Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 14:35
Михал Михалыч
Прислали мне фото странного ППШ. Был найден в куче военного хлама в помойке на полигоне РККА. Полигон работал как до войны так и после. Кожух длиннее стандартного(лишние окна). Другая защелка крышки. Прицел похож на мосинский но размечен от 30 до 500 м. Клейм не найдено Может кто встречал такой? Или в документах попадался?
|
|
ded2008
P.M.
|
это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 15:33
Михал Михалыч
ded2008: это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.
Кто все эти люди? Или это была типа попытка пошутить?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 16:41
Михал Михалыч
Originally posted by audrew:
ппш 1941секторный прицел - никакий секрет
Не пишите здесь больше пожалуйста
|
|
Parabellum
P.M.
|
9-10-2015 17:24
Parabellum
меня глаза обманывают - или практически отсутствует передний скос кожуха ? или он есть, но угол существенно меньше стандартного ?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 17:43
Михал Михалыч
Скос есть.. угол поменьше,но несущественно Последняя фото сверху- примерно видно скос
|
|
Сантоци
P.M.
|
Parabellum: меня глаза обманывают - или практически отсутствует передний скос кожуха ? или он есть, но угол существенно меньше стандартного ?
Глаза не обманывают, там кожух по-ходу другой: нет разъема снизу, нет антабки, форма некоторых окон другая, по-другому сделано соединение с муфтой ствола, и кожух кажется длиннее обычного. Как он выглядит спереди, можно только гадать, м.б., наклонная пластина внутри?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 18:06
Михал Михалыч
Originally posted by Сантоци:
и кожух кажется длиннее обычного.
Да,я же написал,что кожух длинее. Окна длиннее стандартных.да и сам кожух не похож на классику
|
|
косян
P.M.
|
Тут книга недавно вышла про партизанское оружие. Штатные системы, изготовленные в лесах. Внешне хоть и копируют, но сильно отличаются. Может один из таких? Скоринко Г.В., Лопарев С.А. Партизанское оружие. Минск, - 2014
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 18:28
Михал Михалыч
Originally posted by косян:
Штатные системы, изготовленные в лесах.Внешне хоть и копируют, но сильно отличаются.Может один из таких?
Вполне возможно.. Смущает присутствие на армейском полигоне
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 18:44
Михал Михалыч
косян: А клейма с номерами все умерли? Бегунок на прицельной планке как-будто с Мосинки, не как у штатного ППШ.
Никто вообще что ли не читает,что я пишу?
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Скажите пожалуйста, а передний вкладыш для ствола на таком же расстоянии, как и у стандартного ППШ? Или дальше? Может это модификация под более длинный ствол - 305мм?
|
|
LW44
P.M.
|
Именно этот-или такой же-но проход несколько лет назад здесь был.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 19:10
Михал Михалыч
Originally posted by ЯРЛ:
Скажите пожалуйста, а передний вкладыш для ствола на таком же расстоянии, как и у стандартного ППШ?
250мм до вкладыша
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 20:36
Михал Михалыч
Да,спасибо.. Это тот же самый аппарат
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
9-10-2015 21:57
Strelok-mod79
Originally posted by Сантоци:
нет разъема снизу,
А его и не должно быть. Прицел секторный, значит 41 год. Практически весь 41 год шел завареный снизу кожух. И только в конце 41-го перестали заваривать. Скорее всего это опытный образец. Такая моя версия.
|
|
LW44
P.M.
|
Планка от 30м-мелкашечная?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-10-2015 23:14
Михал Михалыч
Originally posted by LW44:
Планка от 30м-мелкашечная?
А я не в курсе -какая она мелкашечная
|
|
LW44
P.M.
|
И правда-500м -много для нее.Еще на какой-то спортивной довоенной винтовке похожий прицел видел
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
10-10-2015 06:53
Strelok-mod79
Планка не от этого прицела явно. Посмотрите: ползун до последней, да и предпоследней риски никак не дойдёт. А сама планка по конструкции похожа на ППД. Скорее всего на основание прицела ППШ поставили планку из заготовки для ППД.
|
|
LW44
P.M.
|
По конструкции она похожа на ранний ТОЗ-8.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Видно хотели на ППШ 300м гарантированно обеспечить. Вообще интересно, как реально влияет длина ствола на дальность выстрела для патрона 7.62ТТ? Я никогда не видел таблицу для ППШ, что там по крутизне траектории для прицела на 500м?
|
|
LW44
P.M.
|
Занятная разметка планки-от 30 до 500.На винтовке Кочетова(нк 8.2 ) 40-400 C учетом всех моментов-по моему это народное творчество.
|
|
digger
P.M.
|
Специалисты должны накопать инфу.У обычного ППШ тоже 5 дырок,но 5-я - компенсатор,у этого - 5 одинаковых овальных дырок.Я думаю, пресс-форма какого-нибудь Усть-Зажопинского завода,а ствол той же длины, более или менее редкий экземпляр.
|
|
LW44
P.M.
|
ну вот в книге про партизанские изделия(если всю посмотреть) есть и защелки поперечные,и кожуха,вполне аккуратно изготовленные.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
10-10-2015 18:55
Sobaka1970
ded2008: это экспериментальный автомат рогова-кокоткина. стоит больших денег.
Так ляпнул, с тоски, и от собственной дури.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
экспериментальный автомат
Почём мы знаем какие эксперименты проводили при выпуске ППШ в Усть-Зажопинске
На Ганзе вообще ВЕРЯТ, что в СССР всё выпускалось по стандарту установленному Руководящей и Направляющей. И не допускают никаких отклонений, шаг в право и т.д. Я как то нарыл, что СТЭНы были то ли 11, то ли 14 модификаций. Давайте допустим, что было разрешено малыми партиями пробовать улучшить ППШ без уменьшения выпуска заданного колличества.
|
|
LW44
P.M.
|
умельцы-изобретатели водились не только у партизаней.В войсках их было в количестве,кое-что из изделий сохранилось по музеям,в литературе оно отмечено.Начиная с М.Т.Им то никто стандарты не вводил,мастерить из обломков.
|
|
БудемЖить
P.M.
|
10-10-2015 21:30
БудемЖить
Originally posted by ЯРЛ:
На Ганзе вообще ВЕРЯТ, что в СССР всё выпускалось по стандарту установленному Руководящей и Направляющей. И не допускают никаких отклонений,
В качетсве комментария к этой вашей сентенции очень подходит фраза, сказанная актером Александром Демъяненко в фильме "Иван Васильевич меняет профессию": "Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите".
|
|
ded2008
P.M.
|
Так ляпнул, с тоски, и от собственной дури.
думаю за исключением фамилии все близко к правде.
|
|
ded2008
P.M.
|
не оно?
|
|
Strelezz
P.M.
|
11-10-2015 03:25
Strelezz
ded2008: не оно?
Откуда валыны ?
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
11-10-2015 07:41
Strelok-mod79
Originally posted by LW44:
Занятная разметка планки-от 30 до 500.
А это точно 30, а не 50? По моему там такое состояние, что оличить трудновато. Обычная планка ППД, ИМХО. Originally posted by ЯРЛ:
Видно хотели на ППШ 300м гарантированно обеспечить.
А он как-бы и обеспечивает 300 м. При стрельбе с упора очередями он точнее того же Калаша.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
"Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите".
С начала "Индустриализации" СССР в оном развернулась борьба за "рационализаторство", пример А.Г.Стаханов. Это всемерно поддерживалось начальством, оплачивалось и шло в отчёты. И вдруг застой в оружейном выпуске? умельцы-изобретатели водились не только у партизаней
На любом заводе "рационализаторством" болели от директора - главного инженера, до тёти Маши убирающей стружку! БудемЖить
К моему великому сожалению, моя должность не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о Ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!
|
|
Strelezz
P.M.
|
11-10-2015 08:21
Strelezz
ЯРЛ:
К моему великому сожалению, моя должность не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о Ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!
Владимир Владимирович ! Вы ????
|
|
Hisname
P.M.
|
Меня больше всего прицел и заинтересовал. На ТОЗ-8 похож больше всего , но там разметка до 250м ЕМНИП и шарнир крепления прицельной планки другой. А на этом экземпляре как у секторного ППШ.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 14:09
Михал Михалыч
Originally posted by Strelok-mod79:
А это точно 30, а не 50? По моему там такое состояние, что оличить трудновато. Обычная планка ППД, ИМХО.
30 там... Вызеры под фиксаторы с двух сторон,а не с одной как у ППД. Да и по целику видно,что не от ППД
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
11-10-2015 16:15
Strelok-mod79
По целику видно, что и не от винтовки Кочетова. Там целик винтами к планке прикручен.
|
|
|