История оружия
C-4М и другое уникальное бесшумное оружие
Комплекс "Канарейка"
quote:Изначально написано Hooke:
Ну так и есть... дальность прицельной стрельбы из гранатомета у Тишины - 300 м, а у Канарейки - 400 м
То есть, создавая новый глушитель, заодно озаботились и повышением дальности стрельбы гранатой.
quote:Изначально написано lisasever:
То есть, создавая новый глушитель, заодно озаботились и повышением дальности стрельбы гранатой.
Так не глушитель создавался, а бесшумный комплекс. Граната тоже сильно изменилась... как видно на фото. Ещё +5 мм к бронепробиваемости. Наверное ещё что-то...
quote:Originally posted by ingpro:
И упомянутой книги
Спасибо большое за фото из книги. Жаль её полностью в сети нигде нет... Только фрагменты всплывают.
------
Nothing is as bad as it seems...
Добрый день.
Фото АКСБ74У с ранним ПБС-4.
В описании из книги отмечено, что была переконструирована ствольная группа, и прибор ПБС-4 является составной частью самого автомата.
Судя по фотографии у АКБС74У более длинный ствол.
То есть картинки подобные этим. В том числе для айрсофта, будут выглядеть не более чем выпендрёж.
Немного о истории создания комплексов "Тишина" и "Канарейка" (Источник тот же)
.
quote:Изначально написано lisasever:
Добрый день.
Компенсационное устройство для уменьшения рассеивания при стрельбе автоматическим огнём.
Равно как и это в передней части.
Вот только автоматическим огнем этот комплекс в бесшумном виде не стреляет.
quote:Изначально написано Коволюм:Вот только автоматическим огнем этот комплекс в бесшумном виде не стреляет.
Это для дозвуковых патронов. Как указано в статье из книги, АКСБ74У мог использовать и все остальные автоматные патроны данного калибра. А тут необходимость компенсации при автоматической стрельбе как раз к месту.
quote:Изначально написано ingpro:
Немного о истории создания комплексов "Тишина" и "Канарейка" (Источник тот же)
Выше создателями Канарейки названы три конструктора. Здесь только два.
quote:Originally posted by lisasever:
Это для дозвуковых патронов. Как указано в статье из книги, АКСБ74У мог использовать и все остальные автоматные патроны данного калибра. А тут необходимость компенсации при автоматической стрельбе как раз к месту.
Насколько я помню, из АКС74УБ запрещено сторелять обычными боеприпасами с установленым ПБС-4. Стрельба штатным боеприпасом приводит к выходу из строя сепаратора.
Как следует из данных цитат статей, одиночная стрельба и необходимость ручного перезаряжания касается только дозвуковых патронов. Касаемо остальных таких ограничений не оговаривается. И бесшумная стрельба обеспечивается только патронами с дозвуковой скоростью пули. Для других бесшумная стрельба исключается, главное благо, что при их использовании нет необходимости снимать глушитель.
Возможно требование на запрет автоматической стрельбы прочими патронами указано в инструкции на эксплуатацию самого комплекса. То есть при использовании других патронов, переводчик автомата должен быть установлен на одиночный огонь.
Не просто автоматической, а вообще стрельбы штатным патроном с установленым ПБС.
quote:Изначально написано Коволюм:
Не просто автоматической а вообще стрельбы шттатным патроном с установленым ПБС.
Это Вы из описания на ПБС требование привели. Для патронов калибра 7,62х39.
Как следует из статей касающихся АКСБ74У, а именно патронов 5,45х39, ПБС-4 допускает стрельбу не только патронами с уменьшенной скоростью, но и всех остальных, без демонтажа самого ПБС-4. Так как ПБС-4 сам является "составной частью этого автомата".
quote:Изначально написано Коволюм:
Не просто автоматической а вообще стрельбы шттатным патроном с установленым ПБС.
Это с ПБС-3. С ним можно было стрелять одиночным и автоматическим патронами УС, а обыкновенными патронами только с установкой штатного дульного устройства. С ПБС-4 можно любыми патронами одиночным и автоматическим, а УС только одиночными в ручном режиме.
quote:Изначально написано lisasever:
Это Вы из описания на ПБС требование привели. Для патронов калибра 7,62х39.
Пункт кстати интересный - скорее всего это вызвано заботой о живучести прибора и обтюраторов, чтобы их "не убивали" обычной стрельбой и они всегда были готовы к эффективному применению с патронами УС
Еще одно интересное наблюдение по бесшумному оружию сквозь призму индексов ГРАУ..
6П12 - пистолет С-4М
6П13 - пистолет АПБ
6П14 - ???
6П15 - комплекс "Тишина"
как бы напрашивается, что 6П14 тоже что-то из этой же "оперы"...
quote:Originally posted by Hooke:
как бы напрашивается, что 6П14 тоже что-то из этой же "оперы"...
При том, что "Канарейка" как комплекс уже по новой букве пошла - 6С1...
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
При том, что "Канарейка" как комплекс уже по новой букве пошла - 6С1...
Это уже дела более поздние.. и подход к индексации изменился тогда.. патрон 7У1 тоже стал первым в новой серии))
quote:Изначально написано Hooke:
Еще одно интересное наблюдение по бесшумному оружию сквозь призму индексов ГРАУ..6П12 - пистолет С-4М
6П13 - пистолет АПБ
6П14 - ???
6П15 - комплекс "Тишина"как бы напрашивается, что 6П14 тоже что-то из этой же "оперы"...
Кто знает, правда надо иметь ввиду, что ГРАУ приняло индекс весьма своеобразно, возможно он принадлежал другому изделию или был свободный, может выбирали, например, между 6П11 и 6П12. 
quote:Это уже дела более поздние..
