не подходит, крайне не надежен.
Единственный неоспоримый плюс ТТ-образного - его толщина, в остальном только минусы. Больше всего удручает отсутствие самовзвода, соответственно, нахождение патрона в патроннике возможно только при взведенном курке, ношение в таком виде малопригодно в повседневной жизни.
Исключительно ИМХО, просто с практической точки зрения слабо себе представляю эффективную реальную самооборону с ТТ-образным.
leon1980
P.M.
25-12-2015 14:25 leon1980
Originally posted by P.a.i.n:

Мне очень нравится ТТ как пистолет, на мой взгляд он очень харизматичен, но травматический ТТ-образный в любом исполнении крайне не практичен. Очень хотел купить себе сначала ТТ-Т, потом МР-81, но в крайний момент останавливался. Просил совета у опытных форумчан, разговаривал с людьми, которые долгое время тренируются и принимают участие в соревнованиях, вердикт был один - для целей СО не подходит, крайне не надежен.
Единственный неоспоримый плюс ТТ-образного - его толщина, в остальном только минусы. Больше всего удручает отсутствие самовзвода, соответственно, нахождение патрона в патроннике возможно только при взведенном курке, ношение в таком виде малопригодно в повседневной жизни.
Исключительно ИМХО, просто с практической точки зрения слабо себе представляю эффективную реальную самооборону с ТТ-образным.


Позвольте с вами не согласится,первое это уже обсуждалось и не раз на форуме, отсутствие самовзвода ни , как не влияет на ношение патрона в патроннике, есть предвзвод, у меня с 2006 года ТТ образные всегда "ходили" с патроном а патроннике, если УСМ исправен это на 100% безопасно, с появлением 10*31 для охолашенного оружия лично проверял и молотком деревянным и плиткой на даче, второе , для применения в случае обороны, я соглашусь с написаным четырмя постами выше, если человек нашел в себе моральные силы применить оружие, то модель уже не столь важна, применить в моем понимании это осознаное поражение цели, не весь магазин в сторону аппонента, будь то прицельный выстрел или интуитивная стрельба, на дистанции от 0 до 2 м даже Лидер пойдет, а вот с чем соглашусь так это с тем , что ни один ТТ образный для спорта не подходит, тут и родитель был не спортивный пистолет.
Надежность любого оружия это проблемы его хозяина, не поподались мне резинострелы которые нельзя было бы заставить надежно функционировать, если Игиду в расчет не брать, ее проблемы не поддовались логическому объяснению.
Михаил HORNET
P.M.
25-12-2015 23:04 Михаил HORNET
Руки то на что? После доводки ЛЮБОЙ ТТ-Т работает, ЗИП-ТО ЕСТЬ
Ношение по закону у нас БЕЗ патрона в патроннике. Если готовы идти на риск административки (у многих вероятность проверки превышает вероятность применения в самообороне по меньшей мере в сто раз) - носите на предвзводе и все - только взвести курок, что делается любой рукой
Говорить про какой то спорт просто глупо в рамках этой темы
Зато ТТ ПЛОСКИЙ - если вы носите пистолет каждый день (если не врете) - то должны понимать разницу в удобстве и незаметности ношения
Помимо того что он плоский он еще и цельностальной, очень ресурсный (если кому надо) и выглядит так эффектно
Кроме того каждый ТТ-Т когда то был Настоящим пистолетом), а не изначальной поделкой
P.a.i.n
P.M.
26-12-2015 13:33 P.a.i.n
Originally posted by Михаил HORNET:

Руки то на что? После доводки ЛЮБОЙ ТТ-Т работает, ЗИП-ТО ЕСТЬ


Полагаю Ваш пост адресован мне?
Я обращался за советом к человеку, у которого есть руки и который в оружии понимает в 100500 раз больше моего, почти дословно он мне сказал "для целей СО ТТ-Т не подходит", у него есть ТТ-образные, разные, опыта у него больше намного, НЕ верить ему у меня оснований нет.
Originally posted by Михаил HORNET:

Ношение по закону у нас БЕЗ патрона в патроннике.


