Осторожно - сроки переоформления оружия!

ТАКТИЧНЫЕ СОВЕТЫ от одноклубников - форумчан.

Вот сообщение от одного нашего стрелка по поводу проблем с переоформлением оружия.
Публикую здесь, как Memento Mori - напоминание для тех, у кого скоро переоформление.
==
':.. В четвертый раз сажусь за написание своего опуса-предупреждения для одноклубников по Тактике, но каждый раз что то мешало успешному завершению. Но, как говорится, бог любит троицу, а у еврея на этот счет таки свое мнение , так что этот, четвертый, раз должен должен быть "в зачет".
Уважаемые собратья по оружию!
Со мной, вашим одноклубником, произошла пренеприятнейшая ситуация - Росгвардия вознамерилась изъять у меня все мое оружие и на год лишить меня права обращаться за получением лицензий на его приобретение.
А дело было так...

У меня 11 единиц различного оружия (нарезного и гладкоствольного, а также пара ООП), с большей частью которых я активно работаю и стреляю. Контроль сроков продления активно используемых стволов велся постоянно, так как РОХи практически всегда со мной. Но вот РОХи стволов, которые стоят практически без дела, хранились в сейфе и я упустил срок подачи заявления на продление одной из РОХ. Чтобы было понятно: срок действия РОХи - 5 лет, но вот подать заявление на продление владелец оружия должен не по истечении этих 5 лет, а не позднее 4 лет 11 месяцев до даты истечения срока действия разрешения, а именно, по новому регламенту Росгвардии ? 221 'Об утверждении административного регламента войск Национальной Гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему' от 26 июня 2018 г. я должен подать заявление не менее чем за 30 дней до истечения РОХи. Я подал заявление за за 32 дня до истечения срока действия разрешения через портал ГосУслуги. Но вот в чем подвох: заявление считается принятым не в день "подачи", в день "регистрации". Регистрация через ГосУслуги осуществляется после получения государственной пошлины, которую можно оплатить только после того, как сотрудник Росгвардии ваше заявление первично обработает и после того, как банк эти деньги зачислит, а сотрудник Росгвардии эту оплату увидит. У меня весь этот процесс с учетом выходных и рабочих дней Росгвардии занял 6 дней, а значит и заявление я подал за 26 дней до истечения срока действия РОХи, чем, по мнению Росгвардии, нарушил "порядок подачи документов на продление разрешения на хранение", что влечет к привлечению к административной ответственности по 20.11 ч.1 КоАП РФ. А так как у меня в течение года уже была одна административка, то я являюсь, с их точки зрения, злостным нарушителем, у которого необходимо изъять оружие.
В результате долгого бодания с представителями Росгвардии, прокуратуры и даже обращения за разъяснениями к знакомому судье, было принято единственно возможное решение, которое позволит мне остаться с оружием, а именно - объявить Росгвардии, что карабин продается и сдать его на хранение в комиссионный магазин.
Процедура следующая:
- в Росгвардии пишем заявление на продажу оружия и берем направления на отстрел
- производим отстрел оружия в МВД по месту жительства и относим в ОЛРР протокол отстрела
- договариваемся в оружейном магазине о приеме оружия на комиссию (если с ОЛРР по месту жительства отношения хорошие, то можно попробовать сдать карабин на хранение им, сэкономите 3000 руб)
- через пару дней в ОЛРР получаем подтверждение для магазина и несем оружие туда. При получении подтверждения сдаем свою РОХу Росгвардейцам
- подаем заявление на получение лицензии на приобретение "нового" оружия
Все достаточно просто, но муторно и неприятно.
В связи со всем вышеизложенным, очень советую всем одноклубникам:
1. Проверьте свои РОХи на предмет сроков продления и не тяните до последнего дня
2. Подавайте заявления через ГосУслуги не менее чем за 40 дней (с учетом праздников и выходных дней), так меньше вероятности, что срок нарушите
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО пытайтесь оспорить любые административные протоколы, так как моя ситуация возникла в том числе и из-за того, что я не стал оспаривать противоправно выписанный мне протокол об административном нарушении, который очень негативно повлиял на возникшую ситуацию
В принципе, это все. НО!!!! Кому интересно, то прочитайте еще вот этот материальчик, надеюсь, будет полезно:
Уже с 24 декабря 2018 года вступил в силу 'Административный регламент войск Национальной Гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему'.
Новый регламент вступил в силу по истечении 180 дней со дня подписания приказа от 26 июня 2018 г. ? 221 'Об утверждении административного регламента войск Национальной Гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему'.
