PCP

kral puncher maxi 3 pcp

UraSor 17-12-2017 13:26

Всем привет! Хочу приобрести KRAL PUNCHER MAXI 3 PCP. Прошу отписаться тех, кто реально пользовался KRAL PUNCHER MAXI 3 PCP: стоит ли брать, реальные ТТХ с коробки и после апгрейда (замена иглы), качество и т.д. Заранее благодарен на информацию.
1_Goblin_1 18-12-2017 22:43

У моего панчера, перепускной отверстие резервуара было с иголку, шток клапана(игла) не причем. Хороший аппарат.
Брал в пластике. По качеству все устроило.
ADF 19-12-2017 09:23

Там что, ствол восьмёркой к резику притянут?
UraSor 19-12-2017 20:55

Про грабли хорошо сказал
UraSor 19-12-2017 20:56

похоже - восьмеркой
Jah 22-12-2017 10:54

Как это УГ вообще можно покупать?
Любая оПиСиПишенная крыса на голову выше.
Клара у Карла украла кларнет блеать
цукер 22-12-2017 12:42

просто купить можно для разного. ковырять и допиливать порой интереснее чем стрелять
wellad 24-12-2017 15:11

quote:
Originally posted by Jah:

Любая оПиСиПишенная крыса на голову выше



Мнение ниочем. Обоснуй.
Р-140м 24-12-2017 15:34

Есть вентилируемый затыльник,
который уменьшает отдачу, чо класс.

цукер 26-12-2017 14:57

quote:
Есть вентилируемый затыльник,
который уменьшает отдачу, чо класс.


если энергия выстрела 5-10 кДж затыльник сильно помогает переводя часть ее в сжатие и тепло.!
wellad 26-12-2017 20:31

К нам пришли кралы 5 и 6. Сертифицированные.
click for enlarge 1280 X 1280 121.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 107.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.6 Kb
UraSor 28-12-2017 19:21

Приобрел это чудо. Первое впечатление хорошее - симпатично и удобно. Усиленная игла (он же регулятор мощности) меняется просто. Но штуцер для накачки не подходит к насосу - нужен переходник.
wellad 28-12-2017 19:32

Насосом лучше не качать. Вода с железом несовместимы.
ADF 29-12-2017 05:41

quote:
Насосом лучше не качать. Вода с железом не...

1. А там редухтер-то есть?
2. Не всегда и не любой насос гонит воду, как и не в любом баллоне - воздух девственно цух. Особенно с этой новой модой, качать на дому китайскими компрессорами (у которых даже специальный шланг в ведро с водой опускается, без воды не качают )

wellad 29-12-2017 10:30

Не редухтора нету.
ADF 29-12-2017 17:46

Значить можно не цать и качать как мужик, насосом.

wellad 29-12-2017 18:45

Ну да, даже ножным. ведь нога сильнее руки и вес тельца добавляется.
ADF 29-12-2017 18:50

А можно вообще гидравликой - ***м.
wellad 29-12-2017 19:04

Ви, батенька знаете толк в извращениях.
UraSor 06-01-2018 13:39

Есть большие проблемы с магазинами
wellad 06-01-2018 18:08

quote:
Originally posted by UraSor:

Есть большие проблемы с магазинами



В чем?
UraSor 06-01-2018 19:26

Они просто не работают!!!
wellad 06-01-2018 21:37

Там принцип мародера, что может не работать?
SOLID1 23-01-2018 01:57

всё работает нормально,ключик есть в комплекте и смазать нужно барабашку селеконом
Р-140м 23-01-2018 09:19

quote:
Originally posted by цукер:

если энергия выстрела 5-10 кДж затыльник сильно помогает переводя часть ее в сжатие и тепло.!



Тут уже нужен откат.)))
de_dust 31-01-2018 16:46

ну вот наконец и настало то время, когда нашим зажравшимся производителям пцп придется подвинуться
цукер 31-01-2018 22:10

quote:
ну вот наконец и настало то время, когда нашим зажравшимся производителям пцп придется подвинуться


не ни будет такого. каждый девайс стоит своих денег это просто сумма которую потребитель готов отдать. вот если импакт и россомаха будут по 30тр тогда может быть, но "Это сынок фантастика" (с).
de_dust 01-02-2018 14:25

quote:
Изначально написано цукер:

не ни будет такого. каждый девайс стоит своих денег это просто сумма которую потребитель готов отдать. вот если импакт и россомаха будут по 30тр тогда может быть, но "Это сынок фантастика" (с).

не скажу за импакт, но крал на западе стоит приличных денег
вот, например:
https://www.pyramydair.com/s/m..._Air_Rifle/4191

вообще первый раз такое вижу, чтобы наша цена почти совпадала с американской

цукер 02-02-2018 19:40

quote:

23-1-2018 09:19       
quote:
Originally posted by цукер:

если энергия выстрела 5-10 кДж затыльник сильно помогает переводя часть ее в сжатие и тепло.!


Тут уже нужен откат.)))


