Guns.ru Talks
Сайга
Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01

Comrek
P.M.
11-8-2014 02:04 Comrek
Камрады, четыре вопроса:

- Подойдет ли к С410К-01 длинная рукоятка от С12К030? А если подойдет по посадочному месту, то не разный ли там с родною 410-ю крепеж?
Если все подходит, то где можно купить рукоятку С12К030?

- Где можно приобрести антуражный магазин с выштампованными полосками а-ля СВД?

- Где можно купить качественную КОРИЧНЕВУЮ "галошу" на приклад?

- Подойдет ли на металлический приклад С410К-02 коричневый кожаный прикладный патронташ "Хольстер"? Или прикладный патронташ "Царская охота"?

Бюро
P.M.
11-8-2014 06:31 Бюро
Чего тут на ганзе только не продают!
Патронташ.. . ммм.. . а в чём смысл? Вы современного бойца с автоматом видели, увешанного пулемётными лентами, как в гражданскую войну? Может лучше крепление для запасного магазина? Кстати, магазины "а ля СВД" насколько я помню промышленно никто не производил, один энтузиаст (не помню кто, простите) делал сам, выкладывал фотоотчёт, но как-бы всё одно не то получилось.
"Галоша" будет мешать фиксироваться прикладу, может проще наборную сделать (тоже где-то фотоотчёт есть)?
Ещё навеяло приклАдным патронташем.. . зимой как-то не очень приятно лицом к металлическому прикладу прислоняться, я трубку сан-техническую теплоизоляционную разрезал и нитками приматывал, хипово смотрелось
99 x 171

цитата:
SergeySR:
... Надо научиться резать трубку строго на равные части. Если получится, то разница по весу будет минимальная. Заливать оболочку надо чистым свинцом ...

Тут вопрос ещё в том, КАК заливать. Ведь если тупо плюхнуть в пулю с горочкой, то надо будет дружить с напильником и весами, но всё одно торец будет как попало обработан. Если собирать что-то вроде пулелейки с отсекателем (сиречь тонкой шейкой) то и тут надоть будет соблюдать технологию производства: чтоб температура была стабильна, чтоб столб свинца был одной высоты (но никак не вровень с поверхностью пули - усаживается, да ещё неравномерно), ну и свинец однотипный, что самое главное
Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный, а ежели просто побабахать, так и зачем тогда оболочка, только чтоб железо потолще продырявить? (и так барнаульский колпачок шьёт металлический кунг, 0,5 или 08, хбз, насквозняк, даже не сильно деформируясь, судя по диаметру выходных отверстий

То что хотелось когда-то (сразу говорю, что такое черчение, давно забыл):
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2882 560.2 Kb

То что когда-то делал для попробовать:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 803 875.5 Kb

Ну и то, что висит где-то тут на ганзе (авось аффтор не обидится):
299 x 240
319 x 222

SergeySR
P.M.
11-8-2014 10:43 SergeySR
цитата:
Бюро:

Тут вопрос ещё в том, КАК заливать.

Я использую такую лейку

Если трубка нарезана ровно, то разброс по массе в пределах 200мг. Если пуля "сложная" (с каналами), то разброс выше из-за непролития свинца и надо оставлять "подпор" из него, который обожмется при последующей штамповке.
Очень многое зависит от качества матрицы. Ведь подравнять пули по весу для охоты можно и вручную. Много пуль не надо.

цитата:
Бюро:

Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный...

Это бесспорно. Но для 410к особо нормальных патронов и нет (для охоты). Для бабахинга дорого (20р патрон). Ждем отзывов комрадов о новинках ТехКрим, тогда можно делать выводы.
Пока самокрут лично меня устраивает. Я уже наловчился стрелять из своего оружия с приемлемой кучностью и мошностью .


Бюро
P.M.
11-8-2014 12:23 Бюро
Вот, вот! Не всё так просто, как оно на самом деле
SergeySR
P.M.
11-8-2014 20:15 SergeySR
Разбавлю оружейную (саежную) тематику.
Сегодня сплавали на оз. Глухое, расположенное на о. Темный (там когда-то жил Колдун), в надежде найти белый лотос. В итоге среди желтых кувшинок нашли такое водное растение. Немного не подходит под описание как белой кувшинки, так и белого лотоса. Может кто рассудить, что за цветок на фото?

------
Не навреди.. .

