|
26-3-2019 06:01
kit8888
А если напишешь что у тебя крала нету тогда че ты здесь делаешь , обрабатываешь нас ? Нас поздно обрабатывать мы его уже купили тебе нужно обрабатывать тех кто еще не купил , предлагаю встать у крыльца магазина где их продают и посетителям разъеснять!
|
|
26-3-2019 06:55
ADF
Предлагаю не говорить мне, что делать. Чтобы не узнать, куда идти.
|
|
26-3-2019 08:06
Р-140м
Крал точно не для них. Зачем заказывать винт, если тут же надо на нём менять резервуар. Есть приличные винтовки с документами с сопоставимой ценой. |
|
26-3-2019 08:56
Youri
Винтовка хорошо сделана за вменяемые деньги,отлично гонится-на такой не грех и резервуар поменять |
|
26-3-2019 10:10
Р-140м
Ваша позиция ясна.))) |
|
26-3-2019 20:19
kit8888
Подскажешь модельку? |
|
26-3-2019 20:22
kit8888
Ты несомненно прав, пошарился по каталогам магазинов что то альтернативы за эти деньги не нашел))) предлагаю пообсуждать уже саму винтовку, ветка про крал а информация только что у кого то резик бабахнул , |
|
26-3-2019 21:41
Р-140м
Лесник к примеру. Резервуар идёт сразу нормальный. |
|
27-3-2019 22:18
il perfido
Смешно наблюдать, как дрочь пытается что- то доказать людям, которые стоят у истоков рср строения в этой стране. А если по теме, очень удачный конструктив с большим потенциалом для разгона за вменяемые деньги. Из "критичных" недостатков - тяжёлый по весу резервуар, который не нужно качать больше 200 ( но это на резервуаре написано,специально для таких дебилов, как тот, что укачал до разрыва) Немного приложив руки, на всем родном, снимается 310 мысов пулькой 1.645 +- 3 4 мс на барабан, дальше слегка падает. Специально для параноиков и перфекционистов умные люди создали новые резервуары. И все равно недовольные плачи и стоны.
|
|
27-3-2019 22:31
ADF
Осторожно повторю для невнимательных: резик с рабочим 200 должен выдерживать 300.
Другие винтовки за десятки лет - не более пары случаев разрыва резика на весь мир, а ваш Крал едва в продажу поступил - три раза лопнул. |
|
28-3-2019 07:26
il perfido
Да не мой он. У меня пистоль , сделанный Юрой и Володей в лохматые годы, когда Эдик ещё побирался идеями на форуме и только думал, как на чужих мозгах заработать денег, Демьян доводил свой атаман до совершенства , а Федя делал киты и был счастлив. И выбора у аирганеров не было. И по поводу должен... . У нас в мастерской был опресован не один краловский резервуар и не один не порвало на 300. А давили их и до 400 и до 450.. и как не странно, все 3 участника этих экспериментов живы. Я не хаю чужие изделия или чужой товар, в каждом из них есть свои плюсы, минусы, интересные идеи и наоборот непродуманности. И не понимаю людей которым удовольствие доставляет развести срач на ровном месте. 3 раза взорвался говорите... . Ну про темную историю с первым взрывом в курсе, не просвятите что ещё за 2 случая? Если конечно цифра 3 не для красного словца. |
|
28-3-2019 09:46
ADF
Проблема не в тех резиках, которые выдерожали, а в тех, которые лопнули. К концу лета 2018 года уже три случая было. Два обошлись без травм, третий случай - человек в больницу попал. Позже, вроде, были детали по конкретным травмам. Во всех случаях резик с задней пробки срывало.
|
|
28-3-2019 17:54
Nemanskiy
Покажите мне статью где эти взорванные резики? Очень интересно почитать. (Но не так чтобы ктото гдето без задней мысли конечно.. . написал мол взорвался и все! Ни фото ни видео ничего.. Такую статью не надо, я сам таких напишу 100 штук(особенно если мне это выгодно будет). Ну а тот первый случай - фэйк 99.9%! (100% не пишу - так как свечку рядом не держал! Но по судя по тем фактам, там все понятно). Тут предлагали конструктор за эти деньга собрать. Значит конструктор собирать это не проблема(который по цене выйдет нифига не дешевле! Не считая легальности этого конструктора.), а заменить резервуар - проблема? |
|
28-3-2019 17:56
ADF
Конструктор - дешевле получается.
