logo   Guns.ru Talks
  История оружия
  Мадсен. просто Мадсен ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Мадсен. просто Мадсен версия для печати
mpopenker
30-4-2013 09:56 mpopenker        первое сообщение в теме:

предлагаю собрать тут информацию и фото по пулеметам Мадсена

кратенькую историю этого аппарата можно почитать тут: http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-r.html

инструкцию к модели 1940 года (на английском) можно найти тут: http://www.mediafire.com/view/?onx7z6enxl1iv50

ну и кое-какие фото, для завязки обсуждения:

самозарядные винтовки М1888 и М1893:
click for enlarge 800 X 374 21.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 462 71.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 193 35.4 Kb picture

схемы функционирования пулемета М1902:
click for enlarge 800 X 488 102.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 493 136.4 Kb picture

русский пуоемет М1902 на аэроплане
click for enlarge 800 X 524 100.4 Kb picture

английский Rexer(Madsen) M1905
click for enlarge 645 X 600 79.9 Kb picture

Мадсен М1922 во время испытаний во Франции
click for enlarge 800 X 565 123.8 Kb picture

Мадсен М1929 в варианте станкового для Датской армии
click for enlarge 800 X 600 82.7 Kb picture

танковый вариант с магазином-улиткой на 80 патронов
click for enlarge 800 X 600 58.5 Kb picture

авиационный вариант с ленточным питанием (подвижный вариант)
click for enlarge 800 X 600 26.7 Kb picture

укороченный голландский "колониальный" вариант для KNIL
click for enlarge 800 X 533 85.5 Kb picture

португальский вариант М1940 на станке
click for enlarge 644 X 600 109.0 Kb picture

бразильский М1950 в руках полиции Рио-де-Жанейро, 2011 год
click for enlarge 800 X 566 104.3 Kb picture

edit log

Jerreth
7-5-2013 15:25 Jerreth    

quote:
Originally posted by kapitan-1977:
Кстати, а какой патрон у Рексера английский 7,7-мм или датский 8-мм?

Для себя - 303, а вот для "перепродажи" хз.
Кстати, вот ссылка по Рексеру:
http://www.docstoc.com/docs/41...achine-Gun-1905

Allexcolonel
7-5-2013 17:47 Allexcolonel    

Норвежский maskingevær m/22(Mg. m/22)
http://www.samlerforumet.net/forum/viewtopic.php?t=2870

800 x 441
800 x 403
Норвежский maskingevær m/22(Mg. m/22)
http://www.samlerforumet.net/forum/viewtopic.php?t=2870

edit log

Allexcolonel
7-5-2013 18:56 Allexcolonel    

Краткая нотация(описание) на Норвежский Мадсен М14 и М22:


Подробнее...

http://www.samlerforumet.net/forum/viewtopic.php?t=2870

edit log

БудемЖить
7-5-2013 19:27 БудемЖить    

quote:
Originally posted by mpopenker:

магазин тоже сверху вставлялся?



Нет, конечно. Магазин присоединялся снизу - как в обычном автомате Федорова, на базе которого и была сделана упомянутая автоматическая винтовка.
Novgorodian
7-5-2013 22:59 Novgorodian    


click for enlarge 990 X 569 584.2 Kb picture
Novgorodian
7-5-2013 23:00 Novgorodian    

quote:
магазин тоже сверху вставлялся?
Нет, конечно. Магазин присоединялся снизу - как в обычном автомате Федорова, на базе которого и была сделана упомянутая автоматическая винтовка.


Интересно, а к ДП этот магазин подошел бы...
swiss2
7-5-2013 23:33 swiss2    

quote:
Магазин присоединялся снизу - как в обычном автомате Федорова, на базе которого и была сделана упомянутая автоматическая винтовка.

Слышал мнение, что магазин Мадсена не просто так именно сверху был - снизу не все так хорошо было.

БудемЖить
7-5-2013 23:35 БудемЖить    

Принципиально, никаких препятствий тому нет, нужно было только сделать специальный приемник сверху ствольной коробки. Но емкость магазина Мадсена, все же, несколько маловата для пулемета. У ДП почти в 2 раза больше, а для пулемета это принципиально. Конечно, были ручники и с соизмеримой с мадсеном емкостью магазина, но кто сказал, что это хорошо?
БудемЖить
7-5-2013 23:45 БудемЖить    

quote:
Originally posted by swiss2:

Слышал мнение, что магазин Мадсена не просто так именно сверху был



Конечно не просто так. Схема автоматики пулемета такова, что отражаемая гильза идет по короткому пути и почти сразу вниз, покидая пределы оружия, в том чиисле под действием силы тяжести. Перевернув автоматику "вверх ногами" надежность отражения гильзы, на мой взгляд, не обеспечивается - при недостаточной скорости отката автоматики, например, в затрудненных условиях, возможны "зависания" гильз в коробке оружия и вызваный этим отказ.
Что касается потенциального снижения надежности работы магазина если он расположен снизу оружия, то это возможно только при ослабленной пружине. Но у мадсена с пружиной магазина все в порядке - давит о-го-го как. Может, если только последние патрона три - ведь в русском варианте этот магазин двухрядный с выходом в один ряд. Типа как магазин ПММ, с двумя подавателями и двумя последовательными пружинами. Верхняя пружинка она так себе, не сильная.

edit log

Allexcolonel
8-5-2013 00:16 Allexcolonel    

Генезис Мадсеновского магазина - из жестянки для патронов гатлинга...
Смысл работы-свободно выпадающий(а не выдвигаемый) патрон.

click for enlarge 996 X 828 172.8 Kb picture

edit log

БудемЖить
8-5-2013 00:27 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

-свободно выпадающий(а не выдвигаемый) патрон.