300 x 240 вот действует без отката! а волан на ней тяжелый.:-)

Чешуй87 15-02-2018 13:17

Нормальная винтовка за свою цену,фигово Резик не д16т походу,или я ошибаюсь?
rogov28 24-02-2018 20:08

купил булку крала в 4.5, качество обработки на высоте, стволик тоже из нутри без терок и тд., из коробки не стреляет плато нет, немного поигрался с пружиной клапана поджал, и вот оно плато -+2 280 0.68 с 180 до 110, толком не стрелял еще на кучу но с 35м три кучки с десять копеек сделал.Я доволен с доками сертификатом 30к нормальная цера
амиД 66 28-02-2018 09:36

quote:
Изначально написано rogov28:
купил булку крала в 4.5, качество обработки на высоте, стволик тоже из нутри без терок и тд., из коробки не стреляет плато нет, немного поигрался с пружиной клапана поджал, и вот оно плато -+2 280 0.68 с 180 до 110, толком не стрелял еще на кучу но с 35м три кучки с десять копеек сделал.

Ждём отстрела на 50, 75, и 100 метров.

rogov28 03-03-2018 06:12

quote:
Изначально написано амиД 66:

Ждём отстрела на 50, 75, и 100 метров.


это не скоро, холодно

pravnik 05-03-2018 09:31

Тоже рассматриваю к покупке данный вариант в кал 5.5 или 6,35. Насколько понимаю неплохая винтовка?
magazin 06-03-2018 23:04

Купил Крала 6,35. Из коробки сразу проверил, еле плюётся, в фанере вмятинку еле заметную делает с 5-ти шагов. Подскажите, как заменить клапан, который мне в комплекте прислали? Он выкручивается или выбивается? Воздух из баллона надо выпускать? Если надо, то как?
Это моя первая РСР, строго не судите.
pravnik 07-03-2018 12:41

Привет! Тоже себе планирую брать в таком калибре. Забей а ютьюбе запрос - kral puncher maxi усиление.
См второй ролик.
magazin 08-03-2018 08:02

quote:
См второй ролик.

Спасибо, очень помог ролик. Сегодня еду за город проверить результат.
pravnik 08-03-2018 14:01

Отпишитесь по результату. Какой пулей стрелять будете?
magazin 10-03-2018 12:00

quote:
по результату

Стрелял по ДСП толщиной 2 см. пулей 1,7 гр. Все пули прошли на вылет. Звук умеренный, для моих задач (стрельба за городом) думаю глушитель и не потребуется. Хрона, для замера скорости, у меня пока нет. Игрушкой очень доволен.
click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
Размером чуть короче Сайги 20-С,
click for enlarge 1707 X 1280 134.6 Kb
pravnik 11-03-2018 23:22

Здорово! Я себе заказал хрон. Как придет сразу в тир проверить скорость и пристреливать оптику!
pravnik 24-03-2018 15:53


click for enlarge 960 X 1280  88.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 103.1 Kb
pravnik 24-03-2018 16:02

Наконец-то пристрелял прицел на 50м. Винтовка очень понравилась , прикладистая.
magazin 06-04-2018 21:04

Пришел насос из китая, купленный на Али за 3200. Подошёл как родной, качает отлично. Прицела пока нет, коплю на дорогой ночник. Стреляю по лазерному целеуказателю. На 50 метров в лист А4 легко попадаю.
quote:
pravnik
Вы хрон получили? Скорость измеряли?
цукер 07-04-2018 18:03

quote:
На 50 метров в лист А4 легко попадаю

ну это в цитатник нужно занести ! )))
magazin 19-04-2018 20:50

С гладкого это мне не всегда удавалось.
Сегодня замерил скорость смартфоном (скачал специальную программу для андроида). Показал 191-196 м/с. Маловато однако, поэтому и выстрел тихий, как при стрельбе в тире времён СССР. Как пружину поджать подскажите? Пробку дальше в крутить или надо проставку поставить между пружиной и пробкой?
XuTpblu 20-04-2018 08:55

quote:
Изначально написано xAndrey:
[b]Резервуары, турки, НЕ ОПРЕССОВЫВАЮТ!

[/B]


Это может быть даже выброс

XuTpblu 20-04-2018 09:01

Я имею ввиду, может это фйковые новости?
wellad 21-04-2018 19:38

quote:
Originally posted by xAndrey:

."гусеницу" из трубы 44-10 при 190Атм. видел? ...а, я видел



Дык покажи. Ты не мог не сфотать.
Я так понимаю у тебя продажи упали?
wellad 21-04-2018 21:28

Мне безразлична конкурентная борьба. Я не участник продаж. Просто выкладываешь фото непонятно чего понятно зачем. Где фото взорванного резервуара? Если б это случилось рядом со мной, я бы сделал в макро кучу снимков. Да и любой аирганнер поступит так же. Пока же вижу тоько дырки непонятно в чем и непонятно чем сделанные. Ты сам опрессовываешь трубы и знаешь какие силы надо приложить, чтобы порвать. И теперь доказываешь, что стальная труба порвалась, ну пусть не от 90, а от 200 атм. Или пусть 400. Ты сам в это веришь? Я вижу эти резервуары ежедневно. Разбираю, собираю, задуваю. Задняя пробка тоже стальная. Могу снять видео с микрометром. Надавлю насколько сил хватит. Лениво конечно этим заниматься, но можно.
quote:
Originally posted by xAndrey:

...я, да-же видео срывающихся шептал при легком ударе рамой о ладонь, пролюбил, а это не Крал...интереснее



Я тоже не снимал, но заметь, все было отозвано и исправлено. И вины нашей там небыло. Кстати в карле этой проблемы нет. Усм там идиотский, но очень надежный.
quote:
Originally posted by xAndrey:

.а, если-бы это не я написал и выложил? ...этот факт из разряда "не честной конкурентной борьбы", перешел-бы в разряд ЧП?



Мне без разницы кто выложил. Андрюх, ничего не имею против тебя и твоего бизнеса. Надо все проверять, а не принимать возможный фейк за правду. Посмотри кто создал вброс. Эдгановод-апгрейдер. Поищи выложенные фото в профайле фотографа. Их нет там.
wellad 21-04-2018 22:42

Ответил. И здесь могу. Хач галатиан. Корпус усм из пластика. Конская пружина ударника просто ломала одну стенку корпуса и срыв был непредсказуем. Поменяли корпус на дюраль все. "Поменяли" сказать просто, а на самом деле Юра пилил на чпу, а потом доводили напильником.
wellad 22-04-2018 12:05

На 3-х осевом чпу невозможно пилить сбоку поэтому внутрянку пилили на ручном.
wellad 22-04-2018 20:01

Вобщем, Андрюх, мое мнение такое: поскольку ты выложил непонятный вброс во всех темах с кралом, чем-то этот крал тебя обидел. Сильно сомневаюсь в твоей заботе об аирганнерах. Не тот ты человек. Отсюда вывод. Конкуренция. Именно в этом классе винтовок. Крал ни разу не конкурент нашим премиум брендам. Про импорт умолчу. А вот тебе дорогу переходит. И поскольку он еще малоизвестен, надо создать антирекламу. Зря ты это затеял. Сейчас те кто даже не слышал, потянутся изучать и чего доброго отвернутся от лесников, анчуток и хатсанов в сторону крала. При его-то цене и конструктиве. Напомню, цельнофрезерованная коробка. А там и полуавтомат не за горами. С колбой. Прикинь, чего будет?
quote:
Originally posted by xAndrey:

не обгрызать не дорез и не вышкуривать надранные торцы



И перестань Юру везде пинать. Будь немножко благодарным. Всему, что ты умеешь делать на станках, он тебя научил. Я же помню как ты появился в мастерской. А теперь ты производитель. Прямо Сэм Кольт.
DEN 54 23-04-2018 01:42

quote:
Изначально написано wellad:
Вобщем, Андрюх, мое мнение такое: ............................. Прямо Сэм Кольт.


Развели тут дедовщину понимаешь.

Alex.Veritas 10-05-2018 12:04

Купил винтовку 4 дня назад, полный комплект, поехал на дачу, в итоге отстрелял 12 пуль пока настроил оптику, и по итогу перестал работать затвор. Просто не цепляет, и в итоге не идет зацеп и курок не взводится. Кто сталкивался? Прошу подсказать.
wellad 10-05-2018 20:30

Там сбоку видно ход ударника.
Youri 11-05-2018 10:13

quote:
Изначально написано wellad:
Ответил. И здесь могу. Хач галатиан. Корпус усм из пластика. Конская пружина ударника просто ломала одну стенку корпуса и срыв был непредсказуем. Поменяли корпус на дюраль все. "Поменяли" сказать просто, а на самом деле Юра пилил на чпу, а потом доводили напильником.

Мы,Володь,только паз допиливали на ручном фрезере и отверстия шпилек делали
Зато сняли с этих несчастных Галатианов в 9мм 320 мысов
Я тут разбирал бам-50 (менял резинки) со стальным резиком ,один из первых,это значит 2005-2006 года-резик и внутри и снаружи в идеальном состоянии
click for enlarge 676 X 344 79.2 Kb
click for enlarge 945 X 575 39.2 Kb
quote:
Originally posted by wellad:

И перестань Юру везде пинать. Будь немножко благодарным. Всему, что ты умеешь делать на станках, он тебя научил. Я же помню как ты появился в мастерской.