|
|
29-3-2019 08:12
il perfido
Да не будет ни каких пруфов. Их нет просто. Бабки на лавке обсуждали, как банка с огурцами вздулась а кто то мимо проходил, домыслил, умножил на 3 и понеслась. |
|
29-3-2019 09:12
ADF
Вы специально чтоли себе уши и глаза затыкаете? Вы, как владельцы данных винтовок, должны ПЕРВЫМИ внимательно прочесть все темы, посмотреть все видео и все фотографии, связанные с разрывами резервуаров. Потому, что это, к сожалению, может напрямую коснуться именно вас.
|
|
29-3-2019 09:37
Youri
У нас с Антоном была проблема СНИЗИТЬ скорость с неприличных 310-320м/с пулей 2.2г 6.35  Пришлось дико зажимать клапан.Таблица промежуточного отстрела,далеко не последнего варианта клапана.Длина резервуара как у оригинала,а вот стенка получилась значительно толще чем на моей трубе труба 35х4.Давление отстрела 210-120атм Красным обведён расход Интересная вещь получается-отстреляв 6.35,Антон поставил ствол и досылатель 7.62.Скорость упала всего на 6-8м/с на клапане и проходных для 6.35,что совсем не критично при огромном запасе по скоростям |
|
29-3-2019 11:11
Р-140м
Тебе как не кому другому понятна причина этого дела, и она вовсе не от использования сверх проводников воздуха. |
|
29-3-2019 11:26
Youri
Мне не очень понятно,объясни. -проходное ф6 -шток ф3 -перепуск ф5.2-5.3 -штатный регулятор с рассверленным отверстием перепуска -тарелка клапана ф10мм -пружина клапана продавливается только если упереться в пол На 6.35 должно хоть как-то стрелять,на 7.62 скорость должна упасть,при таких диаметрах,метров на 20-30-40 А у нас получалось так,что увеличение диаметра проходного на 0.5мм приводило к катастрофическому росту скорости |
|
29-3-2019 13:36
Р-140м
Вес ударника какой?
Может он работает как фрикционный гаситель колебаний, клинет на обратный ход? |
|
29-3-2019 14:22
Youri
Если бы он клинил хоть где-то,то не было бы такого расчудесного расхода |
|
29-3-2019 15:09
Р-140м
Опять же от веса пульки зависит, может как раз совпало. Чудес же не бывает, где то собака прикопана. |
|
29-3-2019 15:13
Youri
Лёгкая вообще уходила в космос |
|
29-3-2019 15:41
Р-140м
2мм на сторону. Тяжелее открыть быстрее закрыть, вотаночо! |
|
29-3-2019 17:22
Deni-kin
Вот что вышло с резиком от Залешина.
|
|
29-3-2019 18:48
Nemanskiy
Сегодня выточил новый клапан. Теперь легкий взвод затвора, ударник не надо утяжелять, пружина ударника не зажата по самое.. . и скорость уже на 150 барах такая как раньше на 190барах!
Пружина клапана родная очень жесткая! Пальцем еле продавить(без всякого давления). Думаю надо заменить.  Выше 150 бар еще не стрелял. (4.5мм ствол). |
|
29-3-2019 19:09
Nemanskiy
Меня вот сильно смущает диаметр толкателя пули(который на штоке затвора). Для 4.5мм не сильно ли много? Чую что это сильно тормозит поток воздуха, из этого тупо получаем перерасход и меньшую скорость(как при закручивании регулировочного клапана.. который плюс-минус).
У меня на пистолете атаман при калибре 5.5мм, диаметр этого толкателя 1.5мм!(при диаметре отверстия под 5.5мм пулю - он почти не влияет). А на этой винтовке Kral 4.5мм калибром - толкатель диаметром 2.5мм! Я вот просверлил везде отверстия под 4.5мм(в стоке были 3мм, и толку почти не дало). |
|
29-3-2019 19:26
Р-140м
А в 6.35 пишут скорость ацкая, не могут унять.))) В дрель его можно зажать же и напильником обточить? |
|
29-3-2019 20:11
Youri
Она и в 5.5 была дурная,правда уже с китом
График отстрела увидеть можно ? |
|
29-3-2019 23:12
Nemanskiy
Замерил этот толкатель, оказался не 2.5мм а 2.8мм). В целом это самое узкое место на данный момент.