Полный текст документа доступен на сайте Консультант Плюс consultant.ru
Что даёт новый административный регламент владельцу оружия? Или, выражаясь более простым языком, чем он хорош или плох для владельца указанного в названии регламента оружия? Попробуем разобрать это подробнее по пунктам.
- п. 7.4 прямо оговаривает, что выдача готового разрешения осуществляется в день уведомления. Соответственно, сразу после появления на сайте www.gosuslugi.ru статуса заявления 'Исполнено', в первый же приемный Вам обязаны выдать разрешение. Каких-либо отказов, связанных с отсутствием подписи, печати и т.д. не допускается.
- п. 9.1. Исключено из перечня предъявляемых оригиналов документов требование предоставить паспорт оружия с отметкой о контрольном отстреле для нарезного оружия. При продлении разрешения вопросов нет, однако при приобретении нарезного оружия такой документ необходим хотя-бы для того, чтобы знать о сроке следующего контрольного отстрела. Тут, по-видимому, данные на контрольный отстрел каждой единицы нарезного охотничьего оружия будут попадать в базу РосГвардии автоматически.
- п. 10 касается того же протокола контрольного отстрела. Он предоставляется на усмотрение заявителя. То есть при требовании протокола контрольного отстрела, заявитель имеет право его не предоставлять.
- п. 9.3 наконец-то разъяснил, что при продлении разрешения нет необходимости предоставлять новый комплект медицинских справок, если с получения предыдущих прошло менее 5 лет. Однако в этом же пункте добавлены фразы, которые могут иметь двойное толкование в отношении приобретения и владения гражданином охотничьим нарезным оружием. Истолковать написанное можно как возможность владения нарезным охотничьим оружием при отсутствии гладкоствольного охотничьего только на основании документа, подтверждающего деятельность гражданина как профессионального охотника. То есть если такого документа нет, тогда гражданину для владения нарезным необходимо владеть хотя бы одной единицей гладкоствольного оружия. Если обратиться к закону 'Об Оружии', то толковать следует как приобретение нарезного оружия без пятилетнего стажа владения гладкоствольным.
- п. 10. Прямо прописано, что предоставление квитанции об оплате пошлины (для всех) и сведений о прохождении периодической проверки знаний для владельцев ОООП, а так же сведений о контрольном отстреле нарезного оружия осуществляется по инициативе заявителя.
- п. 12 напрямую запрещает отказ в приеме заявления от гражданина. С одной стороны, это закрытие 'лазейки' для отказа от приема заявления по каким-либо несущественным или иным (требование акта осмотра условий хранения, справок и т.д.). С другой стороны, заявление будет принято и на основании отсутствия необходимых для предоставления документов рассмотрено и в предоставлении услуги будет отказано. При этом не маленькая по размеру пошлина будет уплачена и возврату она не подлежит.
- п. 26 указывает о возможности нескольких посещений РосГвардии: 'Взаимодействие заявителя с сотрудником осуществляется в дни подачи заявления и документов, необходимых для получения (переоформления, продления срока действия) разрешения, а также при получении результата предоставления государственной услуги'. Соответственно, появившийся предлог 'и' как раз и намекает, что инспектор вправе требовать подвезти недостающие необходимые документы. А может и не требовать, руководствуясь пунктом 12. То есть заявителю необходимо быть очень внимательным и юридически подкованным.
- п. 31 напрямую обязывает инспектора самостоятельно получать сведения об оплате госпошлины, документов о прохождении заявителем проверки знаний, о контрольном отстреле нарезного оружия в случае, если заявитель не усмотрел (в том числе в соответствии с пунктами 9 и 10) необходимости предоставить эти документы. Соответственно, их отсутствие не позволит инспектору отказать в предоставлении услуги в соответствии с пунктом 12.
- п. 32 указывает на возможность подачи заявления как через сайт www.gosuslugi.ru , так и при личном посещении на бумажном носителе. Собственно, такая возможность была и до вступления в силу нового регламента. Однако инспектор мог отказать в приеме заявления в бумажном виде, о чем во многих отделах приема граждан висели соответствующие предупреждения.
