Guns.ru Talks
История оружия
Загадочный ППШ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Загадочный ППШ

Михал Михалыч
9-10-2015 14:35 Михал Михалыч
Прислали мне фото странного ППШ.
Был найден в куче военного хлама в помойке на полигоне РККА.
Полигон работал как до войны так и после.
Кожух длиннее стандартного(лишние окна).
Другая защелка крышки.
Прицел похож на мосинский но размечен от 30 до 500 м.
Клейм не найдено

Может кто встречал такой? Или в документах попадался?
click for enlarge 720 X 480 117.5 Kb
click for enlarge 480 X 720 85.8 Kb
click for enlarge 720 X 480 107.5 Kb
click for enlarge 720 X 480 136.2 Kb
click for enlarge 720 X 480 124.9 Kb

ded2008
9-10-2015 15:25 ded2008
это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.
Михал Михалыч
9-10-2015 15:33 Михал Михалыч
ded2008:
это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.

Кто все эти люди?
Или это была типа попытка пошутить?
audrew
9-10-2015 16:32 audrew
9119722.jpg
ппш 1941секторный прицел - никакий секрет
Михал Михалыч
9-10-2015 16:41 Михал Михалыч
Originally posted by audrew:

ппш 1941секторный прицел - никакий секрет


Не пишите здесь больше пожалуйста
Parabellum
9-10-2015 17:24 Parabellum
меня глаза обманывают - или практически отсутствует передний скос кожуха ?
или он есть, но угол существенно меньше стандартного ?
Михал Михалыч
9-10-2015 17:43 Михал Михалыч
Скос есть.. угол поменьше,но несущественно
Последняя фото сверху- примерно видно скос
Сантоци
9-10-2015 17:46 Сантоци
Parabellum:
меня глаза обманывают - или практически отсутствует передний скос кожуха ?
или он есть, но угол существенно меньше стандартного ?

Глаза не обманывают, там кожух по-ходу другой:
нет разъема снизу, нет антабки, форма некоторых окон другая, по-другому сделано соединение с муфтой ствола, и кожух кажется длиннее обычного.
Как он выглядит спереди, можно только гадать, м.б., наклонная пластина внутри?


Михал Михалыч
9-10-2015 18:06 Михал Михалыч
Originally posted by Сантоци:

и кожух кажется длиннее обычного.


Да,я же написал,что кожух длинее.
Окна длиннее стандартных.да и сам кожух не похож на классику
косян
9-10-2015 18:15 косян
Тут книга недавно вышла про партизанское оружие.
Штатные системы, изготовленные в лесах.
Внешне хоть и копируют, но сильно отличаются.
Может один из таких?
Скоринко Г.В., Лопарев С.А. Партизанское оружие. Минск, - 2014
Михал Михалыч
9-10-2015 18:28 Михал Михалыч
Originally posted by косян:

Штатные системы, изготовленные в лесах.Внешне хоть и копируют, но сильно отличаются.Может один из таких?


Вполне возможно..
Смущает присутствие на армейском полигоне
Михал Михалыч
9-10-2015 18:44 Михал Михалыч
косян:
А клейма с номерами все умерли?
Бегунок на прицельной планке как-будто с Мосинки, не как у штатного ППШ.

Никто вообще что ли не читает,что я пишу?

ЯРЛ
9-10-2015 19:01 ЯРЛ
Скажите пожалуйста, а передний вкладыш для ствола на таком же расстоянии, как и у стандартного ППШ? Или дальше? Может это модификация под более длинный ствол - 305мм?
LW44
9-10-2015 19:10 LW44
Именно этот-или такой же-но проход несколько лет назад здесь был.
Михал Михалыч
9-10-2015 19:10 Михал Михалыч
Originally posted by ЯРЛ:

Скажите пожалуйста, а передний вкладыш для ствола на таком же расстоянии, как и у стандартного ППШ?


250мм до вкладыша
click for enlarge 720 X 480 175.4 Kb
Михал Михалыч
9-10-2015 20:36 Михал Михалыч

Да,спасибо..
Это тот же самый аппарат

Strelok-mod79
9-10-2015 21:57 Strelok-mod79
Originally posted by Сантоци:

нет разъема снизу,


А его и не должно быть. Прицел секторный, значит 41 год. Практически весь 41 год шел завареный снизу кожух. И только в конце 41-го перестали заваривать. Скорее всего это опытный образец. Такая моя версия.
LW44
9-10-2015 23:03 LW44
Планка от 30м-мелкашечная?
Михал Михалыч
9-10-2015 23:14 Михал Михалыч
Originally posted by LW44:

Планка от 30м-мелкашечная?


