Мадсен. просто Мадсен
|
13-5-2013 21:11
Allexcolonel
Точно-эстонцы.
Как я их сразу не узнал? Наверно богатыми будут!  Эстонцы -так эстонцы: Льюис и Мадсен- эта фотка из старых тем на Ганзе ....  __________ Что характерно- сразу 3 (или 4) Мадсена( не очень разборчиво видно)  С Мадсеном в британском "тазике"...  Эстонские моряки с Мадсеном и Льюисом...
|
|
13-5-2013 21:36
Allexcolonel
И здесь Мадсен (на груди у отмеченного жёлтым углом)
[  Всё из этой эстонской книжки
|
|
13-5-2013 21:45
kapitan-1977
Хорошо бы про Мадсен статью в "Мастер Ружье" или "Оружие" кто-нибудь написал бы, номера так на три-четыре.
|
|
13-5-2013 21:57
Allexcolonel
Зовём модератора.И кричим дружно -Пожалуйста! Просим !!! Просим!!!
И надо,эта, все документы поднять... . |
|
13-5-2013 22:36
NORDBADGER
Про Рашен-Мадсен было уж, правда ничего нового. |
|
13-5-2013 22:41
Allexcolonel
Вот и я про тоже.. . Источники-то одни и те-же...
|
|
13-5-2013 22:47
NORDBADGER
Я бы даже сказал один - с одной фамилией и текстом, ещё со времён СССР. |
|
13-5-2013 22:51
Allexcolonel
Это-да.. .
Но тем не менее, если потрясти заводские архивы и образцовые кабинеты(пока ничего не сожгли и не продали) - may bee... |
|
13-5-2013 23:03
NORDBADGER
Звучит слишком жизнеутверждающе. |
|
13-5-2013 23:06
kapitan-1977
А очень хоцицся не только про российский Мадсен, а про датские, шведские, норвежские, финские, португальские, венгерские, нидерландские, английские и прочие азиятско-латиноамериканские, да еще и с фотками и ТТХ разных моделей. Эх, мячты-мячты! |
|
13-5-2013 23:11
Allexcolonel
Дык- воруют(см. Златоуст), и жгут -по крайней мере пытаются примериватся(см. Подольские архивы).Да и сколь заводских(и наркоматовско-министерских) архивов уже давно пропало...
Вот здесь , тоже однако не радуют: "Может быть в самом ГРАУ он и есть, только вот самого ГРАУ.. . считай нет. Как нет уже и его архива - он, вещают однокашники, в Астрахани в каом-то хранилище готвится ко встрече с вечностью." А здесь так вообще -сливай вода Пистолет ТТ. История создания, модификации.
|
|
13-5-2013 23:29
Allexcolonel
Легко... Покупаете датскую книжку(счаз найду и вставлю как называется). Едете в Данию и там на месте выясняете , когда сколько, кому и почём... Это за бесплатно информации -нет.А за деньгу они Вам -душу раскроют (и в былых откатах-попилах покаются )
Кстати, надо завтра будет по патентам пройтись... |
|
13-5-2013 23:50
kapitan-1977
Оно понятно, только пулеметы все-равно отличались патроном, охлаждением, длиной ствола, формой приклада.
Я не выездной
Да было-бы интересно взглянуть |
|
14-5-2013 00:01
Allexcolonel
|
|
14-5-2013 01:21
monkeymouse4
Часы с кукушкой, говорите?..
Где-то попадалось: "система примечательна не тем, что хорошо работает, а тем, что вообще работает... " |
|
14-5-2013 07:08
kapitan-1977
 Если я правильно понял, то в этой книге только датские пулеметы для своей армии, экспортных вроде нет. Или ошибаюсь? |
|
14-5-2013 10:01
Allexcolonel
Ну ,да .Остальные подробности в фирменной документации, которая частично тоже в музее есть, до 45 года...
Зато какая икебана вырисовывается,столько нюансов на мелкосерийном изделии.. . Мечта коллекционера, просто... Вот как такое в статейке охватить можно?Здесь фундаментальный труд на 3 тыс. страниц.. .  |
|
14-5-2013 13:13
swiss2
А есть у кого-нибудь понимание, откуда у эстонцев уже в 1919 году Мадсены в довольно неединичных количествахЖ, весть Мадсенов того первого русского заказа из 1000 всего 300 осталось, они к 1918 уже кончились все наверняка. Значит еще откуда-то? Кстати, кроме эстонских на фотографиях Гражданской войны Мадсены вообще или почти не встречаются. |
|
14-5-2013 13:48
Allexcolonel
Если кто-то потерял,то кто-то и нашёл.Кроме того, на эстонских фотках присутствую и пулемёты со скруглённой крышкой ствольной коробки, а значит-не русские.Поскольку ни прикладов , ни магазинов невидно , чьи они можно только догадываться...