Еще более поздние дела:
6П28 - ПСС Пистолет Самозарядный Специальный 1985 г.
6П29 - ВСС Винтовка Снайперская Специальная (ОКР "Винторез") 1988 г
quote:Originally posted by ingpro:
Еще более поздние дела:6П28 - ПСС6П29 - ВСС
Кстати тоже одновременная толпа собирается
6П27 - автомат АКС74УБ
6П28 - пистолет ПСС
6П29 - винтовка ВСС
6П30 - автомат АС
6П31 - нож НРС2
Тогда и начните раньше:
6п9 - пистолет ПБ 1967 г
С индексом 6П32 у нас тоже непонятки: то ли это нож НР-2, что совсем не логично, то ли 6П32У этот самый НР-2... тогда НРС2 должен быть 6П32, а он как бы 6П31... короче тут кто-то что-то явно напутал и одна ячейка тоже под большим вопросом
quote:Originally posted by ingpro:
Тогда и начните раньше:6п9 - пистолет ПБ 1967 г
Я не зря приводил пример именно групп индексов 6П12-15 и 6П27-31 с намеком что они могли быть приняты одновременно, одним приказом, одним журналом арткома... ну или просто разрабатывались по одному замыслу в одно время для вооружения подразделений специального назначения
А 6П9 у нас в отрыве получается.
quote:Изначально написано Hooke:
Еще одно интересное наблюдение по бесшумному оружию сквозь призму индексов ГРАУ..6П12 - пистолет С-4М
6П13 - пистолет АПБ
6П14 - ???
6П15 - комплекс "Тишина"как бы напрашивается, что 6П14 тоже что-то из этой же "оперы"...
Добрый день.
Что у нас на то время из наличия.
ПМ есть, ПБ есть
АПС есть, АПБ есть.
ПСМ есть. ПСМБ есть?
Нет. А что мешало?
Можно и ТТ добавить, учитывая его изобилие на складах во времена создания С-4М. При съёмно-то стволе, вообще никаких проблем. Получилось бы подобие АПБ с глушителем. И приклад бы ему сладили. Был бы ТТБ.
Чем не кандидаты.
quote:Изначально написано Hooke:
Кстати тоже одновременная толпа собирается
6П27 - автомат АКС74УБ
6П28 - пистолет ПСС
6П29 - винтовка ВСС
6П30 - автомат АС
6П31 - нож НРС2
О терминах.
Всё же, как правильно?
АКСБ74У
или
АКС74УБ
quote:Изначально написано Hooke:
Кстати тоже одновременная толпа собирается
Конспирология всё это, просто в это время ничего другого, чему бы нужно было присваивать эти индексы, не было.
quote:Изначально написано lisasever:
О терминах.
Всё же, как правильно?
АКСБ74У
или
АКС74УБ
Дворянинов, со ссылкой на приказ о принятии, пишет про АКС74УБ. Во время отработки может и АКСБ74У назывался. С доками по ним пока как-то напряжёнка.
И от Пономарёва:
"В итоге работ появился АКСБ74У (впоследствии переименованный в АКС74УБ) - образец специального назначения, не получивший широкого распространения."
quote:Originally posted by lisasever:
ПСМ есть. ПСМБ есть?
Нет. А что мешало?Можно и ТТ добавить
Зачем? В смысле - какова конечная цель?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Конспирология всё это, просто в это время ничего другого, чему бы нужно было присваивать эти индексы, не было.
Тут как бы согласен, возможно ищу там то, чего и не было в помине!))) но..
Чего хотелось бы сказать по варианту 6П14... а вдруг это АКМ/АКМС с ПБС-1 например?
Глянув в Руководстве на ПБС и ПБС-1 увидел одну небольшую особенность:
ПБС поступал в воинские части в ящиках по 6 шт. (см. параграф 23 РС), а в РС на ПБС-1 этот самый параграф 23 отсутствует!!!
Из чего можно сделать вывод что поставка ПБС-1 отдельно от автоматов не предполагалась? Тогда вариант ПБС-1 с АКМ/АКМС мог получить свой индекс ГРАУ.
Есть у кого сведения о комплектации автоматов глушителями?
quote:с намеком что они могли быть приняты одновременно, одним приказом, одним журналом арткома...
Одним журналом Арткома - это исключено.
Журнал готовился на каждый образец вооружения отдельно. Это объемный документ описывающий историю вопроса, результаты испытаний и ряд других приложений.
В первом Журнале по образцу вооружения, по результатам положительных полигонных испытаний и решению изготовить партию для войсковых и присваивался индекс ГАУ (ГРАУ, АУ РККА), но это не значит, что образец был принят на вооружение.
Дальше могло быть несколько лет испытаний - изменений, снова испытаний, при этом каждый раз выпускался Журнал Арткома, в котором индекс образца оставался неизменным, а номера комплектов конструкторской документации (чертежи), ТУ изменялись.
К примеру:
СКС-45 - получил индекс 56-А-231 Журналом от 5 сентября 1945 года, а на вооружение принят в 1949, после изготовления и испытания двух опытных серий в 1946 (1000 шт.) и 1948 (1700 шт) и четырех изменений документации утв ГАУ.
СКС обр. 1941 г. - индекс ГАУ получил: 56-А-22, а на вооружение КА так и не был принят.
индекс 6П14 возможно мог быть присвоен опытному образцу, но до принятие на вооружение изделие дело так и не дошло.
Есть предложение обсуждение автоматов с ПБС перенести в отдельную тему, а тут пусть будет про пистолеты с отсечкой и прочую экзотику.