А я не в курсе -какая она мелкашечная
LW44
9-10-2015 23:37 LW44
И правда-500м -много для нее.Еще на какой-то спортивной довоенной винтовке похожий прицел видел
Strelok-mod79
10-10-2015 06:53 Strelok-mod79
Планка не от этого прицела явно. Посмотрите: ползун до последней, да и предпоследней риски никак не дойдёт. А сама планка по конструкции похожа на ППД. Скорее всего на основание прицела ППШ поставили планку из заготовки для ППД.
LW44
10-10-2015 07:39 LW44
По конструкции она похожа на ранний ТОЗ-8.
ЯРЛ
10-10-2015 07:42 ЯРЛ
Видно хотели на ППШ 300м гарантированно обеспечить. Вообще интересно, как реально влияет длина ствола на дальность выстрела для патрона 7.62ТТ? Я никогда не видел таблицу для ППШ, что там по крутизне траектории для прицела на 500м?
LW44
10-10-2015 07:56 LW44
Занятная разметка планки-от 30 до 500.На винтовке Кочетова(нк 8.2 ) 40-400
click for enlarge 1832 X 913 365.1 Kb
C учетом всех моментов-по моему это народное творчество.
digger
10-10-2015 18:16 digger
Специалисты должны накопать инфу.У обычного ППШ тоже 5 дырок,но 5-я - компенсатор,у этого - 5 одинаковых овальных дырок.Я думаю, пресс-форма какого-нибудь Усть-Зажопинского завода,а ствол той же длины, более или менее редкий экземпляр.
LW44
10-10-2015 18:48 LW44
ну вот в книге про партизанские изделия(если всю посмотреть) есть и защелки поперечные,и кожуха,вполне аккуратно изготовленные.
click for enlarge 890 X 1261  97.6 Kb
click for enlarge 1056 X 1280 143.9 Kb
Sobaka1970
10-10-2015 18:55 Sobaka1970
ded2008:
это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.

Так ляпнул, с тоски, и от собственной дури.

ЯРЛ
10-10-2015 20:51 ЯРЛ
экспериментальный автомат

Почём мы знаем какие эксперименты проводили при выпуске ППШ в
Усть-Зажопинске

На Ганзе вообще ВЕРЯТ, что в СССР всё выпускалось по стандарту установленному Руководящей и Направляющей. И не допускают никаких отклонений, шаг в право и т.д. Я как то нарыл, что СТЭНы были то ли 11, то ли 14 модификаций. Давайте допустим, что было разрешено малыми партиями пробовать улучшить ППШ без уменьшения выпуска заданного колличества.
LW44
10-10-2015 21:23 LW44
умельцы-изобретатели водились не только у партизаней.В войсках их было в количестве,кое-что из изделий сохранилось по музеям,в литературе оно отмечено.Начиная с М.Т.Им то никто стандарты не вводил,мастерить из обломков.
БудемЖить
10-10-2015 21:30 БудемЖить
Originally posted by ЯРЛ:

На Ганзе вообще ВЕРЯТ, что в СССР всё выпускалось по стандарту установленному Руководящей и Направляющей. И не допускают никаких отклонений,


В качетсве комментария к этой вашей сентенции очень подходит фраза, сказанная актером Александром Демъяненко в фильме "Иван Васильевич меняет профессию":
"Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите".
ded2008
10-10-2015 22:42 ded2008
Так ляпнул, с тоски, и от собственной дури.

думаю за исключением фамилии все близко к правде.
ded2008
10-10-2015 22:43 ded2008
не оно?
671 x 503
Strelezz
11-10-2015 03:25 Strelezz
ded2008:
не оно?

Откуда валыны ?

Strelok-mod79
11-10-2015 07:41 Strelok-mod79
Originally posted by LW44:

Занятная разметка планки-от 30 до 500.


А это точно 30, а не 50? По моему там такое состояние, что оличить трудновато. Обычная планка ППД, ИМХО.
Originally posted by ЯРЛ:

Видно хотели на ППШ 300м гарантированно обеспечить.


А он как-бы и обеспечивает 300 м. При стрельбе с упора очередями он точнее того же Калаша.
ЯРЛ
11-10-2015 08:05 ЯРЛ
"Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите".

С начала "Индустриализации" СССР в оном развернулась борьба за "рационализаторство", пример А.Г.Стаханов. Это всемерно поддерживалось начальством, оплачивалось и шло в отчёты. И вдруг застой в оружейном выпуске?
умельцы-изобретатели водились не только у партизаней

На любом заводе "рационализаторством" болели от директора - главного инженера, до тёти Маши убирающей стружку!

БудемЖить

К моему великому сожалению, моя должность не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о Ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!
Strelezz
11-10-2015 08:21 Strelezz
ЯРЛ:

К моему великому сожалению, моя должность не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о Ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!

Владимир Владимирович ! Вы ????

Hisname
11-10-2015 13:35 Hisname
Меня больше всего прицел и заинтересовал. На ТОЗ-8 похож больше всего , но там разметка до 250м ЕМНИП и шарнир крепления прицельной планки другой. А на этом экземпляре как у секторного ППШ.
Михал Михалыч
11-10-2015 14:09 Михал Михалыч
Originally posted by Strelok-mod79:

А это точно 30, а не 50? По моему там такое состояние, что оличить трудновато. Обычная планка ППД, ИМХО.


30 там...
Вызеры под фиксаторы с двух сторон,а не с одной как у ППД.
Да и по целику видно,что не от ППД
Strelok-mod79
11-10-2015 16:15 Strelok-mod79
По целику видно, что и не от винтовки Кочетова. Там целик винтами к планке прикручен.

Guns.ru Talks
История оружия
Загадочный ППШ ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям