Увожаемые господа вопрос по пневмо патронам просветите

Originally posted by val:
И меня тоже: а нафига они нужны?

Наверное для того же, для чего нужны "волчьи" пули в кал 0.177 и 0.22

Originally posted by val:
Я. А про патрон действительно не понимаю. Сложно, дорого, неудобно. Или нет?

Пневмопатроны ИЖ-60 . Часть 2

В принципе прав ? не более, чем разминка для мозгов и рук.

не более, чем разминка для мозгов и рук.

Естественно Но есть и ниша. Компактный короткоствол для забавы и охоты на вредных грызунов. Для нормального производства, патрон, думаю, получится не дороже зажигалки. ИМХО

что такое СРС

вот тута у нас черепицца совпадает , прикинь, можыт спросить ЕГО про АБВ или ЕЖЗ, в конце-концов?!?

вот тута у нас черепицца совпадает , прикинь, можыт спросить ЕГО про АБВ или ЕЖЗ, в конце-концов?!?

Прошу прощения, опять кнопки попутал, но исправил.

А бывают такие пневмопатроны чтобы не весь воздух выходил, а определенная порция?

Тут все есть .

Тут все есть .

Наверное товарищ поторопился. Ссылку забыл вставить.
Сделал я "Пиф-паф"

Это не только разминка рук и мозгов.. изначально разработан и выпускается пневмопатрон для использования в боевом оружии как не требующий спец условий.. тира и т.д. Выпускается двух видов: для револьверов под патрон 38 кал(стандарт) и под пистолетный патрон 9х19( мини).. калибр или 4,5 или 5,5мм.. пневмопатрон расчитан на давление до 200бар и энергия выстрела не превышает разрешенную для свободного применения. Эти пневмопатроны вставляются в штатный магазин или барабан.. а в ствол ставится лейнер под пневмопульку.. и все.. и тренируйся в кабинете.. автоматической перезарядки конечно нет. Продается на немецких сайтах свободно и пересылается по почте как патроны так и насос и ЗИП под них.

С уплотнением гильзы в данной конструкции могут быть проблемы, вот если в донце гильзы сделать резьбу "охватываемую", т.е. само донышко навинчивается на корпус, ИМХО, проблем будет меньше, т.к. давление воздуха будет прижимать стенку к донышку.

проблем будет меньше, т.к. давление воздуха будет прижимать стенку к донышку.

Но в объеме потеряешь. И так внутренний диаметр гильзы всего 8мм. Была мысль на локтайт посадить, или - проверено - на термоклей. Да и кольцом резиновым, даже самодельным, уплотняется нормально (в конце концов ).

Ладно, выйду на рабрту после отпуска, попробую все варианты. который больше устроит, тот и возьму на вооружение.

Можно даже без пружин:

Originally posted by b4now:
Можно даже без пружин:

От упора до упора?
В МЕшных здорово упорную втулку плющит!

Там на разнице сечений/давлений все работает. Скрипач не нужен.
А рисунок схематический, упора-копыта не нарисовано для простоты понимания.

Как в реале такие малипуськи соединить, да чтоб не разваливались после 5-10 выстрелов. Вариант VZ813 гораздо более технологичный. Да и время срабатывания гораздо меньще, не зависит от скорости отскока курка. В моём механизме, пока спуск не отпущен, курок давит на шток клапана.

Скрипач не нужен.

Согласен, поторопился с шуткой, толком не разобравшись
Запуск, что ли, производится ударом по гильзе? А удерживается шток не за счет разности давлений?

А удерживается шток не за счет разности давлений?

Да нет, когда в полости давление, система статически неподвижна, давление действует на все элементы одинаково. Даже при смещении штока влево ничего не меняется. Пружина там и в самом деле не нужна. А при ударе по штоку, смещая его влево, мы запускаем механизм. Но при этом шток должен при открывании клапана сместиться налево, в исходное положение. Ежели на него продолжает давить курок или ударник, патрон не сработает. Правда, если при ударе по штоку весь патрон смещается влево, то тады да, сработает. Но плавающий патрон - это нонсенс, ИМХО.

А-а-а! Мудреная идея. Толкнули влево, его отбросило вправо...

Равновесная колебательная система на основе контейнера высокого давления не хухры-мухры.

А то, не фигли-мигли!

Коллеги, заодно вопрос по насосу к АК , схемку не набросаете и материалы, из чего что там сделано. Не хочется изобретать велосипед, если он уже ездит!

Коллеги, заодно вопрос по насосу к АК

АК- аиркартридж? Про такой насос вопрос?

Про такой насос вопрос?

Ну совершенно верно, про него, голубчика! Какой у него диаметр внутренний и есть какие либо хитрости? Трубка из титана, я думаю, сгодится?

Кстати, а что, если сделать винтовку под АК? Там и патрон можно сделать побольше?

Какой у него диаметр внутренний и есть какие либо хитрости?

Ну, прям все Титаны Чем сталь плоха? Диаметр - 19мм.х23мм., ход - 150мм., шатун - 130мм., кривошип - 85мм., общая длина трубы - 410мм.
Узел регулировки переделал, главное фторопластовую втулку одеть на хвостовик, иначе цилиндр царапается.