Новая тема тут: forummessage/36/257
quote:Изначально написано Hooke:
Есть у кого сведения о комплектации автоматов глушителями?
Про комплектацию не знаю, в производстве учитывались отдельно, в отличие от ночников.
quote:Изначально написано ingpro:
СКС обр. 1941 г. - индекс ГАУ получил: 56-А-22, а на вооружение КА так и не был принят.
Ну это скорее не индекс в полном смысле, а намёк на будущую принадлежность опытного образца к группе индексов. Приняли бы, был бы каким-нибудь 56-А-228.
Немного по ПСС-2
quote:Изначально написано mpopenker:
Зачем? В смысле - какова конечная цель?
Бесшумный комплекс под данный боеприпас. Штатный.
Ведь была же какая-то цель когда начинали ПП-71, ТКБ-0102, ТКБ-0104. Надеялись на что-то, но так и не дождались.
quote:Originally posted by lisasever:
Бесшумный комплекс под данный боеприпас. Штатный.
какой смысл в бесшумном комплексе под патрон 5.45х18? В чеем будут его плюсы перед ПБ?
Ну и переделка ТТ тоже абсолютно непонятна.
quote:Изначально написано mpopenker:
какой смысл в бесшумном комплексе под патрон 5.45х18? В чеем будут его плюсы перед ПБ?
Ну и переделка ТТ тоже абсолютно непонятна.
Перед ПБ компактность и заметно меньшая масса.
ТТ применительно к 2020-му году, да, непонятна. А к 50-м годам прошлого века, когда ещё ППШ и ППС на вооружении стояли, оч-чень даже к месту. Изобилие боеприпасов на складах и ЗИП к пистолету, обеспечили бы комплексу долгую и героическую жизнь.
quote:Originally posted by lisasever:
Перед ПБ компактность и заметно меньшая масса.
а также радикально меньшая боевая эффективность, которая таки важнее
а если речь за отечественных джеймсбондов, то им как раз логичнее ППК или Береттку карманную в 7.65 или 9х17, чтобы не палиться откровенно "не-местным" патроном.
quote:Originally posted by lisasever:
когда ещё ППШ и ППС на вооружении стояли
дозвуковой патрон как будете делать? При том что в 50е уже на вооружение приняты ПМ, АПС и патрон 9х18, гораздо лучше подходящие для "глушения" в штатном варианте.
quote:Изначально написано mpopenker:
...а также радикально меньшая боевая эффективность, которая таки важнее.
Дк ПСМ и создавался отнюдь не для общевойскового боя. Как про него пишут: "используется в качестве оружия спецслужб". Или для: "оперативных групп КГБ"
А этим что важно, - прийти без стука, стрельнуть без звука. Эти по площадям не палят, только по месту. Им хоть Марголина дай, сумеют. А тут ПСМ глухой и компактный. Мечта.
quote:Изначально написано mpopenker:
дозвуковой патрон как будете делать? ..
Придумали бы чё-нибудь. Автомату, вот, ПБС. А ведь у УС скорость гораздо выше чем у 7,62х25. Смогли. И для ТТ бы смогли.
quote:Originally posted by lisasever:
Или для: "оперативных групп КГБ"
только вот кто по жизни его использовал, кроме генералов, чтобы застрелиться, да и то не всегда с первоо раза удачно?
Не, нафиг такое счастье. Что, собственно, и произошло
quote:Originally posted by lisasever:
Придумали бы чё-нибудь.
это называется "попил средств" - придумывание ради придумывания.
quote:Изначально написано mpopenker:
только вот кто по жизни его использовал, кроме генералов, чтобы застрелиться, да и то не всегда с первоо раза удачно?
Не, нафиг такое счастье. Что, собственно, и произошло
Добрый день.
Дк из той братии, КГБ и подобные, те кто использовал, трофеями не хвастают. На лакированных дощечках в своих кабинетах, в коридорах между ними, и в фойе на входе в своё учреждение не вывешивают. Из этических соображений. Потому мы про них и не знаем.
А счастье оно пусть лучше будет, чем совсем без него. Потому у американцев даже под малокалиберный патрон для шпиёнов свои High Standard HDM, Эмфибиэн, Ругер модели II были.
А ПСМБ по мощнее бы их получился.
quote:Originally posted by lisasever:
Потому мы про них и не знаем.
мне это напоминает анекдот про мужика, на Аляске отпугивавшего крокодилов
"Вот вы видите вокруг хоть одного крокодила? Нет? Значит я эффективно их отпугиваю"
quote:Originally posted by lisasever:
Потому у американцев даже под малокалиберный патрон для шпиёнов свои High Standard HDM, Эмфибиэн, Ругер модели II были
разницу между пулькой .22ЛР, которая омжет быть произведена и приобретена в любой из многих десятков стран мира, и уникальной пулькой 5.45, которая однозначно говорит о стране происхождения, вы явно не улавливаете
quote:Изначально написано mpopenker:
разницу между пулькой .22ЛР, которая омжет быть произведена и приобретена в любой из многих десятков стран мира, и уникальной пулькой 5.45, которая однозначно говорит о стране происхождения, вы явно не улавливаете
Ну а портсигары Стечкина ТКБ-506 и ТКБ-506А, для кого, не только задумывались, но и создавались? А их патроны СП-2 то же имеют уникальную пульку.