Безусловно.
Originally posted by Михаил HORNET:

Если готовы идти на риск административки


Идти на риск, на мой взгляд, это носить РС по закону, т.е. без патрона в патроннике и на предохранителе, получается бесполезный кусок металла на поясе. Но это моё мнение, никому не навязываю.
Originally posted by Михаил HORNET:

носите на предвзводе и все - только взвести курок, что делается любой рукой


Так речь как раз о "достал-выстрелил", а не взвел курок или передернул затвор и с криками "йо-хо-хо" запрыгнул на коня и потушил свечи выстрелами на скаку. Ладно летом, там возможны варианты, хотя в стрессовой ситуации ещё не понятно как оно будет, а зимой под одеждой искать пистолет, или Вы предлагаете достать, взвести курок и только потом стрелять? Тогда это уже не самооборона.
Originally posted by Михаил HORNET:

если вы носите пистолет каждый день (если не врете) - то должны понимать разницу в удобстве и незаметности ношения


Из-за толщины как раз был продан Т12, с моими габаритами его носить было крайне проблематично, а внутрибрючные кобуры не по мне.
Originally posted by Михаил HORNET:

Помимо того что он плоский он еще и цельностальной, очень ресурсный (если кому надо) и выглядит так эффектно Кроме того каждый ТТ-Т когда то был Настоящим пистолетом), а не изначальной поделкой


Гроза-02 . Цельностальной, ресурсный, выглядит, конечно, не так эффектно, как ТТ-образный, но на базе боевого оружия. К тому же магазин 14+1 патрон, самовзвод, предохранитель, правда по толщине проигрывает.

Поймите, ТТ, как пистолет, мне ОЧЕНЬ нравится, но дабы он не лежал в сейфе я хотел узнать у опытных форумчан, можно ли его использовать в качестве оружия СО, не тупо носить на поясе, а иметь возможность применить с высокой степенью эффективности. Так вот, люди, которые имели/ют дело с ТТ-образными РС версиями однозначно утверждают, что для целей СО ТТ-образный пистолет малопригоден. Нет, можно его носить и даже применить в случае чего, но этот пистолет больше подходит на роль макета с возможностью выстрела, нежели оружие СО.
Это всё, конечно, очень спорно, потому как многие считают, что где не помогли 3 выстрела, там уже не помогут и 33, или если не помог остановить макарыч, там не поможет и ПМ-Т.
А ТТ-Т мне нравится потому, что из всех ТТ-образных он наиболее аутентичен оригиналу.

Originally posted by leon1980:

Позвольте с вами не согласится


Как бы я не спорить хочу, а изучаю разные мнения относительно ТТ-образных, пока что, вернее до сих пор меня уверяли, что для целей СО ни один ТТ-образный не подходит, у Вас иное мнение, это хорошо, есть над чем поразмыслить.
Михаил HORNET
P.M.
26-12-2015 15:11 Михаил HORNET
Вам самому не смешно?
Вам СКАЗАЛИ, причем не привели никаких аргументов. Здесь на ганзе тоже полно тех кто более 20 лет носит всякие девайсы с собой, и периодически стреляют, так что кое-что смыслят
Ваше неприятие ТТ основывается лишь на том что у него нет самовзвода и емкого магазина. Ни то ни другое особо не нужны, если соблюдать закон, который запрещает и патрон в патроннике и более 10
Магазины ТТ плоские, недорогие - их нАМНОГО удобнее носить с собой
Собственно два запасных магазина с собой - более чем достаточны, неужто вам не хватит 24 патронов? А они плоские и не топорщится одежда из за них, то же и с пистолетом
Т12 с двумя магазинами превращает тебя в тумбочку, не ну можно делать вид что ты такой ничем не вооруженный, но не видно только под зимней одеждой да и то объемной, а не приталеной. Если вы сторонник безразмерных балахонов, свитеров навыпуск то да, носите
ТТ выгодно отличается непревзойденным изяществом и совершенно незаметно носится с КОСТЮМОМ. Например вчера я в своем костюме сидел на совещании в министерстве (по счастью у нас не везде на входе в государственные заведения еще стоят рамки и практикуется обыск). По этой причине я и говорю - что вероятность быть подвергнутым проверке правил ношения оружия в 1000 раз превосходит вероятность самообороны, если не шляться где попало.
Поэтому в общем это каждый под себя подбирает, что уж ему ближе. ТТ здорово харизматичен, эффектен внешне, цельностальной, большой и одновременно суперплоский, имеет достаточные 8 патронов из легальных 10, имеет достаточную мощность и надежность среди гражданских ОООП
ТТ это вообще легенда, к тому же, повторю, это один из двух НАСТОЯЩИХ пистолетов, которые видоизменили под ОООП, а не сделали как игрушку с самого начала