Да пусть пиарится за счёт меня
Я год ничего не писал-читал по присланным добрыми людьми ссылкам этот понос,потом Гарику выдал часть,завёл он меня
Начиная с поста #127
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2242175-4.html
Про задрано-это сильно,наверное перепутал своё и моё (это я про задранный по торцу "новый" рычаг под нитридом ,колодки усм и тд)
Как на "своём новом " моём рычаге,который ты помнишь ещё по Динамо,и самое смешное с моими же тягами
Нет,ну рюши-то есть,конечно ,но с...ка не сделать новый рычаг на аналог твоего переднего взвода,а перевернуть мой старый-это апофеоз конструкторской мысли
Или как на "левых" колодках усм,на которые без слёз не взглянешь,сделанных теми фрезами которые я не использую
Или сделать шаром выборки на коробке,которые делали мы с тобой,выдав это за полёт своей мысли...
Koko123 19-05-2018 19:03

Привет, сел в лодку))))
Ну это прикол конечно- из коробки 1.6гр.(6.35) пулка это пливки на 30 метров, вытащив кое че для замены....Почему нет сквозного отверствия???Понятно что ослабленный вариант, но хоть дырочку с ушко как у иглы , тока напетка от дрели
Koko123 02-06-2018 12:36

Возникла проблема, не могу пристрелять прицел, выстрел выше сетки прицела происходит- поднят на максимуме! Думал дело в прицеле, был липерс 3-9 на 40 за 5 рублей, поменял на липерс 4-16 на 44 за 10 рублей, та же хрень!
Решил под первое кольцо не много изоленты подложить, что бы уровень поднять.
Не много не хватило до совпадения сетки!Снял модератор, и все выстрелы пошли уже ниже сетки!Думал, что прицел мозги делает, сегодня в тиски зажал, первые выстрелы сделал с модер - опять выше, и тут осенило выстрелить без него в тисках, результат точнее и ни же!
Таким способом пришел к 100% выводут что косяк в модераторе который шел в комплекте!!!пс верхние с выстрелы с модер, нижнеи без 11 метров расстояние, мез модер выстрел сильнее и кучней!

click for enlarge 752 X 1000  57.4 Kb
click for enlarge 752 X 1000  47.6 Kb
Koko123 14-07-2018 21:41

Стрелял с модером был ужас- грешил на прицел или ствол и прочее....заколебался...поменял прицел.
Вообщем отчаялся и в тир не поехать для пристрелки, может спецы сказали в чем дело, но этот закон.
Снял его, в поле все равно и о чудо попал туда куда хотел примерно, потом опять, снял даже стандартную хрень которая накручивается и может это само внушение, но куча стала лучше.
Сначала стрелял пульками фирмы H&N spitzkugel(1.6) и baracuda(2.02) дистанция думаю 25м- шагами больше было метров 35 - но фокус на прицеле 25 ярдов четкую картинку давал...в банку одну и ту же по подал, да же с третьего раза в ребро дсп попал(1.5см).
Потом купил разных пулик H&N - почему то в многих магазинах их большой выбор то 1.29 до 2.02-гризли и еще полнотелые 3.3 гр , 2.5 кончились.
Стреляя на "25" особо ни чего не понял, то ли ветер то ли руки и еще много причин, вообщем кучи нет. Попробовал на "35ярдов по фокусу прицела" - ощущение что все 50 метров, но не важно....пульки летят куда попало....пока я не начал стрелять гризли(2.02-маленькие полнотелые пульки с вмятиной спереди) причем когда полная зарядка 200 бар, первый магазин очень кучно ложился - сложно сказать так как прицел не настроен поскольку стрелял можно сказать с поправками(прицел не настроен,природа ветер, вечно скос).
Итог: на этих пулях почувствовал кучу- пулик не много с собой было и пока экспериментировал с разными поздно уже понял.Теперь желание попробовать с модером на этих пулях(а вдруг) и было хорошо поехать в тир и поставить окончательный вердикт. Полнотелые 6.36 3.3 грамма не тянет- на "35" в низ см на 30 уходит. С двух метров в дсп(1.5см) 3.3 в ней остается а 2.02 гризли на выход.
Koko123 14-07-2018 21:51


click for enlarge 600 X 452  57.3 Kb
AM191713 23-07-2018 21:55

Обзавёлся Kral Puncher Maxi 5.5
Регулировочный винт мне поменяли прямо в магазине. Судя по всему, на заводе винтовку настроили на 50 желудей при полностью открытом перепуске. Закрытый перепуск - порядка 15 жл. Если кому интересно могу скинуть результат отстрела через хрон пульками H&N Baracuda (1.38г).

Пристрелял прицел китайский типа "4-9x40". Стрелок из меня тот ещё, тем не менее, на 46 метров положил магазин в черный кружок мишеньки из тира (знаете такая: "Для пневматического оружия. Удаление 10м") там сантиметров пять диаметр чорной середины.

Пострелял в воду - в три пятилитровые бутыли. Нашёл в последней пару не деформированных пулек. Рассмотрел. Пульки аккуратно нарезаны, никаких перекосов. Ствол, в общем, вполне себе нормальный.

Магазины вроде ничего, хотя один упорно подлипает на предпоследнем выстреле. Прокручивается после лёгкого щелчка ногтем. по корпусу магазина.

И да! Деревянное ложе удивило! Такое чувство, что турки вынули его из фрезера, окунули то ли в морилку, то ли в анисептик какой-то, подсушили, да так и смонтировали. Там даже вставший от обработки ворс на деревяхе особо никто не убирал. Пришлось легко шкурнуть нулёвочкой. Обдумываю не пропитаться ли олифой.