- п. 37 является одним из самых противоречивых. Он напрямую прописывает регистрацию заявления не ранее дня зачисления денежных средств от заявителя. С одной стороны, на основании пункта 12, заявление должно быть принято в любом случае, а возможность оплаты госпошлины через сайт ГосУслуг должна появляться автоматически. Однако автоматическая переадресация для оплаты госпошлины на ГосУслугах пока не работает. То есть подав заявление через ГосУслуги, гражданин должен будет дождаться дня, когда инспектор его увидит и отправит форму для оплаты госпошлины. Затем, после оплаты, дождаться дня, когда инспектор 'увидит' платеж заявителя и изменит статус заявления на 'Заявление зарегистрировано'. Опять же банк может проводить платеж несколько дней. При продлении разрешения в 30-ти дневный срок подобные 'проволочки' могут вылиться в головную боль для заявителя. А ведь заявитель может подать заявление на продление в срок, но вынужден отвечать за скорость работы как инспектора, так и банков плательщика и получателя платежа. Получается, что подать заявление на бумажном носителе 'безопаснее' по причине отсутствия возможности потери времени при работе инспектора с данными, выгружаемыми с сайта ГосУслуг. Но при этом менее выгодно, так как заявитель лишается 30% при оплате госпошлины не через ГосУслуги.
- п. 41 гласит о требованиях к проверке условий хранения заявителем оружия и патронов. Один из положительных моментов - согласование с заявителем дня проверки посредством звонка на указанный в заявлении номер телефона или путем сообщений на указанный адрес электронной почты. То есть отговорки типа 'мы приходили, а Вас не было дома' или 'предоставьте акт от участкового' пункт 41 начисто отметает. Так же он указывает на соответствие условий хранения лишь требованиям пункта 59 Постановления Правительства Российской Федерации ? 814. Вот этот пункт: 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия. Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц. Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований. То есть первый абзац пункта 59 Постановления ? 814 в действующей редакции не требует ни раздельного хранения оружия и патронов к нему, ни привинчивания сейфов (ящиков) к стене и/или полу, установки сигнализации с выводом на пульт ОВО и т.д.
- п. 45 устанавливает 28-ми дневный срок принятия решения о выдаче (или продлении) разрешения на хранение (хранение и ношение) оружия заявителем. В совокупности со временем, которое может играть не в пользу заявителя (смотри пункт 37), этот период может повлиять на исполнение пункта 68 регламента, когда принятие решения по выдаче (продлению) разрешения может произойти позже последнего дня действия текущего разрешения со всеми вытекающими отсюда последствиями.
- п. 68 указывает, что разрешение с истекшим сроком действия на дату регистрации заявления и продлению не подлежит. С учетом того же пункта 37, а так же наличием государственных праздников и выходных дней, у заявителя появляется реальная возможность просрочить дату принятия решения по продлению разрешения на хранение (хранение и ношение оружия). Соответственно, если эта дата приходится на период после последнего дня действия текущего разрешения, то РосГвардия имеет право отказать в продлении, так как это будет считаться получением нового разрешения. На этот период времени заявителю необходимо будет сдать оружие на хранение в орган внутренних дел. В противном случае против него может быть возбуждено дело по статье 20.8 КоАП Российской Федерации.
- п. 74 прописывает, что продленное разрешение будет со сроком действия со дня следующего за днем окончания старого. Частично это подтверждает опасность для владельца оружия, прописанную в предыдущем пункте 67. Так же пункт 71 не дает отныне права 'выровнять' продление всех разрешений одновременно. Допустим, если владелец приобрел 5 единиц оружия в 2015, 2016, 2017, 2018 и 2019 годах, то одновременно продлить разрешение на все 5 единиц в 2020 году он не сможет, а будет вынужден ежегодно продлевать разрешение на каждую единицу в 2020, 2021, 2022, 2023 и 2024 годах соответственно.
- п. 82 добавил положение об исправлении ошибок и опечаток. Правда, все исправления осуществляются за счет заявителя, то есть владельца оружия. Соответственно, возможность допущения сотрудником РосГвардии ошибки в разрешении влечет оплату пошлины за новое разрешение и добавляет время для его ожидания. При этом вся ответственность за ошибку с сотрудника РосГвардии снята. Или, по крайней мере, не предусмотрена данным регламентом.
Какие можно сделать выводы? Документ явно не однозначный хотя-бы по количеству возможных нюансов, с которыми может столкнуться законопослушный владелец оружия при продлении разрешения на его хранение (хранение и ношение). Причем эти нюансы зависят не только от исполнительного органа в лице РосГвардии, но и от посредников, оказывающих, например, банковские услуги. За ошибки РосГвардии и посредников отвечать придется владельцу... .
------
ВСЕМ УДАЧИ и take care..... 😎