Comrek
P.M.
12-8-2014 01:58 Comrek
Все о пулях да о пулях! Ответьте, пожалуйста, простому парню, пользующему Барнаул и Спорт-С на вопросы по обвесу (см. пост ?296).
Бюро
P.M.
12-8-2014 11:02 Бюро
Говорю ж тут куча тем с продажей комплектухи, в том числе ручек и даже не фабричных (Тигрокот ваяет guns.allzip.org ), поинтересуйтесь там. Всё стандартно везде имха.
Kotone
P.M.
12-8-2014 12:15 Kotone
Да подойдет рукоятка, а на остальное положено ссылки давать, а то че это за патронташ "хольстер"? Хольстер - это фирма, у нее докуя всяких вариантов всего чего угодно. Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются
Fedot3D
P.M.
12-8-2014 12:31 Fedot3D
..
VALL-E
P.M.
12-8-2014 17:45 VALL-E
цитата:
Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

VALL-E
P.M.
12-8-2014 17:52 VALL-E
Бюро респект!
orisa87
P.M.
12-8-2014 18:09 orisa87
цитата:
Может кто рассудить, что за цветок на фото?


Она? inf-red.ru

Kotone
P.M.
12-8-2014 19:05 Kotone
цитата:
VALL-E:

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

Я и написала, пусть ссылки на конкретные модели патронташей этих дает. Или я всезнайка и экстрасенс, сама догадаюсь, что он имел в виду? Или мож сама гуглить должна? Не-не, так не пойдет, тут только КОНКРЕТНЫЕ вопросы задаются, а не "хочу то, не знаю что". Вон про рукоятку был конкретно задан вопрос, с какой модели на какую поставить хочет чел, я ответила. Про остальное хотелось бы в том же ключе.

SergeySR
P.M.
12-8-2014 19:22 SergeySR
цитата:
orisa87:


Она? inf-red.ru


Почти. Вот как мне ответил специалист Валдайского нацпарка
цитата:
Водяная лилия-кувшинка белая, Нимфея. Это я про название цветка. В мире около 50 видов насчитывается, это наша водяная лилия.

Comrek
P.M.
13-8-2014 02:20 Comrek
Да Интернет у меня очень плохой, с модема, и мастер я в нем не слишком большой, вот ссылки давать и не получается.

Ладно, с рукояткой понял, с патронташем как-нибудь сам разберусь.

Хотя может кто ставил на металл приклад хоть какой-нибудь покупной патронташ? Поделитесь опытом?!

Comrek
P.M.
13-8-2014 02:23 Comrek
А магазин а-ля СВД, я имел ввиду такой как в посте 48 на 3 странице этой темы.

Может кто знает, где такие продаются? Я что-то пока нигде не находил.

Бюро
P.M.
13-8-2014 08:34 Бюро
Это не "а-ля СВД" Это Продизовский магазин на 5 похоже. Нынче такие не производят и взять можно только с рук. Ходят слухи, что заставить их работать по-человечьи многогиморнее, чем родные
магазин ПРОДИЗ к сайге 410, 5 местный
Продайте продизовский магазин на 410-ю!
Kotone
P.M.
13-8-2014 20:45 Kotone
Мальчики, калибросрач не разводим, тема не для того делана
Kotone
P.M.
13-8-2014 21:03 Kotone
цитата:
medved 73:
не не не надо

Что не надо? Снова мне тут будете калибросрач устраивать? Хотите, чтобы тема закрылась как же, как и первая?

Сайгист
P.M.
13-8-2014 22:58 Сайгист
напоминаю, тема создана СПЕЦИАЛЬНО и ОТДЕЛЬНО для общения и обсуждений "четырестадесятников" - - представителям других калибров НЕ СЛЕДУЕТ флудить в этой теме - как-то: переубеждать их, допускать оскорбления и неуважение!

Автор темы - Kotone может всегда САМА удалить все, что ей не нравится на ее личное усмотрение

Ruwa
P.M.
14-8-2014 09:29 Ruwa
цитата:
Originally posted by SergeySR:

Жаль, что никто не сообразил, что там сковорода 3-хслойная. Внешние слои нержа (тягучая зараза) и спаяны алюминием (марку конечно же не знаю) = это весьма и весьма вязкая "смесь". Поэтому к таким вмятинам от 6,5 г пульки и тем более 1 (пусть) пробоине я отношусь с уважением.