п.с. зачем напильник? Есть токарный станок Вот облегчил я ударник, хотел плато протянуть побольше чем 20+ выстрелов.(ну и перепад не более 5мс). Получилось только скорость поднять(причем не слабо). Теперь на 200 барах Т44мс хэвиком(0.67) и Т04мс бистом(1.05г). Но на 190барах уже тяжелые пули летят д99. Дальше не проверял. А легким пофиг(на любых настройках теперь т44мс!). Но мне на легкие пофиг(не интересны). Ослабил пружину ударника ради теста. Думал получить среднюю скорость в д76мс(1.05г бистом). Получилось 40 выстрелов с перепадом в 11мс(дофига.. . не устраивает.. буду еще ковыряться). График был такой:
|
|
30-3-2019 00:13
Youri
277-287-277 это коридор +/-5 =31 выстрел=приблизительно 11.5 кубиков,навскидку
Клапан неправильно работает +скачки скорости в плато |
|
30-3-2019 16:06
ES Mc Laud
Господа, что делать с усм? Дубовый он. Может кто делал?
|
|
30-3-2019 16:49
iSquaD
Прочитал тему. Здесь конкретики больше чем в теме Jumbo. )
|
|
30-3-2019 16:56
iSquaD
Есть мысль. Можно сделать шептало под срыв. Посмотри на УСМ мр512.
|
|
30-3-2019 22:18
Nemanskiy
Сегодня проверил плато легкими пульками 4.5мм(0.67г хэвик).
С давления 210бар получил 31 выстрел в режиме Т33-Т22м/с, на 32 выстрел давление упало уже до 165бар и скорость стала резко т17м/с. Вот расшифровка(записывал на видео) ~210бар: |
|
31-3-2019 01:40
Assignee139
Ну кароч было нечего делать перебрал свой крал и внимательно посмотрел все устройство этого девайса
Самое первое - у него отличная ложа и неплохая, массивная коробка. Есть некоторая соосность ствола и резервуара это радует. Шахта ударника внутри исполнена так словно там коробку дернуло в зажиме при расточке, и образовалась луна. На функционал это не влияет. Несоосность пеерпуска превысила все мыслимые допуски, у меня в новом резике резинка специально была смещена назад, дак с ней и то встретилось сверло. На этом коробас можно закончить срать. А НЕ ПАГАДИТИ Вобщем посадка ствола кретинская. Мало того что эта очешуенная проточка под резинку убивает всю жесткость посадки, дак и ступенька на 14мм вообще не касается ствола в принипе. Туда можно пропихать фольгу по кругу. Так что реальная посадка ствола там, считай, от передней проточки до ступеньки. ну 15мм где то, на память. вообще, как токарь я не знаю как гарантированно сделать нормальное пятно контакта при такой посадке в массовом производстве конечно. Это надо сесть за один ствол и тчательно подгонять вторую посадку. в любом случае просится гильзовка непотребства и расточка до 13мм.  По поводу начинки коробки, ну тут начинается песня. Взвод - все детали болтаются друг относительно друга. рычаг взвода держится на перекосах, и кстати на 0.5мм болтается на своей оси. несмотря на то что рычаг из алюминьки - он начал жрать "ось" -она буквально пластелиновая. рано или позно эта шикарная сборка продолбит в коробасе дупло. нужно как то засверливатся и контрить блинчик в который все вворачивается. Нет, на полном серьезе - все держится на пластелиновой шляпке болта и перекосах этой стальной круглой детали. при взводе оно конечно визуально клинит, болтается и стучит. резьба на болтике заканчивается там где стоило бы начатся усилию затяжки в сборке. то есть оно как бы не шатается пальцем, но рычаг при взводе елозит и шатает ее прилично.  чо у нас дальше, - тяга взвода с пилой от штампа, это мелочи жизни. досылатель. почему то жрется коробкой латунная промежуточная хреновина непонятного назначения, которая вроде как учавствует в запирании рычага, но почему то длинная и болтается - за время настройки стала треугольной, вся изодрана коробасом. однозначно менять на капролон. Ось которая все это держит. ну она мягче гвоздя. на ней отчетливо виден износ от ударника, да и чувствуется ногтем тоже. посадок там как таковых не найдено - от досылателя она отстает на 0.3мм, в тягу входит боком, а в латунном цилидрике зазор 0.5мм. Ударник. пожалуй ну нормальный. пружина посажена в конус от сверла. в остальном свои функции выполняет. тихонечко кушает ось взвода. Если бы все было сделано по уму то штырек - взводитель не касался бы его стеночек. Но имеем то что имеем - ударник все еще может зацепить его при спуске, и трется об него постоянно. Касательно боевой пружины - она в винтовке имеет полную свободу. спереди конус от сверла, сзади символический штырек который заметно намного более узкий. как встанет так и встанет. какого то однообразия сжимания ее не завезли. Однозначно надо где то заказывать каленые детали, эти деталюги прошли только настройку. 