Наверно, всеже, не выпадающий, а выдавливаемый - в нем, все же, пружина была.
Allexcolonel
8-5-2013 05:37 Allexcolonel    

Имеется ввиду - отсутствие губок магазина.
И перенос всех проблем с подачей внутрь механизма.

edit log

swiss2
8-5-2013 12:12 swiss2    

quote:
Может, если только последние патрона три - ведь в русском варианте этот магазин двухрядный с выходом в один ряд.


а кстати - давно хотел спросить: на всех моделях у мадсенов двухрядный магазин, или на ранних были однорядные?

Allexcolonel
8-5-2013 12:15 Allexcolonel    

Конечно однорядные.Особенно- у самых ранних...


click for enlarge 1000 X 546 212.7 Kb picture

swiss2
8-5-2013 12:36 swiss2    

quote:
Особенно- у самых ранних...

а когда они до двухрядных начали выпускать?
однорядные вообще реально использовались?

Allexcolonel
9-5-2013 18:59 Allexcolonel    

Что-бы под рукой было:
Залюбовский А.П. Снабжение русской армии в Великую войну винтовками, пулеметами, револьверами и патронами к ним.Белград, 1936
http://www.grwar.ru/library/Za...c138258a048cf9b
"Не смотря на слишком большую цену этого предложения (1.733 руб.30 коп.), в конце концов оно было принято (через 9 месяцев после подачи заявления)."
"А в 1923 году Мадсен со своей системой конкурировал вместе с другими в Чехии (на полигоне в Миловицах) на испытаниях с целью выбора лучшего образца ружья-пулемета для вооружения Чешской Армии.
Остановились Чехи на легком пулемете Голека (Чеха), показавшем на состязаниях наилучшие результаты. Но пулемет Мадсена вел себя тоже вполне удовлетворительно."

edit log

Allexcolonel
9-5-2013 20:38 Allexcolonel    

По Конгсбегскому производству (Kongsberg Våpenfabrikk),следующие данные:
Модель Madsen M/14
В производстве (1914 - 1922)
общее количество выпущенных- 704 шт.
серийные номера 221-260, 305-444, 459-982

Модель Madsen M/22
В производстве (1922-1932)
общее количество выпущенных- 2595 шт.
серийные номера 983-3578

По ссылке-данные по всей производственной программе :
http://www.kvf.no/guns-mg.php

edit log

Allexcolonel
9-5-2013 20:45 Allexcolonel    


177 x 178
Сайт этот вообще-чумовой...
А фотки...Хоть и любительские.
Только тяжёлые.

Madsen M/14

http://www.kvf.no/vaapen.php?type=MG&weaponid=MG0003


Madsen M/22

http://www.kvf.no/vaapen.php?type=MG&weaponid=MG0009


edit log

swiss2
10-5-2013 01:38 swiss2    

quote:
ведь в русском варианте этот магазин двухрядный с выходом в один ряд.

посмотрел на М/14 и М/22 и задался вопросом - а точно у русского мадсена двухрядный магазин? И у какого русского мадсена? Он один был?

БудемЖить
10-5-2013 11:35 БудемЖить    

quote:
Originally posted by swiss2:

точно у русского мадсена двухрядный магазин? И у какого русского мадсена? Он один был?



Пришлось мне, как-то, в одном музее повозиться с Мадсеном. Точнее - с двумя мадсенами. И магазин был один, двухрядный с выходом в один ряд. Маркировки магазин не имел никакой - ни одной буковки. В магазин самым замечательным образом вмещался полный комплект наших винтовочных патронов - проверял учебными, понятно.
На одном пулемете была нанесена иностранная маркировка и надписи (уж не помню какой текст), но указанный магазин ик нему не примыкался.
Второй пулемет не имел на наружных поверхностях никакой маркировки вообще, но... в нем отсутствовали и "потроха", кроме УСМ. И какой-то он был ... корявый, что-ли. Без того внешнего лоска, что имел первый пулемет с иностранными надписями. И вот к нему магазин с нашими патронами примкнулся как родной. Я понимаю - в отсутствии ствола утверждать что тот последний "пустой" мадсен был точно русский, наверно, не очень корректно. Но по набору косвенных признаков я его отнес к русскому образцу ковровского производства.
click for enlarge 768 X 913 408.0 Kb picture
click for enlarge 577 X 1024 125.7 Kb picture
Вот фото того магазина, с которым я работал с мадсенами.

edit log

  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Мадсен. просто Мадсен ( 4 )
guns.ru home