Автоматов, под один и тот же патрон 7,62х39, созданных у нас за более чем полвека не пересчитать. Самых вычурных форм. В теме "Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ" прилавки от таких ломятся. Потому отсутствию хоть одной версии ПСМБ очень удивляюсь. Поленились господа разработчики. Вера что смогут АКМ, АК74 на задворки истории отодвинуть таки была. А компактный бесшумник ПСМ проглядели. Не теми масштабами и калибрами мыслили. Всё куда-то в даль, килограмма на 3,5-4 железа. А на ПСМБ грамм 750 бы хватило. Вот на чём можно было достойно в историю войти.
quote:Originally posted by lisasever:
Потому отсутствию хоть одной версии ПСМБ очень удивляюсь.
Кстати! Совсем запамятовал, но я встречал как минимум одного человека, имеющего отношение к конторе, утверждавшего, что у них действительно был бесшумный вариант ПСМ... и даже фото на телефоне такого видел!..
quote:Изначально написано Hooke:
Кстати! Совсем запамятовал, но я встречал как минимум одного человека, имеющего отношение к конторе, утверждавшего, что у них действительно был бесшумный вариант ПСМ... и даже фото на телефоне такого видел!..
Вот так порадовали! Спасибо. А что малоизвестный, так это поправимо. До ноне и С-4М с МСП были малоизвестны. Пора бы и бесшумному ПСМ в печати с сольным номером выступить.
Любопытно устройство глушителя и как устанавливался. На удлинённый ствол, или за муфту на затворной раме и двигался вместе с ней, либо конструктивно подобно ПБ?
Никто незаметил как на акмс комплекса тишина вывернута мушка вверх до упора почти,так компенсировали прицеливание на дальность???
quote:Изначально написано TAVOR85:
Никто незаметил как на акмс комплекса тишина вывернута мушка вверх до упора почти,так компенсировали прицеливание на дальность???
Так компенсировали прицеливание по высоте при пристрелке патронами УС с ПБС. Когда величины высот хомутиков, на специальной прицельной планке, уже не хватает для приближения средней точки попадания к точке прицеливания.
Если Вы про это фото, то видно, что мушка вывернута вверх миллиметров на 5-6. А если это реально боевой автомат, а не учебный, то тут есть чему подивиться.
При шаге резьбы мушки 0,75 это значит, что мушку выкрутили оборотов на шесть. А это значит, что на 100 метрах, после пристрелки обыкновенными патронами, пули патронов УС уходили вверх от контрольной точки прицеливания аж на метр! Потому мушку и пришлось выкручивать, что бы опустить ствол.
...
Добрый день.
Фотографий ПСМ с глушителями в интернете можно найти и не одну. Везде классический вариант.
Но хотелось бы увидеть итог полёта мысли тульских оружейников.
quote:Originally posted by lisasever:
Любопытно устройство глушителя и как устанавливался.
Вроде бы все банально и был удлиненный ствол с резьбой
quote:Originally posted by lisasever:
Фотографий ПСМ с глушителями в интернете можно найти и не одну. Везде классический вариант.
Это все криминал
quote:Originally posted by Булкин:
Я так понимаю [вспоминая историю и фото ПЗАМ автора Булкин], что именно этот вариант может быть тем самым малоизвестным "ПСМБ"?
quote:Изначально написано Hooke:
Кстати! Совсем запамятовал, но я встречал как минимум одного человека, имеющего отношение к конторе, утверждавшего, что у них действительно был бесшумный вариант ПСМ... и даже фото на телефоне такого видел!..
Тоже слышал про такой, и вроде как он назывался 'изделие В-300', но за достоверность не ручаюсь.
За подлинность (ПСМБ) ничего сказать не могу. Мне его сватали лет 15 назад, но ПСМ как-то не сильно нравится. В руке лежит не комфортно, да и в стрельбе ничего особенного. Патроны довольно дорогие (~2 $) и редко бывают в продаже. Именно из этого не стрелял,патронов не было,так что за работу ПБС не скажу.
quote:Originally posted by Costas:
изделие В-300
Ну отчего... вполне может и так... буквально несколько месяцев назад мне среди боеприпасов встретилось такое изделие как В-5110.000...
Так что видимо была в КГБ/ФСБ какая то индексация изделий типа В-ххх.
Поди для какого нибудь подразделения ликвидаторов КГБ???управление"В" (возмездие)
Что интересно ,то гильзы патронов мпц неимели ярко выраженной маркировки,как и патроны специзделий...
quote:Изначально написано Hooke:
Ну отчего... вполне может и так... буквально несколько месяцев назад мне среди боеприпасов встретилось такое изделие как В-5110.000...Так что видимо была в КГБ/ФСБ какая то индексация изделий типа В-ххх.[/B]
пистолет "Буря" - ТУ В-159
патрон СП-3 - ТУ В-258
нож НРС - ТУ В-294
По патрону СП-10 (7Н29) вроде как чертёж В-21395. Хотя может и 3-21395?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
патрон СП-3 - ТУ В-258
Да. Спасибо!!! Действительно, видел такое, но не знал куда применить
quote:Originally posted by NORDBADGER:
По патрону СП-10 (7Н29) вроде как чертёж В-21395. Хотя может и 3-21395?
Тут точно не 3-21395, т.к. по такому номеру чертежа это что-то из 50-х или 60-х годов должно было быть... ну и уже получается, что именно СП10, а не 7Н29
Немного не в тему, а что журнал Калашников более не издается?
quote:Изначально написано Parohodov:
Немного не в тему, а что журнал Калашников более не издается?
Добрый день.
Вам сюда.
https://www.kalashnikov.ru/
Попалась информация о том, что был стреляющий нож под патроны СП-3 и СП-4, разработанный конструктором ЦКИБ СОО В.Ребриковым для "комплекта выживания" (так и назывался "Комплект"). Но вот внятных схем, картинок его там не было. Может, есть у кого? Интересно не только почитать, но и посмотреть.
