Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01

Чего тут на ганзе только не продают!
Патронташ.. . ммм.. . а в чём смысл? Вы современного бойца с автоматом видели, увешанного пулемётными лентами, как в гражданскую войну? Может лучше крепление для запасного магазина? Кстати, магазины "а ля СВД" насколько я помню промышленно никто не производил, один энтузиаст (не помню кто, простите) делал сам, выкладывал фотоотчёт, но как-бы всё одно не то получилось.
"Галоша" будет мешать фиксироваться прикладу, может проще наборную сделать (тоже где-то фотоотчёт есть)?
Ещё навеяло приклАдным патронташем.. . зимой как-то не очень приятно лицом к металлическому прикладу прислоняться, я трубку сан-техническую теплоизоляционную разрезал и нитками приматывал, хипово смотрелось

цитата:

SergeySR:
... Надо научиться резать трубку строго на равные части. Если получится, то разница по весу будет минимальная. Заливать оболочку надо чистым свинцом ...

Тут вопрос ещё в том, КАК заливать. Ведь если тупо плюхнуть в пулю с горочкой, то надо будет дружить с напильником и весами, но всё одно торец будет как попало обработан. Если собирать что-то вроде пулелейки с отсекателем (сиречь тонкой шейкой) то и тут надоть будет соблюдать технологию производства: чтоб температура была стабильна, чтоб столб свинца был одной высоты (но никак не вровень с поверхностью пули - усаживается, да ещё неравномерно), ну и свинец однотипный, что самое главное
Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный, а ежели просто побабахать, так и зачем тогда оболочка, только чтоб железо потолще продырявить? (и так барнаульский колпачок шьёт металлический кунг, 0,5 или 08, хбз, насквозняк, даже не сильно деформируясь, судя по диаметру выходных отверстий

То что хотелось когда-то (сразу говорю, что такое черчение, давно забыл):

То что когда-то делал для попробовать:

Ну и то, что висит где-то тут на ганзе (авось аффтор не обидится):

цитата:

Бюро:

Тут вопрос ещё в том, КАК заливать.

Я использую такую лейку

Если трубка нарезана ровно, то разброс по массе в пределах 200мг. Если пуля "сложная" (с каналами), то разброс выше из-за непролития свинца и надо оставлять "подпор" из него, который обожмется при последующей штамповке.
Очень многое зависит от качества матрицы. Ведь подравнять пули по весу для охоты можно и вручную. Много пуль не надо.

цитата:

Бюро:

Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный...

Это бесспорно. Но для 410к особо нормальных патронов и нет (для охоты). Для бабахинга дорого (20р патрон). Ждем отзывов комрадов о новинках ТехКрим, тогда можно делать выводы.
Пока самокрут лично меня устраивает. Я уже наловчился стрелять из своего оружия с приемлемой кучностью и мошностью .

Вот, вот! Не всё так просто, как оно на самом деле

Разбавлю оружейную (саежную) тематику.
Сегодня сплавали на оз. Глухое, расположенное на о. Темный (там когда-то жил Колдун), в надежде найти белый лотос. В итоге среди желтых кувшинок нашли такое водное растение. Немного не подходит под описание как белой кувшинки, так и белого лотоса. Может кто рассудить, что за цветок на фото?

------
Не навреди.. .

Все о пулях да о пулях! Ответьте, пожалуйста, простому парню, пользующему Барнаул и Спорт-С на вопросы по обвесу (см. пост ?296).

Говорю ж тут куча тем с продажей комплектухи, в том числе ручек и даже не фабричных (Тигрокот ваяет guns.allzip.org ), поинтересуйтесь там. Всё стандартно везде имха.

Да подойдет рукоятка, а на остальное положено ссылки давать, а то че это за патронташ "хольстер"? Хольстер - это фирма, у нее докуя всяких вариантов всего чего угодно. Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются

..

цитата:

Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

Бюро респект!

цитата:

Может кто рассудить, что за цветок на фото?

Она? inf-red.ru

цитата:

VALL-E:

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

Я и написала, пусть ссылки на конкретные модели патронташей этих дает. Или я всезнайка и экстрасенс, сама догадаюсь, что он имел в виду? Или мож сама гуглить должна? Не-не, так не пойдет, тут только КОНКРЕТНЫЕ вопросы задаются, а не "хочу то, не знаю что". Вон про рукоятку был конкретно задан вопрос, с какой модели на какую поставить хочет чел, я ответила. Про остальное хотелось бы в том же ключе.