это не про мою ли сковородку разговор идет?
vladimir-ilich
P.M.
14-8-2014 21:27 vladimir-ilich
Всем привет, оформляю зеленку и хочу приобрести для пулевой стрельбы через парадокс данное ружье. Читаю старую тему пока, но ответов не нашел еще. А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса? чисто логически понимаю что 330, чтоб осталось достаточно давления и после спотыкания снова разогнать пулю по нарезам, ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?
SergeySR
P.M.
15-8-2014 00:03 SergeySR
цитата:
vladimir-ilich:
А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса?

Берите сайгу 410к04. Она хорошо работает на малых навесках.

цитата:
vladimir-ilich:
ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?

Нормальный парадокс обладает плавным входом и небольшим чоком в конце. Обратите на это внимание при покупке.
vladimir-ilich
P.M.
15-8-2014 08:49 vladimir-ilich
Согласен, но есть одно "но", стаж только начат и до 223 ждать пять лет. А шкуру портить ой как не хочется, ну и лучше вобще промазать чем оставить подранка и гоняться за ним сутки. Использовать пневмо оружие тоже не вариант, если поймают то останусь без работы. А так это одна из меньших зол.
Kotone
P.M.
15-8-2014 12:24 Kotone
Так. Калибросрач снова пошел. Удаляю всё, что не отностися к теме, при попытке повторить - тему закрываю.
Алекс1974
P.M.
15-8-2014 13:27 Алекс1974
цитата:
Originally posted by Kotone:

тему закрываю


Нене, не надо, сколько можно!?
Kotone
P.M.
15-8-2014 13:50 Kotone
цитата:
Алекс1974:

Нене, не надо, сколько можно!?

Ну ежели будете по-доброму прикадываться про холощение на диване - эт можно. Но про другие калибры тов. Сайгист высказался вполне конкретно, такшта терпите с Санычем на пару

vladimir-ilich
P.M.
15-8-2014 16:39 vladimir-ilich
И все таки хотелось бы услышать в цифрах ответ по вопросу длинны ствола для парадокса ))) Сильно ли сыграют два сантиметра ствола? А может вобще предпочесть длинный ствол?
Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.
fregat.71
P.M.
15-8-2014 18:22 fregat.71
цитата:
"ну нутром чую"
не правильно нутро чует
короткий ствол
короткий парадокс
и.. . без дтк

К@л@шников
P.M.
15-8-2014 19:11 К@л@шников
ДТК это реально понт корявый у меня их 2, только по ушам бьет, длину увеличивает и я вас умоляю, какая в 410 ом отдача. Про парадоксы, их у меня тоже два, разговор другой. Короткий парадокс более универсальный, если интересно могу объяснить почему(в ПМ) длинный более узок в применении. А на счет длины ствола, особенно нет принципиальной разницы, ведь уверенный выстрел по " мясу" пулей до 50 метров, как и любой дробовки. Если хотите уверенно стрелять дальше, флаг вам в руки, побольше литературы и кучу прибамбулек для самокрута и производства боеприпасов.
ДКБФ МП
P.M.
15-8-2014 20:00 ДКБФ МП
Наверное повторюсь,но... У меня короткий парадокс способствовал более кучной стрельбе пулей Фостера заводского барнаула.Самолейный шарик 10.4 из короткого парадокса лететь отказался.При использовании длинного парадокса 10.4 шар полетел лучше.Сайга .410К.Минусом этой модели считаю большое газоотводное отверстие - состругивает всё полряд в газовую камеру.
vladimir-ilich
P.M.
15-8-2014 20:01 vladimir-ilich
дтк не для уменьшения отдачи, а для уменьшения пинка на срезе ствола. Как я думаю, длинный ствол разгоняет пулю и в парадоксе она уже только тормозится и резонирует из-за большего удара о нарезы чем в коротком стволе. Для скоростей за сверх звуком короткий парадокс меньше подходит, как я понял из форума, из-за меньшего шага, потому смотрю на длинный, патроны тех Крим и самокрут с медной пулей.
zengaya
P.M.
15-8-2014 20:09 zengaya
цитата:
vladimir-ilich:

Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.