В перечне оружия, разработанного в ЦКИБ СОО с 1991 по 1995 г нож числится только один - ОЦ-04. Но он не похож на стреляющий.
quote:Изначально написано Fedor55:
Попалась информация о том, что был стреляющий нож под патроны СП-3 и СП-4, разработанный конструктором ЦКИБ СОО В.Ребриковым для "комплекта выживания" (так и назывался "Комплект"). Но вот внятных схем, картинок его там не было. Может, есть у кого? Интересно не только почитать, но и посмотреть.
quote:Originally posted by Оружейный полузнаток:
_gun/OC-54.html
Тут что то не так: или этот нож не ОЦ-54, или он не разработан в 1978 году. Инждекс ОЦ стал применяться в ЦКИБе только с 1991 года.
Добрый день.
Христос воскрес!
Была как-то тема: "ОЦ-54 (немного фото)"
forummessage/5/3570 
quote:Изначально написано БудемЖить:
Тут что то не так: или этот нож не ОЦ-54, или он не разработан в 1978 году. Инждекс ОЦ стал применяться в ЦКИБе только с 1991 года.
Здесь иная хронология.
https://myslo.ru/club/blog/oru...pM0ie1J9NHNbtLw
Сначала про ножи НРС, 1980-е годы, НРС-2 был принят на вооружение в 1986 году, и только затем про ОЦ-54. Скорее всего в чью-то одну статью вкралась опечатка, которую затем размножили по сети.
quote:Originally posted by lisasever:
Скорее всего в чью-то одну статью вкралась опечатка, которую затем размножили по сети
Интерьвью с его разработчиком Ребриковым было опубликовано в журнале "Оружие" 5/2000г, сам Ребриков говорит о том что комплекс "комплект" разрабатывался им в 78-79г.г., к концу отработки на вооружение уже приняли НРС и "комплект" остался невостребованным, собственно остальные факты в том интервью говорят о том что конец 70-х не опечатка.
НО индекс ОЦ-54 в статье не употребляется, причем на фотках из темы про ОЦ-54 видно что нож там немного в деталях отличается от фоток "комплекта" - к примеру у ОЦ-54 пять выемок на рукоятке а у комплекта 6, кроме этого на фотках ОЦ-54 рядом с ПМ-овским патроном - что подрузамевает использование его, а "комплект" создавался под СП-3 и 5,45 МПЦ.
Так что ИМХУется мне что ОЦ-54 это реинкарнация "комплекта" уже в российское время, в упрощенной комплектации и под другой патрон.
quote:Originally posted by lisasever:
Здесь иная хронология.
Что то у меня ссылка не открылась. А что там пишут?
Чтобы не смущать бойцов тем, что при стрельбе клинок направлен в сторону стреляющего, в составе комплекта для выживания, разработанного в Тульском ЦКИБСОО был создан новый вариант стреляющего боевого ножа, стволик которого направлен в сторону клинка. При таком расположении сохраняется фактор внезапности от применения огнестрельного оружия. Он получил наименование 'Боевой стреляющий нож ОЦ-54 'комплект'.
Боевой стреляющий нож ОЦ-54 'комплект'
Разработан нож конструктором В. В. Ребриковым в 1978 г.
Основным конструктивным элементом этого образца является изготовленная из электроизоляционного материала рукоятка, в которой смонтирован ударно-спусковой механизм стреляющего устройства. Стреляющее устройство снабжено предохранителем, его 9-мм ствол под патрон ПМ может быть заменен 7,62-мм стволом под патрон СП-4 или 5,45-мм стволом под патрон НЦП. О последнем сообщается, что его мощность обеспечивает на дистанции в 25 м пробитие титановой пластины толщиной 1 мм плюс 12−15 слоев кевлара (стандартный бронежилет), причем этот боеприпас в настоящее время дорабатывается, и его пробиваемость еще может возрасти.
В рукоятке собраны механизмы запирания, ударно-спусковой с автоматическим (блокирует спуск при неправильно собранном ноже) и флажковым неавтоматическим предохранителем. Спусковая клавиша под большой палец расположена впереди рукоятки над стволом. Для перезаряжания клинок со ствольной муфтой извлекается из рукоятки.
Клинок не является главным элементом ножа. Он может быть вставлен в рукоятку или заменен пилой с крупными зубьями, предназначенной для резки дерева и предметов из неметаллических материалов. Имелся набор сменных рабочих клинков. Основным был аналогичный штык-ножу автомата АКМ с пониженным острием, односторонней заточкой, пилообразной насечкой на обухе и дополнительным фальш-лезвием на 'щучке'.
Входящий в состав комплекта для выживания топор изготовлен из стальной полосы толщиной 7 мм. Полукруглый клинок с багром в задней части предназначен для вылавливания бревен, различных предметов, а также тел. По периметру топора и в средней части выполнены 'ключевины' для отвертывания гаек 8,10, 12,14,17 и 19 мм. На переднем торце расположены гвоздодер с отверткой и нож для вскрытия патронных цинков, железных крыш и для проникновения сверху. Ручка топора обрезиненная, как и ручка кабеля охранной сигнализации или других проводов. При складывании резака и фиксации резиновой 'калошей' образуется общая удобная ручка.
Все предметы комплекта для выживания, включая стреляющий нож, размещаются в чехле с плечевым и грудным ремнями для скрытого ношения. Разработаны также поясные ножны для ношения ножа отдельно от остальных предметов комплекта.
quote:Originally posted by gross kaput:
ИМХУется мне что ОЦ-54 это реинкарнация "комплекта" уже в российское время, в упрощенной комплектации и под другой патрон
Вероятно именно так.
При этом "писатели" смешали в кучу и то и другое. Ибо ОЦ-54 под СП-2 (и даже под СП-3)... это конечно из разряда фантастики!))
На самом деле ОЦ-54 служит для поражения живой силы и техники противника 9-мм патроном ПМ, 7,62-мм патроном ТТ, 5,45-мм патроном МПЦ, бесшумно-беспламенным патроном СП-4. И еще кстати у него был вариант для стрельбы под водой патронами СПС.
quote:Originally posted by Hooke:
Вот вам и "Тишина"
Кстати, на этом фото видна направляющая (??) для хвоста гранаты, насколько я понимаю, которая расположена слишком близко к срезу ствола. Я правильно понимаю, что в таком случае она должна быть подвижной?
Да и вообще интересен механизм запирания пороховых газов в этом гранатомете?!)
quote:Изначально написано Hooke:
Кстати, на этом фото видна [b]направляющая (??) для хвоста гранаты, насколько я понимаю, которая расположена слишком близко к срезу ствола. Я правильно понимаю, что в таком случае она должна быть подвижной?Да и вообще интересен механизм запирания пороховых газов в этом гранатомете?!)[/B]
На сколько я понимаю, там тоже самое, что и в патронах с отсечкой газов. Поршень упирается в первый уступ после спусковой скобы и запирает газы. А толкатель подвижный, полый, под хвост гранаты, а может ещё и телескопический. Хотя по одному фото нельзя об этом судить, неизвестно, что это за образец, может там что-то сломано и поэтому он так далеко выступает.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Я написал к статье небольшой комментарий "От редакции", но его решили публиковать в следуюшщем номере - в текущий просто не влезло.
Жаль, что в новом номере нет материала про пистолет "Буря"(... ждем...
кстати, у Абдулаева описана история попадания пистолета к Ахмад хаху Масуду .
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
quote:Originally posted by Hooke:
Жаль, что в новом номере нет материала про пистолет "Буря"(... ждем...
Текст у автора давно готов, и мной уже написан комментарий к нему аналогичный приведенному выше для С-4М, но нужно доснять немного матчасти, а оно пока невозможно - вирус, мать его за ногу, все подобные затеи пока перекрыл. Так что да, ждем...
quote:Originally posted by Parabellum:
кстати, у Абдулаева описана история попадания пистолета к Ахмад хаху Масуду .
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
В Парачинаре диверсант, которому я присвоил условное имя "Кудлатый", внедренный под соответствующей легендой в охрану склада, должен был сперва купить на базаре противотанковую мину и вставить в нее замедлитель. Затем, в момент погрузочно-разгрузочных работ, выдернуть чеку взрывателя и занести мину на склад. Если это не удастся, должен был действовать грубо: снять часовых, сбить замок с дверей и применить старый добрый огневой способ. Поскольку обитую железом дверь подвала круглосуточно охраняли двое часовых, диверсанта снабдили бесшумным пистолетом "Гроза". "Кудлатый" предпочитал острый нож и имел по мокрушным делам богатый опыт, а ко всякого рода пистолетам с глушителями относился с предубеждением. Однако "Гроза" ему очень понравилась. В комнатах над складом проживало около тридцати моджахедов. Поэтому, на всякий случай, я дал ему автоматный глушитель ПБС и два магазина спецпатронов УС, трофейную химическую гранату нервно-паралитического действия. С диверсантом я занимался по индивидуальной программе почти месяц. В том числе отрабатывали возможность подрыва противотанковых мин с помощью ручных гранат РГД-5. Самое поразительное в том, что на испытаниях мины от гранат не детонировали, а разрушались!
...
Вскоре "Кудлатый", пригрозив стволом, заставил солдат-охранников связать друг друга, обокрал контору, забрал пять автоматов и укатил в Пакистан на новеньком парткомовском УАЗике. Машина, оборудованная тайниками, была специально подставлена для операции. Большую опасность для него представляли советские ночные вертолеты-охотники. Однако он благополучно достиг цели, заложил тайник со спецоружием, продал трофейные автоматы, внедрился в охрану склада и дал знать о готовности к операции.
....
Эти зарубежные акции не были осуществлены по политическим соображениям и отменены распоряжением нашего большого руководства. "Кудлатому" пришлось возвращаться в Кабул и вернуть спецоружие. Впоследствии он участвовал во многих интересных мероприятиях. Сейчас он проживает в Пакистане, сильно пристрастился к наркотикам. Недавно я связался с ним через посредника, пригласил в гости в Москву. Когда он приедет, придется сходить к ребятам в МВД, попросить граммов двести анаши для старого друга.
еще далее
31 января 1984 года в Кабуле
....
Сперва задание показалось простым: требовалось срочно доставить начальнику разведотдела 5-го Управления ХАДа бесшумный пистолет "Гроза" с двумя патронами и обучить его пользоваться этой штуковиной.
....
Начальник разведки Рашид, крутой боевик-"мокрушник", ждал у себя в кабинете. Мне было совершенно не интересно, кого это партнеры собираются пристрелить. К тому же я торопился обратно на пиршество. Быстренько объяснив Рашиду устройство и принцип действия пистолета, я вставил кассету с двумя патронами и, решив продемонстрировать бесшумный выстрел, нажал на спусковой крючок. Раздался жуткий грохот! Пуля бабахнула по деревянной книжной полке, пробила ее, вдребезги разнесла цветочный горшок, отскочила от бетонной стены и упала нам под ноги, вращаясь и жужжа как муха. Распахнулись двери, в кабинет сунулись перепуганные афганцы. Рашид рявкнул на них, и дверь мгновенно захлопнулась.