ка
P.M.
26-12-2015 15:52 ка
У меня МР81 самый первый из выпущенных и до сих пор в строю, магазины я от нечего делать удлинял до 10 патронов особых проблем с этим нет. в Теме по МР81 есть практически описания всех доработок. Но даже из коробки если не гнаться за аутентичностью они (ТТ-Т и МР81) стреляют без проблем. За всю историю МР81,на форуме был описан один или два случая дефекта когда пистолет меняли. Чего не скажешь ни про одну другую существующую модель... Это чисто армейский пистолет хотя у американцев С Кольтом участвуют в соревнованиях а там конструкция эдентичная. Для меня соревнования с резинкой абсурд вступите в ФПРС и стреляете из нормального оружия. Резинка это крайний случай самообороны когда отступать некуда как говорится или пан или пропал, а тут уже выстрел в упор.Взвод курка большим пальцем происходит синхронно с извлечением оружия и никак не увеличивает время на первый выстрел. И последние для полных дилитантов, вы свое оружие никому в руки не передаете кроме сотрудников ЛРО в помещении МВД. Всем остальным вы передаете свое разрешение и демонстрируете номер оружия из своих рук. А передавая оружие вы извлекаете магазин и передергиваете затвор левой рукой когда выброшенный патрон оказывается у вас в кулаке.Потренируйтесь. подобная процедура занимает 2-3 секунды и часто просто незаметно был ли у вас патрон в патроннике.
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
Шарапыч
P.M.
26-12-2015 16:48 Шарапыч
Originally posted by Михаил HORNET:

Например вчера я в своем костюме сидел на совещании в министерстве


Originally posted by Михаил HORNET:

вероятность быть подвергнутым проверке правил ношения оружия в 1000 раз превосходит вероятность самообороны, если не шляться где попало


Вот хучь убей, не пойму связи с ТТ и опасностью пребывания в министерстве.
KPbIC974
P.M.
26-12-2015 18:18 KPbIC974
ка:
У меня МР81 самый первый из выпущенных и до сих пор в строю, магазины я от нечего делать удлинял до 10 патронов особых проблем с этим нет. в Теме по МР81 есть практически описания всех доработок.

