Патроны 10х28 для спорта и самообороны.

Главное сделайте хороший шар (как у фартуны) чтобы кучно и ровно летел.

По шару -с этого года все в наших руках(резинотехнический участок запустили) и в мы готовы полностью за него отвечать.
Надеемся, что сумеем обеспечить стабильность и качество.

Но, и последнее время, на всех сравнительных отстрелах, мы не видим какого то преимущества у наших конкурентов по кучности стабильности энергии.

У кого получится, попробуйте "свежие", январские техкримовские 10х28.
Уже есть в Темпе, Климовск.
Новый шар, гильза пока старая партия, но с кучностью, энергией и сгоранием пороха лучше.
Хочется проверить на разных пистолетах.

Для команды "Зеленых".
Там же в Темпе, уже лежит льготная "заначка" для тренировок и тестирования.

А подскажете номер партии?
И когда планируется новая гильза?

Шар заменили с января.
Гильзу по новой технологии запустим в феврале.

Originally posted by ТК-ДКО:

Шар заменили с января.

Вес шара не скажите?

Пока не разобрались с достоинствами и недостатками твердого шара, весом 1,0 гр, приостановили его выпуск.
Все шары, пока будут выпускаться в весе 1,3 гр.

Originally posted by ТК-ДКО:

Для команды "Зеленых".
Там же в Темпе, уже лежит льготная "заначка" для тренировок и тестирования.

Отлично, ждем отмашку.

Originally posted by ТК-ДКО:

Все шары, пока будут выпускаться в весе 1,3 гр.

Самое правильное решение.

Originally posted by spd_mtt:

Отстрелял еще 150шт, на вычищенном пистолете с магазинами, так же 2-3 ненакола, возможно подсела боевая пружина, а возможно канал ударника в затворе забит сильно, разберусь. Всеж тыщ 11-12 уже настрел )
Один утык после примерно 120 выстрелов. С точностью и кучностью все отлично до 10 метров.

Отстрелял еще сотню, с вычищенным патронником кучность заметно упала Может стоит подумать над чуть более строгим патронником?
Оставил 50шт этой партии, чтобы сравнить с новой, если до выходных получится забрать, будет сравнительный тест.

Из проблем, один ненакол на 100шт, один невыброс из-за недоотката затвора, видимо навеска сыграла. Уточню, что ненакол только с первого раза, со второго стреляет.
У Лёши на GM-102 в этот раз очень сильно рвало и дуло гильзы и клинило их в патроннике, у него партия вроде 03Л. Фото выложу попозже.

неужели нельзя повторить то, что АКБС уже делал

Основной элемент в травматических патронах - резиновый шар.
Из чего делают резиновую смесь и особенности технологии, никто не расскажет.
По физическим параметрам: вес, диаметр, плотность, твердость по Шору, остаточная деформация и отскок - оценить, как полетит не удается.

Поэтому и создали собственный участок вальцевания и вулканизации резины, чтобы иметь возможность все контролировать и самим влиять на характеристики шара.

Originally posted by spd_mtt:

У Лёши на GM-102 в этот раз очень сильно рвало и дуло гильзы и клинило их в патроннике, у него партия вроде 03Л. Фото выложу попозже.

Больше 50шт из 250 отстрелянных.. .

Originally posted by spd_mtt:

Больше 50шт из 250 отстрелянных.. .

Мне кажется, что это больше проблема GM-102.

Да в том то и дело, что с фортуной все нормально. Но в следующие выходные перепроверим конечно.

Вроде кто то ранее с Т12 такие фото показывал.
Такое ощущение, что у них патронник цилиндрический, а не конусный.

Вчера, для чистоты эксперимента, чтобы исключить влияние пистолета на результаты отстрела патронов ТК, отстрелял 180шт патронов Фортуны. 25кшт было 2,04гр, остальные спорт 1гр.
2,04 предсказуемо отработали не плохо, кучно и точно летели шары, но навеска, судя по звуку и отдаче, гуляла очень сильно, пару раз было ощущение, что шар застрял, но пронесло, все ок. Стрелять ими страшновато, стабильности нет (
Граммовые спорт от фортуны прям жесть, мат закончился, истеричный смех был при стрельбе.. . Постоянные невыбросы, гильза с трудом покидала патронник. Доходило до 6 навыбросов на два магазина, 20 патронов. Пистолет работал в режиме помпы, лучшая тренировка по устранению задержек ))
В общем все познается в сравнении.. .

spd_mtt

Новые, январские, еще не пробовали?

Нет еще, из-за бюрократических проволочек в Темпе, не получается забрать патроны в выходные дни.
На всякий случай, какой номер партии и дата выпуска?
В следующие выходные планирую срвнить 02Л, 03Л и новые.

Все январские уже на новой резине, исправленным порохом и стабильной скоростью отката затвора.
Хочется узнать результат на разных пистолетах.

Коробки для клуба отмечены не из за отбора или других свойств патронов - просто, чтобы Темп не спутал цены.

Originally posted by ТК-ДКО:
Коробки для клуба отмечены не из за отбора или других свойств патронов - просто, чтобы Темп не спутал цены.

Где логика?
Если содержимое одинаковое, то зачем отмечать коробки? Выдавали бы коробки подряд, но по разной цене ...

Так как цены для клуба другие, то для бухгалтерии Темпа их надо было указать в отдельной накладной и как то отделить.

Забрал новую партию патронов от ТК

Гильзу обсуждать нет смысла, так как она переходная, в этих патронах новый шар 1.43гр и новый порох. Тем не менее ее качество все равно лучше чем на партии 02Л и другая более пологая вальцовка.

Шар внутри гильзы в белом порошке, возможно это тальк или нечто похожее. Пахнет ссаньем, хорошо так, тоесть в резине много резины, хорошие рти всегда пахнут ссаньем ) Посадка шара стабильная, не глубокая.

Средняя энергия заявлена 77Дж, чую тут начнутся крики и визги, но имхо этот параметр абсолютно не важен и ни на что не влияет.

Из минусов могу только одно отметить, не ровную посадку капсюля, на фото передать не получается, но на глаз видно сразу, многие замяты передавлены или сплющены. Надеюсь н работоспособности это не скажется, проверим в эти выходные. Тем не менее станок проверить стоит.

Originally posted by spd_mtt:

в этих патронах новый шар 1.43гр и новый порох.

Очень интересно. Тоже постараюсь в ближайшее время отстрелять.

Гильзы от 5.45*39. Наковальня в них находится глубоко в отличии от гильз 10*28.
Возможно, что ТК проточили посадку под них. Я думал, что будут точить торец гильзы.
Капсуль сильно нужно сажать, что бы не было осечек.
В центре капсуля даже получается прогиб во внутрь.

Originally posted by Fakultet:
Гильзы от 5.45*39.

Что, опять копанина?

На тренировке отстрелял 94 патрона новой партии. Все отработало штатно. Загрязнение пистолета и магазинов заметно меньше чем от предыдущих партий. С моей точки зрения новая партия достаточно удачная и подходит для Т12

Ну в общем отстреляли новую партию

Патрон получился очень удачный, кучный, точный, хорошо чувствуется отдача, качество гильзы тоже хорошее, новая пологая завальцовка вообще то что нужно.

Шесть выстрелов, дистанция 8 метров, ТК Р226, целился именно туда куда попал. Отрыв двух попаданий можно считать незначительным, тем более причины были, для резины считаю отличный результат, особенно по сравнению с патронами производимыми последние пару лет.

На Т12 словаке все отработало отлично, на одной большой пружине, без косяков, задержек и утыков.

Ну а теперь о минусах ...

Эти патроны нормально НЕ РАБОТАЮТ на ТК Р226Т, постоянный невыброс гильзы из-за недоотката затвора, это просто жесть, постоянно в режиме помпы, я так матерился только в прошлый раз, когда стрелял граммовой фортуной.. .

Полностью вычищенный и смазанный пистолет и магазины, и с первого магазина началось.. . Видео будет чуть попозже, там очень все наглядно.

Происходило следующее, после выстрела, стрелянную гильзу выбрасывало, но она не успевала покинуть окно выброса и ее там зажимало, при этом новый патрон успевал начать подаваться. Жесть.. . Можно сказать пистолет не работал.

Стрелял с 4 разными магазинами, оригинальными ТК, на ситуацию не влияло. Поставил слабую техкримовскую пружину, невыбросов стало немного меньше, но все равно они были, и это на моем пистолете, где все вылизано и отполировано, про пистолет же с магазина, как есть без доработок, где затвор отводится с огромным усилием нет смысла даже говорить.

Я планировал провести сравнительный отстрел трех партий патронов ТК, поэтому у меня с собой было еще по три пачки партий 02Л и 03Л прошлого года. На них все отработало штатно, ни одного невыброса и утыка, летели МЕНЕЕ кучно и точно, на 02Л предсказуемо было несколько ненаколов, но они работали )) РАБОТАЛИ!

Может дело в порохе, такое ощущение, что он быстрый , а это зло для резины.

Что делать, не знаю, попробую в следующий раз обрезать родную пружину ТК на пару витков, чтоп усилие снизить до 10 фунтов, отстреляю, напишу. Но даже если получится, это не решение вопроса, такая работа автоматики на грани, в любом случае придется избавляться от этих патронов.

P.S. Хоть и на фоне вышеописанного это кажется незначительным, но было два ненакола на новых патронах, и если в случае с 02Л со второго раза патрон гарантированно стрелял, то тут даже после 6-7 ударов курка выстрела так и не произошло.. . Вот они:

Слишком мягкая резина.

Дожигаю 04Л на морозе рвет и зажимает гизьзу. В новой партии кто проверял,как себя ведет?

Интересно.
Человек, который продает ЗиП на Р226.
И у самого стоит рычаг разборки от Норинко.
С чем связанно, если не секрет?

Originally posted by spd_mtt:

и это на моем пистолете, где все вылизано и отполировано

поподробней можно узнать?

Originally posted by Fakultet:

Человек, который продает ЗиП на Р226.
И у самого стоит рычаг разборки от Норинко.
С чем связанно, если не секрет?

ИМХО, со стоимостью .

Originally posted by Fakultet:

Человек, который продает ЗиП на Р226.
И у самого стоит рычаг разборки от Норинко.
С чем связанно, если не секрет?

Originally posted by KPbIC974:

ИМХО, со стоимостью .

да не, по сравнению с тем сколько вложено в пест, деньги это фигня )) Просто не вижу смысла, на функционал не влияет, +10 к точности не добавляет, только внешний вид, но мне и так нравится, гармонично )

Originally posted by Fakultet:

поподробней можно узнать?

возможно как-нибудь сподоблюсь на отчет, когда времени будет побольше. Вкратце, все трущиеся поверхности отполированы до зеркала, на направляющих и тягах скруглены острые грани и убраны заусенцы, так же отполированы, все оси отполированы и смазаны синтетикой, стоят спортивные пружины, все, спортивный спуск, ну и тд.

Originally posted by Fakultet:

Слишком мягкая резина.

нет, отдача сильная, на мягкой резине ее не будет. Чок по ощущениям шар проходит так же как и фортуновский двухграммовый. Да и мягкий шар так хорошо не полетит, это уже обсуждали.

Originally posted by NATOvec:

Дожигаю 04Л на морозе рвет и зажимает гизьзу.

У Вас тупо не выброс, из-за загустевшей смазки, но основная проблема в магазинах, либо опять же смазка, либо грязные, либо пружины мертвые, либо все вместе ) Все должно быть сухим иначе не будет на морозе нормально работать, с тепла в холод и обратно, появляется конденсат, который смешивается с маслом, при стрельбе туда попадает нагар и получается гуталин, все...

А гильзы техкрим обещал новые с февраля, ждем.

Originally posted by spd_mtt:

У Вас тупо не выброс, из-за загустевшей смазки, но основная проблема в магазинах, либо опять же смазка, либо грязные, либо пружины мертвые, либо все вместе ) Все должно быть сухим иначе не будет на морозе нормально работать, с тепла в холод и обратно, появляется конденсат, который смешивается с маслом, при стрельбе туда попадает нагар и получается гуталин, все...
А гильзы техкрим обещал новые с февраля, ждем.

Если бы на каждом выстреле не выброс то тогда да,а тут только где рвет,все остальные уходят нормально

тогда обработайте патроны силиконом

По осечкам.
Шел задел гильзы.
В новом запуске, гильза пойдет по новой технологии, где введена проверка каждой гильзы по наковальне.
Надеемся, что с этими мерами устраним гарантировано.

невыброс гильзы

Может быть это из за дефектной канавки?
Что мы рассмотрели на Ваших фото.

ТК-ДКО:
По осечкам.
Шел задел гильзы.
В новом запуске, гильза пойдет по новой технологии, где введена проверка каждой гильзы по наковальне.
Надеемся, что с этими мерами устраним гарантировано.

Обратите ещё внимание на операцию по капсюляции гильзы. Судя по следам на капсюлях, им в процессе установки в гильзу сильно достаётся. Не исключено, что проблема не в высоте наковаленки, а в выкрашивании капсюльной смеси из капсюля ещё в процессе его установки в гильзу.