Я был смущен. Мне следовало сообразить, что если по деревянной стенке даже просто ударить кулаком, это будет далеко не бесшумно. А тут -- пулей. Вышли на балкон. Вторую пуля я всадил в стену дома. Громко чмокнув, она застряла в кирпичной кладке. Опять не то! Сменив кассету, я передал пистолет Рашиду. Он прицелился в водосточную трубу дома напротив. Рука его дернулась, -- тут же раздался звон пробитого металла. Да, стрелял он классно!
Испытания Рашида не вполне удовлетворили, поэтому он перегнулся через перила и начал выискивать подходящую цель. В поле его зрения попалась дворняжка, вертевшаяся возле ног часового у ворот виллы. Рашид тщательно прицелился. Выстрела слышно не было. Собачка вдруг взвизгнула, крутнувшись на месте, укусила себя за заднюю лапу и рванула прочь на трех ногах. Солдат-часовой тупо смотрел ей вслед, ничего не понимая. Рашид остался доволен.
Мы вернулись в кабинет. Итак, прикидывал я, четыре патрона мы уже израсходовали, еще четыре понадобятся Рашиду, чтобы научить своего оперативника, плюс еще четыре -- оперативник обучит агента, и два понадобятся агенту, чтобы кого-то там пришить. Может, высокое афганское начальство тоже захочет посмотреть оружие в действии? Добавим еще четыре патрона. Итого я даю Рашиду 14 патронов, гильзы которых он обязан мне вернуть, так как они секретные. Мое руководство распорядилось всего лишь о двух, я потрачу 18, потому что я сегодня добрый, и вообще -- пора возвращаться, ребята уже заждались.
....
-- Нам предстоит ликвидировать одного злейшего врага апрельской революции. В ближайшее время он будет пользоваться джипом, водитель которого -- наш агент. Мы хотим вооружить агента бесшумным пистолетом, чтобы тот мог в удобный момент застрелить врага. Взрывные устройства, которое вы с Рашидом привезли, не вполне подходят для этой цели.
.....
Через неделю Забиулло погиб "в результате массированного бомбоштурмового удара" нашей авиации, как было передано в сообщении. Бесшумный пистолет я позднее видел у Бахи: он с гордостью, напоказ, носил его в кобуре на брючном ремне, видимо, вызывая зависть других начальников ХАД. А еще через два месяца "Гроза" оказалась у Ахмад Шаха Масуда. От него попала к американцам. Но это уже другая история.
и еще
-- Я знаю, кого вы собираетесь грохнуть: "Северного соседа"! (Под этим псевдонимом в ХАДе числился Ахмад Шах Масуд). Неделю назад я лично отправил оперработника с бесшумным пистолетом "Гроза", чтобы пристрелить его. Охрана Масуда обнаружила оружие, и после допроса с пристрастием, оперативник раскололся. Похоже, теперь доктор Баха торопится с ликвидацией Ахмад Шаха, иначе тот может успеть грохнуть его самого!
....
Вернувшись в Представительство, я вручил Владимиру Владимировичу подробнейший письменный отчет о проделанной работе: кто, кого и как собирается ликвидировать. Не забыл упомянуть, что наш секретный бесшумный пистолет "Гроза" по бестолковости партнеров попал в руки Ахмад Шаха. Оказалось, что о готовящемся покушении на Масуда ему ничего не было известно!
quote:Изначально написано NORDBADGER:
Понятно, что народ у нас добрый и отзывчивыйРанее в различных местах писалось, что у гранаты УМЯ-31 нарезы шире, чем у ИМЯ-31. Вопрос - какие же всё же размеры нарезов и какие известны крайние даты выпуска гранат с узкими и широкими нарезами, соответственно самые поздние и ранние, не зависимо от названия? Точно известно, что на гранатах 1970-71 гг. узкие нарезы, 1980 г. - широкие. Т.е., а что было в промежутке между 1971 и 1980 г.?
Продублирую информацию из другого раздела и сюда.
Итак, прикидочные измерения гранат (конечно с натурных образцов) выявили три вариант нарезов:
1. ИМЯ партия 6-69 - 2,9 мм (полагаю, что такие же размеры шли и в 70/71 годах)
2. УМЯ партия 1-80 - 3,4 мм (БМЯ 2-77 примерно те же результаты)
3. ВКЗГ партия 219-87 - примерно 4,0-4,5 мм
мне встречалось у буржуев упоминание С4М в контексте Латинской америки. у каких-то тамошних барбудос они попадались раз или два.
надо будет поискать при случае, где именно
а МСП упоминали в книге "Секреты Кастро", десткать у кубинцев они встречались
Сегодня посчастливилось пострелять из С-4М ! Жаба душила, но пришлось оторвать от сердца два патрона. А ствол недавно приобрёл товарищ-коллекционер. Разберусь как загружать сюда видео и скину пару роликов.
quote:А ствол недавно приобрёл товарищ-коллекционе
любопытно. видна куча отличий , от того что был у нас... начиная с накладок и заканчивая совсем другим ходом предохранителя. и сам флажок другой.
quote:Originally posted by Parabellum:
любопытно.
Да и вообще любопытно - как товарищ коллекционер смог приобрести стреляющий специальный пистолет и не опасается сообщать о нем общественности?
quote:Изначально написано БудемЖить:
Да и вообще любопытно - как товарищ коллекционер смог приобрести стреляющий специальный пистолет и не опасается сообщать о нем общественности?
А оно всегда любопытно,когда где-то не как у тебя. Разные государства,разные Законы. В наших краях он на вооружении нигде не стоит и в Законе есть такая глава,как "Легализация оружия".
quote:Originally posted by Булкин:
Разные государства, разные Законы.В наших краях он на вооружении нигде не стоит и в Законе есть такая глава,как "Легализация оружия".