AM191713 23-07-2018 22:04

Отстрел H&N Baracuda Match 1.38г. Регулировочный винт на максимуме.
Показания встроеннго манометра несколько субъективны, но динамику в целом отражают адекватно.

200 bar
279 277 274 280 275 275 277 276 278 274 268
180 bar
266 272 281 262 371 262
160 bar
256 266 258 258 265 256 257 260
140 bar
260 255 248 245 249 242 247
120 bar
240 239 239 235 228 225 227

tancikv12 26-07-2018 18:35

Тоже приобрел панчер макси.Калибр 6.35,пока небыло возможности отстреляться хотя бы на 30 метров,баловался в гараже 10 м.Как приобрету хрон,отстреляю и выложу результаты,а пока регулировочный клапан поменял,поджал пружину ударника на пять оборотов.Сосновую доску 5 см с 10 метров пробивает на 4 см,пули h&n 1.3 гр.Ложе орех,как по мне и хорошо что турки никаким лаком не покрыли,я его пропитал льняным маслом,отполировал.Винтовка радует,удобный взвод,барабаны работают без проблем.
magazin 08-08-2018 22:44

quote:
поджал пружину ударника на пять оборотов

Пожалуйста поподробней. Как поджать пружину и где она находится?. Хрон прикупил, пулькой 2,2 гр. выдаёт 210 м. (около 50 дж). Хочется ещё чуть разогнать, хотя бы до 250-270.
Seva152 09-08-2018 08:35

Какой у вас калибр? 6,35? До такой скорости поджимом вы не разгоните. Максимум 220-225. Надо с перепусками поработать.
magazin 09-08-2018 22:24

quote:
Надо с перепусками поработать.

Кал.6.35, Регулятор я заменил который был в комплекте, там дырка 4 мм,и больше её не реально рассверлить. Ну раз всё так сложно, то буду довольствоваться полусотней Дж. Надеюсь для бобра и зайца будет достаточно и этого.
magazin 20-08-2018 21:00

154 x 206
Поджимом пружины удалось повысить с 210 до 227. Звук стал заметно громче.
magazin 20-08-2018 21:09

click for enlarge 960 X 1280 162.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.6 Kb
Верхнее фото входное, нижнее выходное отверстие в эмалированном ведре с расстояния 30 метров. Я в восторге!
Lion839 27-08-2018 19:38

Продам полным комплектом а именно: сама винтовка,саунд модератор,оптика с подсветкой и отстройкой от паралакса,насос Хатсан с осушителем,два барабанчика, все сертификаты и чеки о покупке,всё куплено было пару месяцев назад и находится на гарантии.Цена 50т.р. Торг.Калибр 5.5. Тел.89873407933.Оренбург
click for enlarge 1707 X 1280 154.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.3 Kb
audi1976 30-08-2018 12:23

50 шагов,5,5, jsb 1,175
click for enlarge 720 X 1280  33.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  91.4 Kb
audi1976 30-08-2018 12:23

50 шагов,5,5, jsb 1,175
BTKO 03-09-2018 01:11

quote:
Originally posted by magazin:

в эмалированном ведре



Наконец-то, канонЪ!!!
yuriy-nv 04-09-2018 13:05

Вопрос мужики по винтовке, стоит ли ее брать за 30000?
Хочу поохотится на утку, гуся, зайца на расстоянии 50 - 75 м, вывезет она?
audi1976 04-09-2018 14:14

quote:
Изначально написано yuriy-nv:
Вопрос мужики по винтовке, стоит ли ее брать за 30000?
Хочу поохотится на утку, гуся, зайца на расстоянии 50 - 75 м, вывезет она?

В Карабин-НН она в пластике 26800 стоит

yuriy-nv 04-09-2018 14:57

https://www.diada-arms.ru/catalog/pnevmaticheskie_vintovki/kral-turtsiya/puncher-maxi/kral-p-max-3-635/ - 29 700 в дереве, калибр 6.35!
Вопрос в другом!!! Для охоты годится? Какой калибр лучше взять: 5.5 или 6.35? Подскажите, решится не могу уже недели две!
AlexSnake 04-09-2018 16:09

quote:
Originally posted by yuriy-nv:

Какой калибр лучше взять: 5.5 или 6.35? Подскажите, решится не могу уже недели две!



если оХота то лучше 6,35
больше масса пульки
меньше ветровой снос
даже если не по месту то все равно урон больше
едиественно что выстрелов очень мало будет ибо макс давление 200
ADF 06-09-2018 14:00

quote:
Изначально написано yuriy-nv:
Вопрос в другом!!!

Самый главный вопрос - эпанёт или нет.

В условиях ограниченого бюджета, думать о крюгерке. Ещё и дешевле выйдет.