Само-собой рычаги прочные нужны. Родной шатун с сечением 13х3 прогибается. Надо бы 4... 5. И сделать систему с переменным плечом, типа как в ИЖ46. Приятнее будет качать.
Про винтовку, тоже мысли крутились, но решил, что МК лучше - все в одной куче. Оправдано, кмк, для мощностей более 20Дж., и для обеспечния точности - пульки отдельно, патроны отдельно.

Originally posted by aleks1525:
А если сделать по типу клапана МР-654? к тому же шток и седло клапана продаются.

Угу. Интересно, чего все мудрят?

Диаметр - 19мм.х23мм.,

Это что, толщина стенки 2 миллиметра? Нихрена себе! И ещё вопрос -он сильно греется при накачке? А манжета из чего сделана? Или ваще -плунжерная система? Корпус, как я понял, сырой? И ещё -а не стоит ли припендюрить к выходу манометр?

Толщина стенки нужна для надежного крепления оси. Это место еще усилено заштифтованной заглушкой с пазом под рычаг. И пробка цилиндра крепится накидной гайкой с шагом 1мм.
Поршень латунный (или бронзовый) с уплотнением резиновым кольцом. Нагрев ощутим, если делать качков 100 без перерыва. Например, при закачке резика. Там еще есть уплотнение пробки цилиндра. Уже не помню почему, поставил полиуретановое кольцо - прогорело! С наружи нагрев был не более 60.
Для накачки АК манометр излишество и лишний труд по закачке его объема. К тому же потребуется обратный клапан и винт сброса давления.

Спасибо за инфу! Скорее бы на работу, достал этот отпуск, а там -творить! Хочется сделать это всё и поскорее

Фсё, работаю! Начал делать насос. Корпус(труба) титановая, и втулка, куда ставится АК, тоже. Остальное ЛС59. Очередь за плунжером. Там точно стоит одна резинка, без манжеты? Или всё-таки сделать из фторопласта? Ежели кому что нужно , но очень крупное, могу сделать, станки токарный и фрезерный есть. И ещё вопрос -как сделано сочленение рычага и шатуна?

Сейчас начал продумывать конструкцию АК. А стоит ли делать щток из капролона, может. проше из Д16Т. И легкий, и можно сделать потоньше, с резиной у меня проблем нет, могу изготовить любое кольцо из маслостойкой резины. Прессформа на шток съест чертову уйму времени, смысл есть её делать при объёме 150 и больше штук. А так , штук 50, можно постепенно сделать из дюраля.

Резиновые кольца - узкое место в МЕшных. Рвутся. Требуется время на восстановление эластичности после выстрела. Это и подвигло на конструкцию без них. Капролон - самый применяемый материал пары седло-шток клапана, по инфе ганзы. Поршень-манжета из него тоже нормально работает. В инициирующем клапане седло из капролона без дополнительного уплотнения по корпусу - держит без вопросов! Точить капролон, тоже не проблема.
В чем вопрос по сочленению? Может фото подскажет. Мультикомпрессионка из ИЖ -60

Резиновые кольца - узкое место в МЕшных. Рвутся.

Я хочу использовать конструкцию не МЕшную, а твою. только вместо капролона дюраль. И в данной конструкции резинка рваться не должна, ибо её ход всего 1,5 - 2мм. А седло из фторопласта пойдёт? У меня капролона просто нет.

Фторопласт течет. Но, не пробовал. Резинку на боевом клапане давлением (потоком) тянет. Что на штоке, что в седле. На дюралевом поршне резинку, думаю, можно поставить, так, чтобы только в одну сторону уплотняла, от боевого. Это будет уже твоя конструкция

Да нет, конструкция не моя. Я где-то видел патент, по-моему, 1904 года, с похожей конструкцией. Резинка ставится в седло, выступание можно сделать 0,3-0,5 мм на сторону, а то и меньше. Сколько захочу, одним словом. Ход её в патроне 1.5-2.0 мм.Плюс смазка, силикон, наверное. Инициирующий клапан каленый? Или по капролону можно и сырой поставить, из нержавейки.

Инициирующий клапан каленый? Или по капролону можно и сырой поставить, из нержавейки.

Писал, что без закалки. Но давно уже было. Все таки, кажется, подкалил. Термообработку как следует, мягко говоря, не освоил. Тут главное, чтобы его ударником не разбивало.
В марках резины тоже не разбираюсь. Выручает полиуретан (какой-то). Не очень чисто, но точится. Кое-где кольца ставлю из него. Манжета на поршне компрессора винтовки так же точеная из полиуретана. Есть подозрение, что на морозе он не очень, но это мне не важно.

Я так понимаю, что манжета ставится на поршень винтовки, но насос просто с резиновым или полиуретановым кольцом? И ещё -очень не хочется заморачиваться с рычажно-коленчатым механизмом накачки. Какое давление можно реально создать с помощью обычног насоса при диаметре плунжера 15мм?
Конечно, можно просто посчитать, но так как ты, Виктор, уже в этом деле собаку съел, то, можешь, подскажешь?

насос просто с резиновым

Да!
Книжка есть "Подводная охота. Справочник" Е.Г.Хорхордин. Там описана отработанная конструкция "прямого" насоса. С диаметром 10мм, пишут, можно до 150кГ/см2 получить. С 12мм - до 100кГ/см2.

Originally posted by Caramba:

Угу. Интересно, чего все мудрят?

-Наверно так слишком просто получится.. .