Здравствуйте. Ношу МР-81 с двумя запасными магазинами по 9 патронов (доработал за 7,5 минут каждый с перекурами) (итого 27 патронов). Как его(магазин) можно доработать до 10-ти? В "той" теме про это не было, насколько я помню. Да и я сообразить не могу, как это.. . Подскажите, если не трудно!
... Даже спорить не буду о надёжности МР-81. Мал, наверное, опыт ещё, чтобы лезть в такие споры. Только вот почему-то никто не говорит, что в ПМ-Т 9 патронов мало. Считается одним из лучших. А в МР-81 те же 9 -конечно, мало, чего уж там.. . И слабовато, ессно, 120+ на современных. Да и ненадежен он -всего-то восемь магазинов подряд любых 9р.а. (кроме откровенно "тренировочных"), конечно, "отмагазиниваются", но это ж "ниачом". По патрону в патроннике -каждый сам для себя выбирает. Нравится Вам патрон в патроннике носить -в добрый путь. Нравится кому-то Гроза с её периодическими клинами (за свой пистолет говорю, бывали на ТК такие вещи раньше), которых на моих МР-81 НИ РАЗУ не было -носите её. Проблемы с зацепом закраины гильзы выбрасывателем на МР-81 -были, избавился от того пистолета (хозяина нового предупредил, ессно, цену скинул почти вдвое), а вот клинов не было ни одного, даже перепереперевальцованный ТК Максимум и Чейз (везде клинили) улетели из МР-ки, как с добрым утром. К Грозе пытался привыкнуть -ну никак. Толстая она для меня. Не хочу, чтобы все вокруг делали понимающий вид, что тов.КРЫС974 вообще ни разу не вооружен, просто у него бочина такая.. . непропорциональная.. . Так что кому что подходит, тот то и носит.
Михаил HORNET
P.M.
26-12-2015 19:18 Михаил HORNET
Опасности - никакой, но пистолет носится всегда, так не выкладывать же его в машине из за совещания
Малая толщина очень удобна. А конструктивно - этот тот же самый Кольт 1911, только с собственным УСМ
SeraphimKMS
P.M.
26-12-2015 20:33 SeraphimKMS
>KPbIC974
к вопросу об увеличении ёмкости магазина:
forum_light_message/120/1611936.html
думаю 10ый патрон только таким макаром.
KPbIC974
P.M.
26-12-2015 22:15 KPbIC974
Originally posted by SeraphimKMS:

к вопросу об увеличении ёмкости магазина:
forum_light_message/120/1611936.html
думаю 10ый патрон только таким макаром.



Ну-у-у.. . Дороговато. Да и размер увеличивается, высота для меня критична. Хотя как запасной взял бы. Но цена.. .
SeraphimKMS
P.M.
27-12-2015 05:13 SeraphimKMS
Originally posted by KPbIC974:

Ну-у-у.. . Дороговато. Да и размер увеличивается, высота для меня критична. Хотя как запасной взял бы. Но цена...


Это точно дороговато, Но я думаю конкретно эта пятка на мр-81 не даст 10 патрон запихать, скорее для примера кинул, надо искать станочника и делать на заказ, как здесь например тюнинг моих тт-т.мр-81.тт-лидер.
желательно из лёгкого металла.
Михаил HORNET
P.M.
27-12-2015 08:38 Михаил HORNET
Кстати хорошо получилось
Доработки.
click for enlarge 1920 X 1440 761.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 771.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 772.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805.0 Kb picture
SeraphimKMS
P.M.
27-12-2015 11:53 SeraphimKMS
Спорно на мой взгляд, видно что человек с руками, но напоминает ту буханку троллейбус. Всё таки ТТ уже вышел за ту черту когда его имеет смысл ценить именно в стоке, все свистелки уместны на актуальном оружии. Опять же вызывает сомнения геометрия пятки магазина и сточенная затыльная часть затвора (врятли удобнее стало).
Lion69
P.M.
27-12-2015 12:51 Lion69
Михаил HORNET
мега-ветеран
написано 27-12-2015 08:38
Кстати хорошо получилось

Получилось то хорошо , но это уже не ТТ.
ТТ красив в своём первозданном виде , а это уже Майкл Джексон.

P.a.i.n
P.M.
27-12-2015 15:55 P.a.i.n
Originally posted by Lion69:

ТТ красив в своём первозданном виде , а это уже Майкл Джексон.


Полностью поддерживаю.