цитата:

orisa87:

Она? inf-red.ru

Почти. Вот как мне ответил специалист Валдайского нацпарка

цитата:

Водяная лилия-кувшинка белая, Нимфея. Это я про название цветка. В мире около 50 видов насчитывается, это наша водяная лилия.

Да Интернет у меня очень плохой, с модема, и мастер я в нем не слишком большой, вот ссылки давать и не получается.

Ладно, с рукояткой понял, с патронташем как-нибудь сам разберусь.

Хотя может кто ставил на металл приклад хоть какой-нибудь покупной патронташ? Поделитесь опытом?!

А магазин а-ля СВД, я имел ввиду такой как в посте 48 на 3 странице этой темы.

Может кто знает, где такие продаются? Я что-то пока нигде не находил.

Это не "а-ля СВД" Это Продизовский магазин на 5 похоже. Нынче такие не производят и взять можно только с рук. Ходят слухи, что заставить их работать по-человечьи многогиморнее, чем родные
магазин ПРОДИЗ к сайге 410, 5 местный
Продайте продизовский магазин на 410-ю!

Мальчики, калибросрач не разводим, тема не для того делана

цитата:

medved 73:
не не не надо

Что не надо? Снова мне тут будете калибросрач устраивать? Хотите, чтобы тема закрылась как же, как и первая?

напоминаю, тема создана СПЕЦИАЛЬНО и ОТДЕЛЬНО для общения и обсуждений "четырестадесятников" - - представителям других калибров НЕ СЛЕДУЕТ флудить в этой теме - как-то: переубеждать их, допускать оскорбления и неуважение!

Автор темы - Kotone может всегда САМА удалить все, что ей не нравится на ее личное усмотрение

цитата:

Originally posted by SergeySR:

Жаль, что никто не сообразил, что там сковорода 3-хслойная. Внешние слои нержа (тягучая зараза) и спаяны алюминием (марку конечно же не знаю) = это весьма и весьма вязкая "смесь". Поэтому к таким вмятинам от 6,5 г пульки и тем более 1 (пусть) пробоине я отношусь с уважением.

это не про мою ли сковородку разговор идет?

Всем привет, оформляю зеленку и хочу приобрести для пулевой стрельбы через парадокс данное ружье. Читаю старую тему пока, но ответов не нашел еще. А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса? чисто логически понимаю что 330, чтоб осталось достаточно давления и после спотыкания снова разогнать пулю по нарезам, ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?

цитата:

vladimir-ilich:
А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса?

Берите сайгу 410к04. Она хорошо работает на малых навесках.

цитата:

vladimir-ilich:
ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?

Нормальный парадокс обладает плавным входом и небольшим чоком в конце. Обратите на это внимание при покупке.

Согласен, но есть одно "но", стаж только начат и до 223 ждать пять лет. А шкуру портить ой как не хочется, ну и лучше вобще промазать чем оставить подранка и гоняться за ним сутки. Использовать пневмо оружие тоже не вариант, если поймают то останусь без работы. А так это одна из меньших зол.

Так. Калибросрач снова пошел. Удаляю всё, что не отностися к теме, при попытке повторить - тему закрываю.

цитата:

Originally posted by Kotone:

тему закрываю

Нене, не надо, сколько можно!?

цитата:

Алекс1974:

Нене, не надо, сколько можно!?

Ну ежели будете по-доброму прикадываться про холощение на диване - эт можно. Но про другие калибры тов. Сайгист высказался вполне конкретно, такшта терпите с Санычем на пару

И все таки хотелось бы услышать в цифрах ответ по вопросу длинны ствола для парадокса ))) Сильно ли сыграют два сантиметра ствола? А может вобще предпочесть длинный ствол?
Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.

цитата:

"ну нутром чую"

не правильно нутро чует
короткий ствол
короткий парадокс
и.. . без дтк

ДТК это реально понт корявый у меня их 2, только по ушам бьет, длину увеличивает и я вас умоляю, какая в 410 ом отдача. Про парадоксы, их у меня тоже два, разговор другой. Короткий парадокс более универсальный, если интересно могу объяснить почему(в ПМ) длинный более узок в применении. А на счет длины ствола, особенно нет принципиальной разницы, ведь уверенный выстрел по " мясу" пулей до 50 метров, как и любой дробовки. Если хотите уверенно стрелять дальше, флаг вам в руки, побольше литературы и кучу прибамбулек для самокрута и производства боеприпасов.

Наверное повторюсь,но... У меня короткий парадокс способствовал более кучной стрельбе пулей Фостера заводского барнаула.Самолейный шарик 10.4 из короткого парадокса лететь отказался.При использовании длинного парадокса 10.4 шар полетел лучше.Сайга .410К.Минусом этой модели считаю большое газоотводное отверстие - состругивает всё полряд в газовую камеру.