DAMIR56 21-10-2018 13:50

эпануть может все что угодно! вероятность есть всегда! приобрел себе в 5.5 весло. пока радует. простая. прикладистая. моя первая псп. работает все четко стреляет нормально! белке в глаз конечно не попаду. но в пробку от бутылки на 50 м с 3 попытки попал. но тут деле в прицеле я думаю или во мне))) буду пристреливать исчо)
pravnik 23-10-2018 23:02

Ребята , подскажите , возникла проблема. Когда накачиваю воздухом , он тут же спускается именно вместе накачки, то есть куда вставляется штуцер, не пойму что делать.....
dudis 24-10-2018 03:45

сменить место закачки.

А если серьезно - смотри заправочный клапан

pravnik 24-10-2018 08:08

А как его сменить, ? Пытался , но так И не понял , как клапан открутить от самого резервуара....
DAMIR56 27-10-2018 09:05

резинки проверь на штуцере.
Юродивый 29-10-2018 22:31

quote:
Изначально написано pravnik:
Ребята , подскажите , возникла проблема. Когда накачиваю воздухом , он тут же спускается именно вместе накачки, то есть куда вставляется штуцер.

Проверяй резинки на штуцере, обработай эти резинки силиконовой смазкой. В Крале углы острые, когда используешь много штуцер, снимает слой полумесяцем на прокладке.

Youri 10-12-2018 18:46

quote:
Originally posted by ADF:

Самый главный вопрос - эпанёт или нет.



А я знаю кто будет делать КИТы для этих аппаратов (не я,мои только опытные образцы)
Опрессовал один-на 600атм даже "не шелохнулся"

click for enlarge 1920 X 577 182.0 Kb

DAMIR56 18-12-2018 17:52

круто! а цена?
gatisha1 21-12-2018 18:47

залейте пожалуйста фотки в разобранном виде, а то в гугле нет!
интересует ствольная коробка и потроха
Assignee139 23-12-2018 09:52

quote:
Изначально написано Youri:

А я знаю кто будет делать КИТы для этих аппаратов (не я,мои только опытные образцы)
Опрессовал один-на 600атм даже "не шелохнулся"


Куплю дюралевый резик для крала, а то чот очко жмет теперь, как начитался, а винтовку тока позавчера купил. Да и тяжелый он, скотина.

Вобщем кто может помочь с изготовлением или просто продать красивый анодированный резик из дюральки, подскажите

Seva152 24-12-2018 19:45

quote:
Изначально написано Youri:

А я знаю кто будет делать КИТы для этих аппаратов (не я,мои только опытные образцы)
Опрессовал один-на 600атм даже "не шелохнулся"



И кто де, если не секрет?

Deni-kin 19-01-2019 02:35

quote:
Originally posted by Assignee139:

Куплю дюралевый резик для крала



Присоединяюсь! Но главный вопрос - когда? Даже не спрашиваю - сколько?
Youri 19-01-2019 09:00

Вопросы по резервуарам направляйте сюда
Потормошите его
https://forum.guns.ru/forum/sh...ame=donanton001
Насколько я знаю,все тесты и испытания,в том числе и на аппаратах, уже проведены
Опять же насколько знаю я,пневмоприводы планируются до калибра 7.62
magazin 05-02-2019 18:55

Поднимем тему. Тоже заказал бы резик для Крала на 300 атм. Подскажет кто, на сколько процентов может вырасти мощность, если закачать не 200 а 300 атм.???
Р-140м 05-02-2019 21:16

quote:
Originally posted by magazin:

на сколько процентов может вырасти мощность, если закачать не 200 а 300 атм.???



Ни на сколько, а скорее всего
упадёт маща, одной закачки не достаточно.
akat56 07-02-2019 09:54

Накачать насосом (3 ступени) до 200 атм трудно, качал до 220 - прыгал. Скорость по моему хронографу не меняется от 220 - 180. С учетом модернизации в калибре 6,35 - скорость ..40 думаю достаточной. Более не стрелял, так и оставил накаченным на даче для проверки утечки.
audi1976 11-03-2019 14:37

Я подня до 320 на своей...
Youri 11-03-2019 14:46

quote:
Изначально написано magazin:
Тоже заказал бы резик для Крала на 300 атм.

Этап испытаний полностью закончен
Резервуары начали делаться серийно
Подробнее напишет Антон
magazin 11-03-2019 18:25

quote:
Резервуары начали делаться серийно

Комплектация полная (клапан,манометр,и др)? Или со своего переставлять?
У меня булка, манометр спереди, на весле по другому.
magazin 11-03-2019 18:28

Рассверлил электродрелью все каналы и отверстия на 5 мм. Скорость выросла с 220 до 250.( Булка 6,35, волан 2,2.)
Youri 11-03-2019 20:54

quote:
Изначально написано magazin:

Комплектация полная (клапан,манометр,и др)? Или со своего переставлять?
У меня булка, манометр спереди, на весле по другому.