Товарищи, обладатели ТТ-образных , зачем так возбуждаться? Я не говорю, что резинострельный ТТ гуано и нельзя его с собой носить. Ещё раз повторю, у меня есть симпатия к ТТ-образным резинострелам, давно хочу приобрести, но не для коллекции и созерцания в сейфе, а чтобы носить с собой. В плане ежедневного ношения один большой плюс - толщина. В остальном у меня большие сомнения.
Зачем воспринимать всё в штыки? Вот кто-то пишет мол 8-9 патронов это нормально, хорошо, а 6 патронов чем не устраивает тогда, чем не угодил ВАСП по толщине? Такими темпами мы опустимся до банальностей.. . Можно договориться и до такого: "зачем тебе глючная Гроза, возьми МР-81, пофиг, что там 8-9 патронов и нет самовзвода, зато он плоский, хотя... нет, возьми ВАСП, пофиг, что там 6 патронов, зато он плоский и маленький, а для СО не важна мощность, хотя... зачем оружие, возьми ГБ, никаких разрешений и т.д.... ".
Полагаю, что мы воспринимаем возможную СО с РС по-разному.
В общем, сошлись на толщине, она прекрасна, также ТТ-образный чертовски харизматичен, остальное (отсутствие самовзвода, маленькая вместимость магазина) для СО не имеет значения (ну, это следуя из Ваших сообщений), а ещё необходимо соблюдать закон. Получается бесполезный (для целей СО) цельностальной в кобуре на поясе, но ТТ.

leon1980
P.M.
27-12-2015 16:17 leon1980
Originally posted by P.a.i.n:

остальное (отсутствие само взвода, маленькая вместимость магазина) для СО не имеет значения (ну, это следуя из Ваших сообщений),


Ну если оставить само взвод в покое, хотя я сомневаюсь, что те кто носят патрон в патроннике не ставят оружие на предохранитель, нет я знаю кто этого точно не делает, читал, так вот манипуляция с само взводом и снятием предохранителя одинакова по времени, то есть при должных навыках она равна 0,а вот 8 патронов чем вам не угодили? нет я в курсе темы про самооборону с мало зарядным оружием , но я не видел и не слышал о том, что людям не хватило патронов, не сумел применить-да, промахнулся-да, заклинило-да, но, что бы человек пострадал именно из за того, что весь свой боезапас рассадил в оппонентов, а на остальных не хватило по крайней мере я о таком вспомнить не могу, тогда уж и гроза не катируется, лучше АПС резинострельный, там 20+1.
Михаил HORNET
P.M.
27-12-2015 16:20 Михаил HORNET
РС это баловство в принципе, иллюзия), точнее - лотерея. Кому то повезет а кому то нет, шансы примерно 1/6 по хорошему то, не более, хоть с каким количеством патронов и наличием самовзвода (статистика их необходимость НЕ ПОДТАЕРЖДАЕТ)
Ну пусть еще 1/6 это то что вы выйдете из ситуации без серьезных потерь здоровья и денег
То есть у Вас в кармане обычный кубик с цифрами от 1 до 6 на нем, в просторечии именуемый "кости". При 1 и 2 Вам пи#%ец). При 3 -серьезные проблемы со здоровьем, при 4 - заметные потери денег
Выигрывает только шестерка, ну и при пятерке нормально, что серьезно не пострадаете и вас вылечат без потерь для здоровья (но не без потерь для кошелька, так как стоматолог и адвокат стоят денег)
Все прочее это лишь удобство ношения
А носишь каждый день 20 лет к примеру, а применения так и не будет, если не шляться где попало) так что вопрос удобства и незаметности при этом он на самом деле важнее всего остального)
KPbIC974
P.M.
27-12-2015 16:46 KPbIC974
Вот чего спорить? ТС спросил про ТТ-образные, чего тут чО попало приплетать? У ТТ-образных АПРИОРИ нету самовзвода и магазин АПРИОРИ меньше 10. Любителям ТТ-образных -нравится. Мне -тоже. Был бы ПМ-Т -носил бы его, Гроза не устраивает в плане габаритов, ПСМыч -в плане надежности, для меня МР-81 -идеал на данный момент.
Bose
P.M.
27-12-2015 17:29 Bose
Originally posted by SeraphimKMS:

