|
OneOfUs
|
Предлагаю создать тему для обсуждения различных непоняток, концептов, оригинальных, идиотских и других примечательных изделий, которые становятся известны широкой общественности в результате обретения статуса "конфиската". Отличие от темы "Не от хорошей жизни"? Полное отсутствие у субъектов-изготовителей и пользователей одержимости идеями классовой борьбы, революции, борьбы за независимость и т.д. Присоединяйтесь, думаю, будет интересно  ! Такая вот интригующая загадка от криминала юга России еще с прошлого  лета - автомат "ГРАД". К моему огромнейшему сожалению, узнал о нем лишь сейчас и только по снимкам. Увы, но снимков "внутренностей" нет и шансы заполучить их близки к нулю.
Эксперт, проводивший его экспертизу, считает, что детали его (аналогичные Ижмашевским) по особенностям изготовления отличаются от АК-74. Только все или нет - он затрудняется сказать.
Длина 740 мм, ствол 215 мм, шесть правых нарезов. Прицел "VОМZ Р 4х32". Год, серия и номер нанесены сверху на детали, которая у автоматов Калашникова является основанием прицела. На затворной раме и затворе - последние три цифры номера. На затыльнике приклада и на обрезиненном ПБС справа "ГРАД". Слева на обрезиненном ПБС знакомое изображение стрелы (что-ли) на щите, но не "такое".
Те, кто занимался этим материалом, говорят, что этот "ГРАД" родом ВРОДЕ БЫ с кавказского региона. Мои собственные поиски никаких результатов не дали, что удивительно, если этот "ГРАД" выпускался еще в 1997 г.
Так что это такое? Это в тему "Не от хорошей жизни" или что-то другое?  
   edit log
|
|
|
oldcolony
|
20-5-2009 15:01
oldcolony
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?
|
|
|
Mower_man
|
20-5-2009 15:05
Mower_man
quote:Originally posted by oldcolony:
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду? для левши - никак.
|
|
|
volk666
|
Я так понимаю левой рукой надо за ПБС держаться? Интересно после какого выстрела лапку прижигать начнёт? 
----------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
edit log
|
|
|
Шляпчинский
|
20-5-2009 15:23
Шляпчинский
Магазин у этого автомата странный. Похож на магазин от тип-88.
|
|
|
volk666
|
Такое впечатление что этот автомат из какогото схрона только извлекли. А на счёт автоматики, я думаю что это чистой воды АКмоид, почему то мне кажется что свободным затвором там и не пахнет. Кустарщина закошенная под ОЦ-14. http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-072.htm ----------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения. edit log
|
|
|
OneOfUs
|
quote:Кустарщина закошенная под ОЦ-14. Все в мире относительно. В смысле - где заканчивается кустарщина? Номерные обозначения в принципе не фантастические. Пока никто не доказал обратное, то исходя из номерных обозначений можно предположить, что изготовлено этих "ГРАДОВ" в 1997 году не менее 482 штук. И было где и кому это сделать на территории бывшего СССР. Только где именно?
|
|
|
Dang
|
В приднестровье баловались подобной тематикой, видел пистолет-пулеметы, может до закрытого затвора эволюционировали; хотя тут немаловажная особенность-извращаться с именной пресс-формой для резинового затыльника весьма недешевое занятие, кустарщина отпадает, явно государевы денежки , коих по традиции не экономят. edit log
|
|
|
OneOfUs
|
Не только пресс-форма для затыльника. Еще для "обрезинивания" глушителя. А все стальное над рукояткой - штампованное. Приклад, похоже, пластмассовый (переспрошу, кстати). Ну и еще кое-что, как видно по снимкам, изготовлено специально и никак не может быть Ижмашевским. Кстати, Ижмаш от причастности к этой конструкции вцелом (но не в деталях) официально и категорически отказался. Прицел стоит охотничий. Но кто его знает, что планировалось на его место изначально. Насчет полтысячи штук предшественника украинского "Вепря" - это вряд ли. Поскольку сам "Вепр" в разрекламированной версии, несмотря на громкий промоушн, отложен до лучших времен. В Приднестровье не только пистолеты-пулеметы делали (и делают). Жаль публичностью приднестровцы не отягощены. Есть еще Армения. Там тоже не особо любят пиариться по оружию. Пока можно лишь предполагать, что ихнему К-3 мог предшестовать какой-то более ранний образец. Вот только не знаю стали бы армяне в 1997 году маркировать свою продукцию на русском языке. Приднестровцы - 100 %. У абхазов, кстати, какое-никакое, а металообрабатывающее производство тоже имеется. По резине и пластмассам - не знаю. edit log
|
|
|
OneOfUs
|
Кстати, забыл о Грузии! А с ними есть один очень похожий момент. Вспомните их ПП "Горда", которые изготавливались из списанных Калашниковых. Только вот опять возникает вопрос языка. 
|
|
|
Kosta_g
|
У приднестровцев был дефицит патронов 7,62х39, стали бы они автомат данного калибра затевать?
Прикладка данного автомата, по-моему, плохо совместима с оптическим прицелом - отсюда можно пару выводов сделать.