Если в ваших краях, то тогда все понятно.
девочки, не ссорьтесь ! (с)
а вот технические отличия - любопытны
quote:Originally posted by Булкин:
Сегодня посчастливилось пострелять из С-4М !
Ох ты!... Спасибо! Да, экземпляр отличный от стандартного и распространенного! Вот для сравнения пусть будет
quote:Изначально написано Булкин:
Сегодня посчастливилось пострелять из С-4М !
Если возможно, то номер бы узнать, может что понятно будет. Подтверждённых номеров мало, но вдруг. Достаточно букв. А так понятно только, что это изделие выпущено до 1969 г.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Если возможно, то номер бы узнать, может что понятно будет. Подтверждённых номеров мало, но вдруг. Достаточно букв. А так понятно только, что это изделие выпущено до 1969 г.
Жду информацию от хозяина ствола. Как что-то будет,выложу здесь.
Отзвонился сегодня товарищ. Нет там никаких клейм и номеров.
quote:Изначально написано Булкин:
Отзвонился сегодня товарищ. Нет там никаких клейм и номеров.
Ещё более загадочно!! Ибо в известных образцах серийник снизу рукоятки возле рычага взвода.
А может где-то под накладками рукоятки или на/под откидывающемся блоке стволов???
А вообще странно как он тогда стоял на учете и как его оформлял коллекционер? У вас не требуется указания серийного номера?
quote:Изначально написано Hooke:
Ещё более загадочно!! Ибо в известных образцах серийник снизу рукоятки возле рычага взвода.
Может он там и не смотрел. Да чё тут загадочного, ушёл откуда нить и номера ушли, или при огражданивании. Щёчки мне не нравятся, на левой винт современный, да и втрой скорее всего тоже, но это мелочи.
quote:Изначально написано Hooke:Ещё более загадочно!! Ибо в известных образцах серийник снизу рукоятки возле рычага взвода.
А может где-то под накладками рукоятки или на/под откидывающемся блоке стволов???
А вообще странно как он тогда стоял на учете и как его оформлял коллекционер? У вас не требуется указания серийного номера?
Когда нет номера,пишут б\н. Когда нет патронов в продаже (например на СТГ), регистрируют без отстрела в ПГТ. В этом месяце планирую регистрировать ПТРС, так тоже понятное дело без отстрела.
В следущий раз,когда опять созрею стрельнуть,отсниму без накладок,в районе рычага взвода и открытом блоке стволов.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Может он там и не смотрел. Да чё тут загадочного, ушёл откуда нить и номера ушли, или при огражданивании. Щёчки мне не нравятся, на левой винт современный, да и втрой скорее всего тоже, но это мелочи.
Я писал выше что в нашем Законе есть такая статья как "Легализация незаконно хранящегося у населения оружия". Пишется заява о добровольной выдаче, стволы проверяются на предмет а не 3,14зженные ли и нет ли на них трупов, после этого отстреливаются в ПГТ и ставятся на учёт. Разумеется не бесплатно и разумеется через кассу.
quote:Изначально написано Булкин:
Я писал выше что в нашем Законе есть такая статья как "Легализация незаконно хранящегося у населения оружия". Пишется заява о добровольной выдаче, стволы проверяются на предмет а не 3,14зженные ли и нет ли на них трупов, после этого отстреливаются в ПГТ и ставятся на учёт. Разумеется не бесплатно и разумеется через кассу.
Интересно как проверяют, если к примеру у вас официально не были и нигде не засветились, ну и без номеров тож как бы. Тем более, что у этих даже на самых ранних номера были, если только для каких-то совсем секретных целей затёрли, чтобы уж вообще без маркировок.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Интересно как проверяют, если к примеру у вас официально не были и нигде не засветились, ну и без номеров тож как бы. Тем более, что у этих даже на самых ранних номера были, если только для каких-то совсем секретных целей затёрли, чтобы уж вообще без маркировок.
Модель ствола,его номер,данные отстрела в ПГТ наш разрешитель отправляет в Кишинёв. Молдова завязана на всеобщей СНГшной базе. Но в ней в основном только современное оружие. Стволов 1 и 2 МВ там нет (так инспектор сказал). Так что Глоки и ЧЗты легализовать не получится. А такая редкость как С-4м,о которых мало кто знает,вообще может сойти за самоделку.
Вот ссылка на наш Закон,если кому интересно:
http://www.vspmr.org/legislati...asov-na-territo rii-pridnestrovskoy-moldavskoy-respubliki.html
quote:Изначально написано БудемЖить:
Аналогичную "инопланетность" я вижу и в конструкции карабина "Д" (Буря), о котором будет следующая статься и мои комментарии к конструкции оружия. Сейчас работаем над этим.
Я так понимаю ни статьи, ни комментариев, ни скорого выхода нового номера журнала "Калашников" в этом году ожидать не стоит?(((
Анонс 8-го номера уже исчез с сайта журнала, хотя был многообещающий анонс перехода в цифровой формат!
Что будет с неопубликованными интересными и очень ожидаемыми материалами? Буду пылиться на полках до лучших времен?(
А еще люди говорят, что журнал "Оружие" - всё!?.. хотя может тоже поставили на паузу?
quote:Originally posted by Hooke:
Я так понимаю ни статьи, ни комментариев, ни скорого выхода нового номера журнала "Калашников" в этом году ожидать не стоит?(((
Ждем все, и авторы, и читатели. Макет номера уже давно направлен в типографию, но с печатью что то пока не складывается. Времена нынче трудные для любых бизнесов....
...
Это пульки так шлёпают? А нумер то, нумер?