видно что человек с руками


Originally posted by Михаил HORNET:

хорошо получилось


Ага,особенно отверстия в спусковом крючке и в затворе "удались"... .
P.a.i.n
P.M.
27-12-2015 20:08 P.a.i.n
Originally posted by leon1980:

людям не хватило патронов


Согласен, что по статистике много патронов не расстреливаются, но это знаете, как с подушками безопасности в авто - чем их больше, тем лучше, а помогут/НЕ помогут, сработают/НЕ сработают уже не суть, эдакое самоуспокоение, что ли.
Originally posted by leon1980:

лучше АПС резинострельный


Он огромнейший .
Originally posted by Михаил HORNET:

РС это баловство в принципе, иллюзия), точнее - лотерея.


Такое мнение есть, да.
Originally posted by Михаил HORNET:

А носишь каждый день 20 лет к примеру, а применения так и не будет, если не шляться где попало) так что вопрос удобства и незаметности при этом он на самом деле важнее всего остального)


Я понимаю о чем Вы, но если в таком контексте, перефразирую, "применять я его не хочу и, скорее всего, не буду, но пусть будет, мало ли чего", то смысла приобретать и носить никакого нет на мой взгляд.
Originally posted by KPbIC974:

У ТТ-образных АПРИОРИ нету самовзвода и магазин АПРИОРИ меньше 10. Любителям ТТ-образных -нравится.


ИМХО, людям нравится чувство обладания харизматичным ТТ-образным резинострелом, отсутствие самовзвода и количество патронов это уже данность от производителя, на степень любви владельцев не оказывает влияния.
KPbIC974
P.M.
27-12-2015 21:10 KPbIC974
Originally posted by P.a.i.n:

ИМХО, людям нравится чувство обладания харизматичным ТТ-образным резинострелом, отсутствие самовзвода и количество патронов это уже данность от производителя, на степень любви владельцев не оказывает влияния.


Нет. Просто альтернативы нет по удобству скрытого ношения. ВАСП не интересен, Грозу-01 взял бы, но нету теперь, да и "строчки" заняты в ОООП. Про МР-78 даже начинать не буду. Патрон в патроннике я не ношу, Вы нОсите -Ваше дело. Как факт отсутствие самовзвода меня теперь не сильно волнует. Про "мало 9" -усомнюсь. Не думаю, что после отстрела 9-ти патронов не будет 10 секунд (на условия стресса спишу аж 10) для перезарядки.
Originally posted by P.a.i.n:

"применять я его не хочу и, скорее всего, не буду, но пусть будет, мало ли чего"

-это и про меня тоже. Именно для этого 2 ГБ всегда с собой +1 в машине на ручнике. Если этого не хватит -значит, судьба пострелять. В тех же 9-ти, что "в обойме" я уверен -сам проверяю регулярно. + 2*9 ещё с собой всегда в "легкодоступном месте". Но, повторюсь, мне бы этого очень не хотелось. Хватит, 90-е прошли, постреляли . И я рад, что тогда у меня было только газовое. "Всё проходит, и это пройдет".
Lion69
P.M.
27-12-2015 21:38 Lion69
P.a.i.n
написано 27-12-2015 20:08

ИМХО, людям нравится чувство обладания харизматичным ТТ-образным резинострелом

И моё ИМХО тоже! Ну разве не красив , "чертяга"


click for enlarge 1919 X 1439 825.8 Kb
click for enlarge 1919 X 1439 654.3 Kb

Лично у меня рука не поднимется , делать из своего , то что сотворил со своими девайсами Combat
И даже с магазинами морочиться не буду , мне и 16 шт. МДИ +1 в ствол хватит.