250 выстрелов! что будет через 2-3 тысячи я не знаю Спуск - нормальный, без претензий, не отвратительный. регулировки провала крючка нету. Угол зацепления с ударником подобран так что мы для спуска отжимаем ударник примерно на 0.3мм назад. шептало самовозвращается при неполном спуске, это клево и безопасно(конечно если не парит то что к усилию спуска добавляется усилие боевой пружины). ударник и шептало как минимум цементированы. Оси каленые, шлифованые. Сидят плотно, но и не требуют кувалды на выколотку. Детали УСМ по традиции затирают коробас. плоскости оканчиваются скруглениями, а подругомы там никак - потому момент срыва неявный, не тактильный. Резервуар и клапан. Они у меня оказались в помойке, не могу про них ничего сказать. Резик был тяжелый, смешной. весом как вся винтовка без него.
Вобщем за те деньги что вы вбухаете за доведение его до ума вы можете купить винтовку рангом повыше. Побеждать ей в соревнованиях с таким ударником не дано. он трется о коряво расточенный канал, упарывается на полном разгоне в штырь взвода, и еще трется пластелиновым винтиком о паз в коробасе. Решить это можно частично вдумчивой подгонкой деталей. но никакая разумная хирургия не спасет от тихого турецкого зашквара - по хорошему там надо провести неделю за чертежной доской и вбросить туда стоимость винтовки. Если делать все красиво и по уму, конечнно. Не отрицаю что многим не понадобится растачивать ось под новый регулятор перепуска - там вполне можно нарезать резьбу, вкрутить на эпоксидку и засверлиться на 5.2 Если даже про резик все неправда, то винтовка все равно развалится через год из за идиотской начинки коробаса - в первую очередь, если она не рванула при заправке - надо тюнить взвод, а не сверлить перепуски. По стволу. Ствол как ствол, весьма средний по качеству. есть бочки и прослабленные места. Видно что сверло глубокого сверления чувствовало себя хреново, наделало рисок, а после там прошла протяжкка, и сделала ровненькие нарезы. Вобщем терка на полях есть. Есть раструб в конце ствола. Вероятно, при приложении рук он стрелять сможет, я видел стволы и более хреновые по тактильности протягивания пульки и более ужасные, которые стреляли вполне приемлемо для охоты или плинка по крышкам бутылок. |
|
31-3-2019 03:49
Assignee139
Что нравится в винтовке, ну это то что она вполне себе может принять весь этот ап, и даже больше самодельщины. мяса и места чтобы сделать все по-нормальному там МНОГА.
В целом косяки не так страшны, новые оси можно получить у токаря из высокопрочных болтов, как и деталюшу из капролона. Зафиксировать стальную круглую хреновинку тоже можно имея метчик сверло и дрель - места под фиксирующий элемент аиграннеру оставили достаточно. Вопрос надо ли покупать винтовку за 30 чтобы гарантировано кряхтеть над ремонтом из коробки и менять вообще 3\4 деталей можно оставить юзеру. у каждого свой взгляд на мелочи и возможности |
|
31-3-2019 07:21
Р-140м
Куда обращаться на АП к вам или к другому вам? |
|
31-3-2019 07:31
Assignee139
Не занимаюсь апом, тыкаю человека по имени Deni-kin. он клево все делает. Все что не требует токарных работ делаю на коленочке в свое удовольствие. Просто аспект того что винтовка скорее всего не проживет и года, а все замечают только его дурную мощу - меня удивил. там надо хотя-бы зафиксировать жестко ось рычага, это как минимум. и устранить люфты. |
|
|