гладкоствольные патроны .366ТКМ

Приглашаем на презентацию комплекса: оружие-патрон калибра .366ТКМ

20 мая , г. СПб, ССК Невский

Организаторы:
Молот-Оружие, г.Вятские Поляны, представляет оружие - ВПО-208
Техкрим, г.Ижевск, представляет патроны калибра .366ТКМ:
-FMJ 11
-FMJ 15
-SP 15
Барс, г.СПб, организатор презентации
http://www.bars-guns.ru/news/102933/

Инновационные патроны калибра 0.366 ткм и СКС к ним))) На самом деле задумка интересная. Тупоконечная пуля 11 грамм, остроконечная 15 грамм. Диаметр пули 9,5 мм. Пострелял - понравилось. Встроенный парадокс. Заменен только ствол. Есть ещё вариант пули, со свинцовым кончиком, раскрывается на ура. СКС в продаже с июля, к осени ждём АКМ. Стоимость патрона обещают не дороже 20-25 рублей, СКС тоже до этих пределов.

Интересно, максимальное давление 3500бар. В 3 раза с хвостиком выше чем для стандартного гладкоствольного патрона. Получается, классический нарезной карабин. Эпоха 410 калибра при таком раскладе подошла к завершению.

------
Не навреди.. .

Ух ты - чего это за ягодина ежевики под названием "дробовой патрон"?
Чем удалось настолько прочно склеить дробины, чтоб они выдерживали досылание в СКС и АКМ?

цитата:

SergeySR:
.. . Эпоха 410 калибра при таком раскладе подошла к завершению.

А АКМ-336 (или как он там будет называться) в первозданном внешнем виде удавит уродскую Сайгу-410. И правильно сделает.

Я в числе потенциальных покупателей, и на СКС, и на АКМ...

цитата:

Originally posted by SergeySR:

Эпоха 410 калибра при таком раскладе подошла к завершению.

Если будет АКМ - это будет отмена 5 летнего стажа наоборот - не путем изменения закона, а путем изменения оружия, не подпадающего под ограничения.

Главное, чтобы ТК было пару миллионов 7,62*39 на утилизации.

цитата:

Landgraf:
Ух ты - чего это за ягодина ежевики под названием "дробовой патрон"?
Чем удалось настолько прочно склеить дробины, чтоб они выдерживали досылание в СКС и АКМ?

На самом деле дробовых ещё нет, и на рисунке вообще непонятно как они держатся.

цитата:

petrotrek:
... Заменен только ствол...

Именно заменён? Вроде геометрия позволяет просто рассверлить "родной" ствол...
И ещё вопрос - где там нарезная часть расположена? У патронника или у дульного среза?

цитата:

И ещё вопрос - где там нарезная часть расположена? У патронника или у дульного среза?

У среза. Вроде по максимуму, 140.

цитата:

rattus_norvegicus:

У среза. Вроде по максимуму, 140.

Вряд ли. У патронника, судя по давлению. Что-то типа муфлона.

цитата:

Доброволец:

Главное, чтобы ТК было пару миллионов 7,62*39 на утилизации.

Так как оружие типа гладкоствольное, то неплохо можно снаряжать самому. Оружие ведь де-факто нарезное.

цитата:

Landgraf:
.

Я в числе потенциальных покупателей, и на СКС, и на АКМ...

Не торопитесь. Как бы не вышло по типу муфлона.

цитата:

SergeySR:

Так как оружие типа гладкоствольное, то неплохо можно снаряжать самому. Оружие ведь де-факто нарезное.

Нереально - раздать гильзу 39 патрона, переснарядить бердан - слишком геморройно.

Парадокс в конце ствола, т.к. только такое его расположение позволяет повысить кучность. Михаил Дегтярев сегодня оценил кучность стрельбы сам, ему удалось собрать группу из 10 попаданий на 100 м с поперечником в 80 мм с открытого прицела.

цитата:

Rimma 777:
Парадокс в конце ствола, т.к. только такое его расположение позволяет повысить кучность.

Хм... а почему патроны такого огромного давления делаете? Получается ведь по типу сайги 410 с парадоксом.

цитата:

Доброволец:

Нереально - раздать гильзу 39 патрона, переснарядить бердан - слишком геморройно.

Я же переделываю 7.62х54R в 410к и никаких проблем. Тут вообще все просто.

цитата:

SergeySR:
Не торопитесь. Как бы не вышло по типу муфлона.

Мне пофиг, и Фуфлон, кстати, у меня есть Заставить стрелять можно что угодно, даже швабру
Меня в данном случае больше интересуют не баллистические характеристики, а аутентично-конструктивные и исторические.

цитата:

Доброволец:
Нереально - раздать гильзу 39 патрона, переснарядить бердан - слишком геморройно.

Раздать гильзу - проще пареной репы. Забиваете пустую "православную" гильзу быстрым порохом до упора, в дульце засаживаете чопик деревяный, и "стреляете" таким "патроном" из оружия 336ТК. Само раздуется

Да и нафиг раздувать, если под рукой всегда будут стреляные гильзы заводского "раздувания"?

А бердан - да, не очень-то просто, но в данном случае даже проще, чем в 7,62х39 - дульце широкое. Выбивается на счёт раз в кастрюльке с водой, а запрессовывается чуть ли не вручную, но лучше "православный" шелхолдер прикупить, чтоб аккуратненько получалось.

Но особые ценители могут PPUшной латунью под боксера разжиться

цитата:

SergeySR:
Хм... а почему патроны такого огромного давления делаете? Получается ведь по типу сайги 410 с парадоксом.

ИМХО скорее всего потому, что при внесении в CIP нового калибра просто не стали скромничать и стесняться. В отличии от 410-го, который когда-то давно ижевские конструкторы взяли уже существующий, и адаптировали под него Сайгу, которая выдерживает намного больше, чем допускает стандарт на калибр.

Кстати, господа - по-моему, самое время поздравить коллектив Техкрима со случившимся прорывом. Новый калибр порождает совершенно новую ситуацию на гладкоствольном милитари-стайл-рынке. А новый подход, когда не оружие перепиливается под "гладкий" патрон, а "гладкий" патрон создаётся на базе нарезного - это вообще революция.

Радует новость. В плане развития компании и новых идей и реализации их на рынке.
Будем ждать.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Фуфлон, кстати, у меня есть

Не знал. Удивлен!

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Забиваете пустую "православную" гильзу быстрым порохом до упора, в дульце засаживаете чопик деревяный, и "стреляете" таким "патроном" из оружия 336ТК. Само раздуется

Неправда. Ее порвет.

Вот так я от СВД армейские пытался переделать. Сыпал Сокол. Оборвало дульце.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

В отличии от 410-го

Увы, там 2000бар предел, патронник практически цилиндрический и гильзу клинит намертво. Тут это учтено, гильза конусная (как на муфлоне)

цитата:

Originally posted by Landgraf:

а "гладкий" патрон создаётся на базе нарезного

Патрон классический нарезной. Только одно смущает, как удалось достичь энергию больше чем у исходного прародителя.

------
Не навреди.. .

цитата:

SergeySR:
Не знал. Удивлен!

А он недавно появился, с пару месяцев как...

цитата:

SergeySR:
Вот так я от СВД армейские пытался переделать. Сыпал Сокол. Оборвало дульце.

Ну не знаю, я "передувал" именно так

цитата:

SergeySR:
гильза конусная (как на муфлоне)

Хм.. . Разве на Муфлоне патронник конусный? Штангелем туда не подлезть, а хвостовиками свёрел "щупаю" - вроде цилиндрический...

цитата:

SergeySR:
Патрон классический нарезной...

Конструктивно похож - безрантовая гильза, торчащая пуля. Но юридически - это гладкоствольный патрон.

цитата:

SergeySR:
... Только одно смущает, как удалось достичь энергию больше чем у исходного прародителя.

Видимо, вес снаряда и внутренний объём ствола позволили повысить энергию без превышения допустимых давлений...

странно пуля 9.5мм скорей уж все 10

цитата:

medved 73:
странно пуля 9.5мм скорей уж все 10

Вы это по фото намерили?

цитата:

Вы это по фото намерили?

просто первое впечатление интересно почему именно 9.55мм???
гильзой 9РА можно переснаряжать будет

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Ну не знаю, я "передувал" именно так

У меня не вышло. Только вручную 3-мя конусами

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Разве на Муфлоне патронник конусный

Конусный. Фостером от БПЗ выстрелите и посмотрите на гильзу. Она в корне отличается от такой же, извлеченной из сайги

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Конструктивно похож

Без пыжей и с давлением 3500бар , а так да

цитата:

Originally posted by Landgraf:

это гладкоствольный патрон

цитата:

Originally posted by Landgraf:

без превышения допустимых давлений

3500бар это как в 5,45х39 или 223rem. Куда же выше?

------
Не навреди...

цитата:

medved 73:
просто первое впечатление

Думаю, производитель всё-таки померял достаточно точно Разработка стандарта на патрон не подразумевает точности "+- трамвайная остановка"

цитата:

medved 73:
... интересно почему именно 9.55мм???

Скорее всего, вывели на ровный конус, и получилось 9,55.

цитата:

medved 73:
... гильзой 9РА можно переснаряжать будет

Маловероятно. Утыкаться будет на подаче. Хотя сделать пулю из гильзы ИМХО можно будет, только надо будет дульце переобжать на сильный конус (надо будет выточить такую вальцовку), и залить свинца внутрь.

цитата:

Куда же выше?

то вам мало давления то много определитесь!!!
только проблем теперь прибавилось теперь куда то надо свою сайгу сплавить со всеми прибамбасами

цитата:

SergeySR:
Конусный. Фостером от БПЗ выстрелите и посмотрите на гильзу. Она в корне отличается от такой же, извлеченной из сайги...

Пока не стрелял с Фуфлона, при случае обязательно обращу внимание.

цитата:

SergeySR:
3500бар это как в 5,45х39 или 223rem. Куда же выше?

Видимо, специально по максимуму сделали, чтоб уж раз и навсегда снять все вопросы по "разгону".

Кстати, что-то подумалось - а ведь при таком давлении свинцовая дробь будет наверное слипаться в один комок.. .

интересно что за порох использовали?

цитата:

Originally posted by medved 73:

теперь куда то надо свою сайгу сплавить со всеми прибамбасами

А смысл? Мне за мою уже 3000р предложили, желательно без оформления
Хотя, снаряжать патроны будет проще. Пыжи-прокладки не нужны вообще. Цена вопроса - гильза от 7,62х39 - 1р, капсюль - 5р, порох 2-3р, пуля - вопрос. Чисто свинцовая не позволит получить задуманное, в итоге и так и так получится типа Сайга410 с парадоксом.

цитата:

Originally posted by medved 73:

интересно что за порох использовали?

Думаю ВУФл

------
Не навреди...

Техкриму и Молоту спасибо за интересную разработку! Очень надеюсь, что патроны и оружие в этом калибре будут широко распространены и доступны по цене. Готов купить все))

цитата:

А смысл?

посмотрим что за короткую помпу покажут в июне!!!

цитата:

в итоге и так и так получится типа Сайга410 с парадоксом.

с одним но теперь не надо колхозить сильные патроны

цитата:

Originally posted by medved 73:

с одним но теперь не надо колхозить сильные патроны

Тут три но,
- патроны изначально мегамощные
- их можно релоадить
- дробовая стрельба практически исключена.
То есть если дробь не важна, то почти все дробовики вымрут как класс.

------
Не навреди.. .

цитата:

посмотрим что за короткую помпу покажут в июне!!!

А что говорят-то? Слышал только про реинкарнацию Бекаса помпового.

По теме - компактная недорогая девятка с нехилой энергетикой - охотники будут довольны. Может даже СКС на пробу возьму

Отличное начинание
Отличный патрон, сейчас все это побыстрее в продажу и оружие на базе АКМ под него побольше модификаций, и стандартных из АКМ и укороченных типа Сайги МК-03 или МА-АК-03/ МА-136СУ

Вот тут есть видео отстрела
Гладкоствольный Вепрь 208 на базе скс.

------
Не навреди.. .

цитата:

SergeySR:
... если дробь не важна, то почти все дробовики вымрут как класс...

По тарелочкам пулей стрелять как-то не кузяво Так что не вымрут

Но расклад на рынке гладкоствола действительно поменяется, и очень ощутимо. ИМХО, пройдёт чёткое разделение на классику (одно-, двух-стволки, болтовики, п/а классической компоновки) и самооборонческие девайсы (всякий милитари-хлам)

цитата:

Михаил HORNET:
Отличное начинание
Отличный патрон, сейчас все это побыстрее в продажу и оружие на базе АКМ под него побольше модификаций, и стандартных из АКМ и укороченных типа Сайги МК-03 или МА-АК-03/ МА-136СУ

СкладнЫе и коротышки кто делать-то будет? Опять Молот-армс, криворуко-кособоко?

цитата:

А что говорят-то? Слышал только про реинкарнацию Бекаса помпового.

пока известно что патроны будут 12х35 и ружьё пока только на экспорт!

цитата:

medved 73:
пока известно что патроны будут 12х35 и ружьё пока только на экспорт!

А хотелось бы что бы уже сертифицировали короткую легкую складную помпу для нашего рынка, а то кроме рыси ничего в этом классе нет, я бы обязательно купил такое ружье.