Эта дичайшая комбинация ничего хорошего в вашу жизнь не принесёт. Вот почему:
-ДТК на 410-м калибре не нужен, и я не знаю о существовании нормальных ДТК на него.
-удлинитель после парадокса полностью бесполезен, но ещё и вреден тем, что а) будет несоосен как всё остальное наше железное, и б) будет тормозить линейное, а главное, вращательное движение пули.
-пуля после преодоления всей полосы препятствий в виде гирлянды разных несоосных насадок, превратится в нечто летящее непонятно как и непонятно куда. Да ещё в ДТК пошатается напоследок, для пущего снижения и так сомнительной кучности.
Мой совет: Сайга в стоковом варианте, в исполнении с длинным или коротким стволом (без разницы). И усё. Если хотите сосисковидными пулями побаловаться, накрутите парадокс.

SergeySR
P.M.
15-8-2014 20:10 SergeySR
Сегодня стрелял из "германики" 12к и из 410к. Сравнивал дробовые патроны (феттер 5-ка 12к и самокрут 5-ка в 410к по рецепту Ruwa) и пулевые (свинцовая бреннеке вроде в 12к и свинец-натриевые в 410к). Дистанция 50м. Фото и видео нет так как дождь не прекращался ни на минуту (хотел испытать свою камеру 240к/с).
Стреляли по берёзовому пеньку (30см в толщину), по моим любимым стальным листам (4мм и 5мм), по кирпичам, по бетонному кольцу, по мешку с сульфоуглем и просто по мишени.
Резкость дроби (30м) что в 12к, что в 410к сравнимая, однако осыпь нАмного меньше, окна чуть на 410к больше, а так стрелять вполне удобно как по банкам, так и по дичи (охотникам).
Пуля пробивает в 410к намного больше, хотя пенек березовый не осилила, пуля немного деформировалась и пыталась загореться под дождем, так что количество натрия надо уменьшать.
Особого вундервафле эффекта от 12к я не увидел. По кучности и точности с упора особой разницы в моих руках нет. Отдача и грохот в 12к побольше, хотя навески сравнимые.
Вот мои впечатления

------
Не навреди.. .

zengaya
P.M.
15-8-2014 20:14 zengaya
цитата:
Originally posted by SergeySR:

свинцовая бреннеке вроде в 12к


Я теперича только стальными пользуюсь. ППСт. Тут уж разница с любым свинцом видна невооружённым глазом. Может в 410м кто-то начнёт когда ни ть делать стальные пули - тогда возможно начнётся новая эра 410, ибо я уверен, кучность возрастёт серьёзно. Ну и пробивает она хорошо всякое разное.
SergeySR
P.M.
15-8-2014 20:27 SergeySR
цитата:
Originally posted by zengaya:

Я теперича только стальными пользуюсь. ППСт. Тут уж разница с любым свинцом видна невооружённым глазом.


У меня тоже стальные пули есть, из У12а и ВК8. Ими крушить хорошо все подряд. Так же имеются цинковые малодеформируемые пули. Так что ассортимент широкий
цитата:
Originally posted by zengaya:

кучность возрастёт серьёзно.


Да она и так сравнимая с 12к. Имей качественные комплектующие и дел-то. А вот чисто стальную пулю (по типу Л5/Л2) иметь неплохо, но думаю, они нескоро появятся.

------
Не навреди.. .

SergeySR
P.M.
15-8-2014 20:40 SergeySR
Про парадкос. Из длинного парадокса, имеющего ширину по полям 10,1мм и по нарезам 10,28мм, отменно летят пули длиной 18-25мм и массой 8-16г. Стабильность остается на всей дистанции полета пули. Это из проверенного.

------
Не навреди.. .

vladimir-ilich
P.M.
15-8-2014 20:49 vladimir-ilich
Спасибо за поправки в моих неправильных мыслях, тогда лучше возьму 410 длинную, она меня больше возбуждает )))) Также ее можно в булку переобуть. По парадоксу услышал, но хочу иметь свой опыт в данном вопросе тоже. Объявление скорректировал о покупке.
Kotone
P.M.
16-8-2014 01:01 Kotone
Вооот. Вот теперь мне тема нравится

По удлиннителю после парадокса тоже хотела отписаться, что это а) невозможно конструктивно без шаманства и б) бесполезно абсолютно. Но за меня уже всё сказали

SergeySR
P.M.
16-8-2014 10:04 SergeySR
Новое видео
Saiga .410 Slowmotion:

------
Не навреди.. .


>
Guns.ru Talks
Сайга
Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01 ( 8 )