Р.S. Ну а теперь давайте "мойте кости" мне , обыкался уже весь

KPbIC974
P.M.
27-12-2015 22:39 KPbIC974
Originally posted by Lion69:

Р.S. Ну а теперь давайте "мойте кости" мне , обыкался уже весь


Только РЕСПЕКТ в очередной раз! Всё никак не соберусь заворонить своих.. .
Михаил HORNET
P.M.
28-12-2015 09:14 Михаил HORNET
Проблемы у ТТ-Т с пост-реформенными АКБС с легкой пулей, когда пороху уже отсыпали, а масса пули осталась 1 г
Современные пост-реформа 1,44 г (ТК) и 2 г Фортуна должны работать лучше
Вчера отстрелял последнюю пачку старой пост-реформы АКБС (конец 2011 г) 2 задержки (невыброс) на 3 магазина, но эти патрончики, которые дадут проблемы - кстати видно - в них пуля заглублена сильнее - пороху меньше соответственно. Да и устраняется задержка простым передергиванием затвора
Кучность с 7 м в квадрат 30х30 см с 5 м в 20х20 см
Завтра куплю Фортуну попробовать
Lion69
P.M.
28-12-2015 11:07 Lion69
МР-81 , что на фото выше на всех патронах работает как часы , что на "дореформе" , что на "современных" , на стандартных и на магнумах , всех производителей! После небольшого колдовства с ним
Вот отстрел "Фортуна" 2015 года.
Про кучность говорить не буду , всё на фото.

click for enlarge 1755 X 2340 983.2 Kb

ТПЗ-80 ДЖ 2014 года

click for enlarge 1694 X 2258 1011.1 Kb

P.a.i.n
P.M.
28-12-2015 11:59 P.a.i.n
Originally posted by KPbIC974:

Патрон в патроннике я не ношу, Вы нОсите -Ваше дело.


Вот не надо только ля-ля, ага? Где я писАл, что ношу патрон в патроннике?
Поклёп!
Originally posted by KPbIC974:

ВАСП не интересен, Грозу-01 взял бы, но нету теперь...


Так можно сказать про любой пистолет, что он не интересен, а интересные пистолеты уже не выпускаются, только на вторичке.
Originally posted by KPbIC974:

Не думаю, что после отстрела 9-ти патронов не будет 10 секунд (на условия стресса спишу аж 10) для перезарядки.


Originally posted by KPbIC974:

Именно для этого 2 ГБ всегда с собой +1 в машине на ручнике. Если этого не хватит -значит, судьба пострелять. В тех же 9-ти, что "в обойме" я уверен -сам проверяю регулярно. + 2*9 ещё с собой всегда в "легкодоступном месте".


Почему-то представил Вас в виде Рембо, с красной лентой на голове, голый торс и по всему телу баллончики и запасные магазины .
Не так давно, около 2-х месяцев назад, подходил к подъезду, рядом лавочка, к ней привязана собака породы непонятной, как будто скрестили медведя и дворнягу, получилось что-то среднее. Так вот, у собаки намордник, собака привязана к лавке на поводке, глаза уставшие, ну, думаю, ничего не угрожает. Подхожу к ней, ей всё равно, расстояние до неё было около 50-60 см., но когда поравнялся с ней, видимо нарушил вверенную ей территорию, она с хрипящим то ли лаем, то ли рычанием кинулась на меня и попыталась откусить мне руку, благодаря наморднику на рукаве остались только её слюни.
Это я к тому, что в тот момент я обосрался, честно говорю, даже на некоторое время забыл своё имя, внезапность нападения и решительность собаки поставили меня в тупик.
SeraphimKMS
P.M.
28-12-2015 14:05 SeraphimKMS
Originally posted by P.a.i.n:

Почему-то представил Вас в виде Рембо, с красной лентой на голове, голый торс и по всему телу баллончики и запасные магазины .


Вот тут вроде запасной магазин к месту пришёлся:
Оправдательный приговор "самооборонщику"-"ганзовцу".
ПС: средства самообороны хороши в комплексе чтобы не было мучительно больно

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Травматический ТТ ( 3 )