Полный комплект,включая штуцер

quote:
Originally posted by magazin:

У меня булка, манометр спереди, на весле по другому



Тут или шашечки или ехать-манометр в передней пробке
Клапан получился такой,что пришлось зажимать проходное,чтобы снизить минимальную скорость ниже 300м/с пулей 2.2г в 6.35 при начале плато с давления 220 (230)атм и полностью ослабленной пружине ударника,при том,что пружину клапана без воздуха можно прожать только об пол
Регулятор остаётся заводским,только придётся рассверлить отверстие сверлом,которое будет в комплекте
Alex23 12-03-2019 09:24

Присматриваюсь к этой винтовке, очень нравится ложа и "легальный" 6,35. Есть принципиальный вопрос по безопасности, были ли еще случаи разрыва резервуара?
https://www.youtube.com/watch?v=ToQjzlJrxSs
South 12-03-2019 10:09

Я могу на Крал резервуар сделать. Уже 6 штук в РФ уехали, еще 6 на очереди.
https://postimg.cc/gallery/yuygxde8/
magazin 13-03-2019 21:39

quote:
были ли еще случаи разрыва резервуара?

Из видео понятно, человек без опыта, задул 280 бар.(возможно и больше)в резик рассчитанный на 200. Нужно читать и соблюдать...а не искать виноватых.
Alex23 14-03-2019 16:28

quote:
Originally posted by magazin:

Из видео понятно, человек без опыта, задул 280 бар.(возможно и больше)в резик рассчитанный на 200. Нужно читать и соблюдать...а не искать виноватых.




Для безопасности винтовки опрессовывают давлением в полтора-два раза большим, чем максимальное по паспорту. Если при максимальном давлении в 200 разорвало на 280, это в плане безопасности очень плохо. Полностью согласен с автором видео, что уплотнитель нужно ставить до, а не после резьбы, это косяк конструктора.
И не факт что рвануло из-за превышения до 280, это всего лишь одна из версий, выгодная для производителя и продавцов.
Youri 14-03-2019 19:00

quote:
Originally posted by Alex23:

Полностью согласен с автором видео, что уплотнитель нужно ставить до, а не после резьбы,



На родных трубах?
Это чтобы рвануло,так уж рвануло,с осколками ?
Производителям спасибо надо сказать,что они резинки поставили там,где поставили
magazin 14-03-2019 21:56

quote:
И не факт что рвануло из-за превышения до 280, это всего лишь одна из версий, выгодная для производителя и продавцов.

Эта версия ещё более выгодна автору ролика, который возможно закачал не 280 а 330 и естественно никогда не признается.
Youri 17-03-2019 06:49

Теперь есть возможность закатывать резервуары и стволы в карбон,тестовый и наладочный этапы пройдены,смола выбрана. Антон (donanton001) запустил автоматический намоточный станок в режиме производства
На фото труба нового резервуара Kral
Внутри анокс,снаружи базальтовая нить + немецкая конструкционная смола R & G
click for enlarge 432 X 1280 46.7 Kb
magazin 17-03-2019 07:45

quote:
Антон запустил автоматический намоточный станок

Когда ожидать явление Антона в этой теме с резервуарами и ценами на них?
Или у него есть своя тема?
Youri 17-03-2019 08:22

quote:
Изначально написано magazin:

Когда ожидать явление Антона в этой теме с резервуарами и ценами на них?
Или у него есть своя тема?

Трубы резервуаров и пробки сейчас в аноксе,Антон сейчас в другом городе на производстве
Надеюсь,что он приедет уже с некоторым колличеством стволов
Для варианта 6.35 клапана доведены "до ума" и находятся в производстве,в ближайшее время будут готовы комплекты для 7.62
Будет несколько вариантов комплектов-
-резервуар из Д16Т
-резервуар из Д16Т с карбоном
-ствол из стали
-облегчённый ствол из стали с карбоном
заказчик сам будет выбирать варианты
Киты будут включать в себя всё,что необходимо для самостоятельной установки
Его основная тема
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1295016.html

Koko123 18-03-2019 19:28

ощущения, что всех интересует только резервуар? одно видео а столько паники)))
magazin 18-03-2019 19:50

quote:
-облегчённый ствол из стали с карбоном

quote:
Киты будут включать в себя всё,что необходимо для самостоятельной установки

Ствол для перествола из 6.35 в 7.62??? Это интересно, но где брать барабанчики на этот калибр для крала?
Nemanskiy 24-03-2019 17:30

ИМХО Фигня вся эта эпопея с разрывом резервуара! Где видео винтовки? Я видел только видео с дыркой непонятного происхождения и кучу негативного видео от конкурентов! Может я не там искал? (не ну это логично.. продукция KRAL в 2-3 раза дешевле! Понятно что не идеальна, но цена!!! Поэтому все местные PCP короли на нее так набросились.).

Нет, я конечно допускаю что мог быть брак трубы, резьбы, либо косяк при сборке на заводе!(резьбу сорвали например..). Все же цена в 30к рублей за PCP винтовку(причем отличную винтовку!) как то сильно низковата.. И я допускаю что исходя из цены, могли экономить на качественном персонале и забить на всякие тесты резервуаров итд. Также допускаю что металл(трубу) могут поставлять непонятного качества.(сомневаюсь что у них там рентген есть..иначе в цене это бы все отражалось..хотя фиг их знает...) Мое мнение, что не было никакого срыва пробки, либо хозяин того девайса задул туда сверх положенного(300бар++ и не сработал предохранительный клапан?(медная вставка), странно). Либо резьбу сорвал(потом посадил на клей ) на форуме были такие замечательные советы..).