Очень сомневаюсь, чтобы грузины и армяне на оружие собственного производства наносили маркировку кириллицей.
|
|
|
OneOfUs
|
Дык, он и есть 5,45 мм. И потом, кто сказал, что все оружие они делали(ют) исключительно для внутреннего потребления . А накладка.... На мой взгляд, вообще-то не видно, чтобы она снималась также легко, как у Калашникова. Там может быть более жесткое крепление. edit log
|
|
|
OneOfUs
|
Итого, по изделию "Град" выяснили: Появился на "рынке" в 2002 году, ФСБ накрыло "производство" в апреле 2004 г. во Владикавказе. При этом обнаружено и ликвидировано несколько мини-цехов по сборке оружия, в том числе автоматов "Град", задержаны более 20 человек. Cборкой оружия занимались сотрудники одного из оружейных магазинов, организованного на базе стрелкового клуба. Для оружейного магазина была налажена регулярная поставка оружия и комплектующих с оружейных заводов Ижевска и Тулы. И немного подробнее из передачи ТВЦ, ОТДЕЛ "Х", 13.06.2006, Толстых, 22:50:
"ВЕДУЩИЙ: Это штурмовой автомат "Град" патрон калибра 9, 7,62 и 5, 45 миллиметров в зависимости от модели. Интересная машинка. Вот аннотация к нему, отпечатанная почему-то в патриаршем издательско-полиграфическим центре подмосковного Сергиева Посада: автомат АСКМ - 9У состоит на вооружении внутренних войск МВД, параметры, вес и емкость магазина. Но теперь самое интересное. В номенклатуре российского оружейного производства такого автомата нет. И на вооружении он официально нигде не числится. Это продукция подпольного оружейного цеха.... в Северной Осетии. Именно туда привели следы штурмового автомата "Град", появившегося на теневом рынке оружия в 2002 году. Тогда контрразведчики надели наручники на двух торговцев автоматами, промышлявших на Кубани, один из которых к слову был в армейских погонах с двумя просветами.
Сотрудник ФСБ РФ: Был задержан.... организатор канала распространения оружия, Четкоев, бывший начальник ГАИ Краснодарского гарнизона, .... Хубулов, граждан Южной Осетии, которые непосредственно доставляли оружие.... в Краснодар и Краснодарский край. На тот период времени нам не удалось выйти на место, где производились эти автоматы, на изготовителей. Хотя ниточка в то время потянулась на территорию республики Северная Осетия-Алания.
ВЕДУЩИЙ: ФСБ удалось внедрить сотрудников в круг оружейных торговцев, взять с поличным группу распространителей. Это захват, все как обычно. Но вот, что оказалось в салоне неприметных Жигулей. Пистолеты марки ПСМ в подарочном исполнении, тщательно хромированные, в специальном чемоданчике с надписью "Аллах Акбар", выполненной арабской вязью. В одном из частых домов в пригороде Владикавказа обнаружили хорошо оборудованный цех по производству стрелкового оружия. Чертежи, заготовки, конечная продукция. Говорили о том, что подпольные оружейники скрупулезно соблюдали технологические нормы, существующие на государственных предприятиях оборонного комплекса.
Сотрудник ФСБ РФ: Если должен быть использован при производстве оружия пресс, то использовался именно этот пресс, то есть технология изготовления оружия, .... соблюдалась целиком и полностью. Если какого-то оборудования не оказывалось в станочном парке подпольных оружейников, нужные комплектующие изготавливали на легальных предприятиях Владикавказа. С размахом работали. На поток было поставлено уже знакомое изделие АСКМ - 9У штурмовой автомат "Град". Когда появились оперативники ФСБ, мастеров чуть не хватил удар.... Умельцы даже в чем-то обошли .... (неразборчиво). Например, тот же самый автомат "Град" упаковывался в специальную сумку с фирменным теснением, множеством карманчиков и отделений для автоматных аксессуаров. С душой работали.
Сотрудник ФСБ РФ: При производстве оружия они полностью удаляли маркировку с штатных запасных частей, деталей, компонентов и наносили свою маркировку, в частности клейма ижевского завода, хотя там тот или иной вид оружия не выпускался...., наносили свою аббревиатуру, свои названия пистолетов, автоматов.
ВЕДУЩИЙ: На территории Владикавказа, было выявлено пять подобных цехов, которые функционировали в соответствии с графиком поставок оружия преступным группировкам и незаконным вооруженным формированиям. Один из организаторов этого промысла, некий Михаил Саболов, разъезжал по республике с удостоверением общественного помощника прокурора".
edit log
|
|
|
OneOfUs
|
Итак, совместными усилиями передовой оружейной интернет-общественности установлено, что это не повстанцы-инсургенты-герильос, а обычный криминал (ну, может и не совсем обычный). В связи с этим, есть намерение продлить эту тему. В смысле, криминал и оружие. На форуме постоянно об этом вспоминают, но вопросов и поводов меньше не становится. Есть их и у нас . Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?  
 
  edit log
|
|
|
OneOfUs
|
Пока пойду попробую поменять название темы.
|
|
|
Bad Strateg
|
1-8-2009 19:26
Bad Strateg
Наган-С Блеф с одного известного в узких кругах форума. В 2 вариантах, с глушителем и укороченный(оперативный) .Калибр 22LR,в барабане вставки. Автор сидит.  
|
|
|
Pan horunji
|
1-8-2009 20:28
Pan horunji
Тут ,ощущаю присутствие компетентных товарищей. Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых. Братцы изготовляли даже гранаты. В свое время про них был целый документальный фильм. Как их ПП были устроины понять нетрудно .Вопрос ,как они решили проблему ,питания патроном 22LR. Магазины ПП были прямые на манер германских МП З8 40. Станочный парк у них был обзавидуешся ,целый Ростсельмаш, один брат инжинер. В Теме не от хорошей жизни упомянаются, но вскользь. Неужели есть ,что то чего не знает ганза. ?
|
|
|
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее 