дтк не для уменьшения отдачи, а для уменьшения пинка на срезе ствола. Как я думаю, длинный ствол разгоняет пулю и в парадоксе она уже только тормозится и резонирует из-за большего удара о нарезы чем в коротком стволе. Для скоростей за сверх звуком короткий парадокс меньше подходит, как я понял из форума, из-за меньшего шага, потому смотрю на длинный, патроны тех Крим и самокрут с медной пулей.

цитата:

vladimir-ilich:

Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.

Эта дичайшая комбинация ничего хорошего в вашу жизнь не принесёт. Вот почему:
-ДТК на 410-м калибре не нужен, и я не знаю о существовании нормальных ДТК на него.
-удлинитель после парадокса полностью бесполезен, но ещё и вреден тем, что а) будет несоосен как всё остальное наше железное, и б) будет тормозить линейное, а главное, вращательное движение пули.
-пуля после преодоления всей полосы препятствий в виде гирлянды разных несоосных насадок, превратится в нечто летящее непонятно как и непонятно куда. Да ещё в ДТК пошатается напоследок, для пущего снижения и так сомнительной кучности.
Мой совет: Сайга в стоковом варианте, в исполнении с длинным или коротким стволом (без разницы). И усё. Если хотите сосисковидными пулями побаловаться, накрутите парадокс.

Сегодня стрелял из "германики" 12к и из 410к. Сравнивал дробовые патроны (феттер 5-ка 12к и самокрут 5-ка в 410к по рецепту Ruwa) и пулевые (свинцовая бреннеке вроде в 12к и свинец-натриевые в 410к). Дистанция 50м. Фото и видео нет так как дождь не прекращался ни на минуту (хотел испытать свою камеру 240к/с).
Стреляли по берёзовому пеньку (30см в толщину), по моим любимым стальным листам (4мм и 5мм), по кирпичам, по бетонному кольцу, по мешку с сульфоуглем и просто по мишени.
Резкость дроби (30м) что в 12к, что в 410к сравнимая, однако осыпь нАмного меньше, окна чуть на 410к больше, а так стрелять вполне удобно как по банкам, так и по дичи (охотникам).
Пуля пробивает в 410к намного больше, хотя пенек березовый не осилила, пуля немного деформировалась и пыталась загореться под дождем, так что количество натрия надо уменьшать.
Особого вундервафле эффекта от 12к я не увидел. По кучности и точности с упора особой разницы в моих руках нет. Отдача и грохот в 12к побольше, хотя навески сравнимые.
Вот мои впечатления

------
Не навреди.. .

цитата:

Originally posted by SergeySR:

свинцовая бреннеке вроде в 12к

Я теперича только стальными пользуюсь. ППСт. Тут уж разница с любым свинцом видна невооружённым глазом. Может в 410м кто-то начнёт когда ни ть делать стальные пули - тогда возможно начнётся новая эра 410, ибо я уверен, кучность возрастёт серьёзно. Ну и пробивает она хорошо всякое разное.

цитата:

Originally posted by zengaya:

Я теперича только стальными пользуюсь. ППСт. Тут уж разница с любым свинцом видна невооружённым глазом.

У меня тоже стальные пули есть, из У12а и ВК8. Ими крушить хорошо все подряд. Так же имеются цинковые малодеформируемые пули. Так что ассортимент широкий

цитата:

Originally posted by zengaya:

кучность возрастёт серьёзно.

Да она и так сравнимая с 12к. Имей качественные комплектующие и дел-то. А вот чисто стальную пулю (по типу Л5/Л2) иметь неплохо, но думаю, они нескоро появятся.

------
Не навреди.. .

Про парадкос. Из длинного парадокса, имеющего ширину по полям 10,1мм и по нарезам 10,28мм, отменно летят пули длиной 18-25мм и массой 8-16г. Стабильность остается на всей дистанции полета пули. Это из проверенного.

------
Не навреди.. .

Спасибо за поправки в моих неправильных мыслях, тогда лучше возьму 410 длинную, она меня больше возбуждает )))) Также ее можно в булку переобуть. По парадоксу услышал, но хочу иметь свой опыт в данном вопросе тоже. Объявление скорректировал о покупке.

Вооот. Вот теперь мне тема нравится

По удлиннителю после парадокса тоже хотела отписаться, что это а) невозможно конструктивно без шаманства и б) бесполезно абсолютно. Но за меня уже всё сказали

Новое видео
Saiga .410 Slowmotion:

------
Не навреди.. .