По учёту, а с этим делом при царе тоже бардак был... Кстати там указывалось только по войска и склады, а условно непригодные (ремонтные) м.б. неучтены...
|
|
14-5-2013 14:52
Allexcolonel
NORDBADGERA, попросить надо,что-бы рассказал где он данные по бразильским испытаниям брал... Тема: Сказ про то, как Madsen в Бразилии победил Сказ про то, как Madsen в Бразилии победил Да и Залюбовский, в конце концов , о нём неплохо отзывается...  grwar.ru |
|
14-5-2013 18:52
monkeymouse4
Никто и не спорит. это из книжки "Пулеметы в Русской армии", или как-то так.
|
|
14-5-2013 19:21
NORDBADGER
Перепечатка откуда-то в чилийском журнале "Memorial del Ejercito de Chile" за февраль 1936 г. Таких реляций достаточно много попадается. Может действительно так, может мне не встречалось, но откровенных сливов у Madsen не описывается, как и особых недостатков, скорее наоборот. Правда злопыхатели утверждают, что датчане всех купили, но однако какие богатые и хитрые они, коли 60 лет впаривали и выпускали хрень. Языковой же барьер, зараза, не даёт качественно углубиться и в эту тему.
|
|
14-5-2013 23:05
NORDBADGER
Были, в числе прочих, и "российские", на 1 сентября 1939 г. числилось 12 шт. и "британские" (называемые M1916) - 592 шт. Последние были заказаны британцами в Дании, но те поставили их только в ноябре 1918 г., большинство из них бриты передали эстонцам, а после окончания Гражданской в 1920 поставили ещё 600 шт. В Эстонии это был основной ручник, Lewis позже им же заменили (в т.ч. и как менее надёжный). |
|
15-5-2013 00:16
swiss2
вот прям идиотский вопрос задам - под какой патрон они были? |
|
15-5-2013 01:06
Allexcolonel
Неужто -русский ?
Тема: Мадсен в России Мадсен в России Если как в этой теме-не впечатлило.. .
|
|
15-5-2013 12:20
Allexcolonel
А финские?Что-то я финнов так понял-из 700 большая часть в Эстонию.Из оставшихся в 50-е - немного в музеи , а порядка 60 -в Америку. 
|
|
15-5-2013 12:30
Allexcolonel
Кстати, сразу не заметил, что из этого эстонского "шуша" , бронированного русскими стрелковыми щитами, тоже Мадсен торчит(в лобовой бойнице)...
Броневик "Kalewipoeg", Йохана Питки  Источник http://pantsov.livejournal.com/ Пост - Эстония на тропе войны Про техническую часть эстонских "шушей"- aviarmor.net
|
|
15-5-2013 14:39
swiss2
этой книги в сети случайно нет? |
|
15-5-2013 14:44
swiss2
|
|
15-5-2013 15:24
Allexcolonel
Наверное- нет.Я , здесь брал: Пост - Эстония на тропе войны http://pantsov.livejournal.com/ Единственное что нашлось по теме: Soldiers of fortune: Swedish and Danish volunteers in the Estonian civil war, 1918-1920 Kaido Jaanson Year: 1988 Language: English http://bookos.org/book/1343193/48338a Шуш там присутствут, но качество никакое-ксерокс. |
|
15-5-2013 15:33
Lupus Vulgaris
Вот таблица по поставкам Мадсенов.
И такой вопрос ко всем -- есть ли фото эфиопских солдат с Мадсенами ??? |
|
15-5-2013 18:12
NORDBADGER
Я только про те, что могли быть на ГВ. Остальное здесь У M1916 патрон естественно британский. |
|
15-5-2013 18:40
Allexcolonel
Спасибо!Теперь с эстонскими понятно, более чем .. .
|
|
15-5-2013 23:45
Allexcolonel
Пролетая
Всего несколько страниц, но само наличие в природе и объём - вселяют надежду ... |
|
16-5-2013 10:17
Allexcolonel
Болгарский "Мадсенъ"-младший брат "Русского" Мадсена:
                 Из старых постов камрадов Valo и Pavlov-а |
|
16-5-2013 11:44
george_gl
а вот сравнить Мадсен с Льюисом и остальными ручными (лёгкими) пулемётами?
не в табличных а сточки зрения эксплуатанта ибо Бриты вроде после ПМВ вроде хотели махнуть Льюис на Мадсен, но в цене не сошлись |
|
16-5-2013 12:23
Allexcolonel
Ну , таблица задержек Льюиса, опубликованная alex---1967,в достаточной степени характеризует Льюис.
А если посмотреть на бразильские испытания-и тут не всё гладко. Во всяком случае не каждого пидорга к Мадсену подпускать можно(не калашников чай).Человеческий фактор - страшнее патронов. А где-то на импортном сайте , один датчанин, пересказывая впечатления дяди пулемётчика,сообщил что Мадсен лучше прочих(которых к ним после войны нападало), но хуже М/62(который MG3).И что были у датчан проблемы с М46(который 30-06), но тогда списали на хреновый американский сюрплас(а скорее всего послевоенное качество хромало у самих датчан). |
|
16-5-2013 15:07
george_gl
Allexcolonel если не трудно ткните пальцем
|
|
16-5-2013 15:57
Allexcolonel
Тема: Наставления по стрелковому делу и ремонту (каталог ссылок) 12 стр.
Наставления по стрелковому делу и ремонту (каталог ссылок) Сайт narod.ru P.S. Стоит поискать в ссылках в шапке, многие Screwdriver78 привел в порядок и оптимизировал И на эту страницу стоит взглянуть: narod.ru |
|
16-5-2013 16:42
george_gl
спасибо
|
|
|