Сугубо по лично моим наблюдениям вся эта электронная подача заявлений на продление только лишь усложнила жизнь владельцам оружия и рядовым сотрудникам росгвардии. Возможно в столице данная процедура и работает нормально, но в регионах это вылилось в лишнюю трату времени. Сотрудники росгвардии начинают вынуждать подавать заявления через госуслуги, приходится регистрироваться на этом портале, искать где-там можно подать электронное заявление, заполнять формы. Людям в возрасте вообще не удается освоить эту сложную процедуру. За них это делают либо родственники, либо те же сотрудники росгвардии. Регистрация и выставление квитанций занимает много времени, оплата сразу не проходит. Опять же многие не могут осуществить этот электронный платеж и вынуждены обращаться за помощью к родственникам или сотрудникам росгвардии. Временные затраты увеличиваются, очереди растут. Участились случаи отсутствия необходимых бланков для разрешений. Усложнилась и процедура прохождения медкомиссии. Выросла стоимость услуг!
Раньше все было намного проще и понятнее. Сейчас же владелец оружия, если он работает в будни, рискует запросто не успеть все оформить в срок

Сайгист - познавательно, спасибо!

Сейчас же владелец оружия, если он работает в будни, рискует запросто не успеть все оформить в срок

Ну в большом городе терпимо. Но госуслуги даже молодым не понятны бывают. Помогал и наставлял на путь истинный двоих, лет на 15 моложе меня, когда последний раз продлял свои РОХа. Это просто совпало, а сколько еще мучеников.
В селе полная задница. Помимо всех уродств ЗоО, добавляются другие. Обьединяют районы и получается, что поликлиника в одну сторону киллометров 100, нарик с психом в другую сторону на то же расстояние, гладкая разрешиловка в третью на то же расстояние, а кому в нарезную то извольте в областную краевую республиканскую столицу пожаловать, в которую ехать целый день.
Тут возникает вопрос личного транспорта. А он на селе такой, что не очень разбежисси ехать далеко да и водители больше по лесам привыкли ездить нежели по городу. Значит обчественный транспорт а тут полная засада. Он как бы есть но от такой частный, и ходит так, что надеяться на него нет смысла.
И как же быть? В большинстве случаев, никак. Так как селяне еще и работают вахтовым методом, это когда дома бывают в январе и в мае. Получается обезоружили их маразматическим ЗоО.