К примеру я недавно купил себе Kral Puncher PRO и в целом данная винтовка выглядит как аттракцион невиданной щедрости! Деревянная ложа - просто отвал башки! Настолько красиво и качественно выглядит!(а по удобству и вовсе как по заказу делали). Есть мелкие косяки по железу(которые легко дорабатываются). Но в целом отличная штуку за смешные по меркам стоимости PCP винтовок деньги!
Винтовку после получения я сразу разобрал, проверил все узлы(на наличие брака, несоосностей или еще чего..). Все узлы были на твердую 4ку! Резервуар особенно тщательно проверял! Все с ним отлично(как и с пробками). И вставка предохранительная имеется. Хотя резервуар я всеравно заменю(трубу), уж больно она тяжелая! 870г! Винтовка в целом очень тяжелая(хотя для стрельбы с упора это все же плюс) и сильно перевешивает вперед. Можно легко скинуть 500г, заменив трубу на тот же алюминий. И еще грамм 150 скинуть с клапана(он тяжелый и из стали).

Youri 24-03-2019 18:00

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Резервуар особенно тщательно проверял! Все с ним отлично(как и с пробками).



Резервуары принято не осматривать,а опрессовывать
А вот с опрессовками-то всё не так оптимистично как "на глаз"
ADF 24-03-2019 21:12

quote:
Изначально написано Nemanskiy:
ИМХО Фигня вся эта эпопея с разрывом резервуара! Где видео ви...

Вся информация приведена, умные могут сделать выводы.

quote:
Изначально написано Nemanskiy:
я недавно купил себе Kral Puncher PRO

Тогда все нормально: ни в коем случае не беспокойтесь и ересь про взорвавшиеся резики не читайте. Пусть другие боятся, у кого крала нет.

quote:
Изначально написано Nemanskiy:
и в целом данная винтовка выглядит как аттракцион невиданной ще

Какими ещё винтовками владели, с чем сравниваете?

Nemanskiy 24-03-2019 23:02

О каких выводах вы говорите? Я только один сделал вывод, его уже описал выше.(чтото не слышал чтобы буржуи хаили эту винтовку.. а там их продают в 100ни раз больше! Все только хвалят(я много инфы читал на забугорных сайтах перед покупкой)).

И да, я не опрессовывал резервуар. Не горел желанием потом все щели сушить. Максимум что я вдавил в него это 250 бар воздуха.(из 300 положенных на опрессовку). В любом случае резервуар я заменю на более легкий(а его уже и буду мучить).
Винтовок PCP не было у меня.(были ПП разные). Зато есть PCP пистолет фирмы ATAMAN(который дороже этой винтовки), сделан он просто идеально(фрезеровка, обработка итд..).
Да и в целом я не один год занимаюсь обработкой металла(да и не только), чтобы понимать и оценивать качество изделий. Хотя зачем я это вам пишу тут.. просто поделился мнением по поводу винтовки.

п.с. Боитесь за резервуар? Ну так закажите себе другой, из проверенного(по вашему) металла. Делов то. Стоит это копейки(надо то всего лишь трубу с необходимой стенкой, и проточить резьбу).
Ну или опрессуйте родной на 300 бар(это еще дешевле). Снимается он легко!(только нужно прокладку заменить медную, иначе порвать может - сработает защита). Лично я не вижу смысла опрессовывать свой резервуар, из за левого вброса.(не сложно ведь догадаться откуда ноги растут).

Assignee139 24-03-2019 23:03

quote:
Originally posted by ADF:

Вся информация приведена, умные могут сделать выводы.



Я пролистал на досуге из тора зарубежные гуглы, зарубежные сайты с отзывами, искал по всем ключеывм словам из разных стран о проблемах с резервуара.
Единственное что я понял что кралы взрываются только в россии.
Вероятно, это недобросовестный импортер мог сэкономить.
(ЗЫ, лично я перебдел и сменил резик на дюралевый и опрессованный, очень рекомендую - в пластике получается просто перышко)
ADF 25-03-2019 05:06

quote:
Изначально написано Assignee139:
Единственное что я понял что кралы взрываются только в россии.

Такой вариант тоже возможен. Все нормальные винтовки - туда, а к нам отбраковку. Прецеденты, когда в Россию везли продукцию второго сорта, уже известны истории.
Так или иначе, не стоит забывать, что вы свой крал покупаете именно у нас, а не из США привозите.

Р-140м 25-03-2019 10:37

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

п.с. Боитесь за резервуар? Ну так закажите себе другой, из проверенного(по вашему) металла.



Не, проще сразу нормальный винт взять.
kit8888 25-03-2019 16:56

quote:
Изначально написано Р-140м:

Не, проще сразу нормальный винт взять.

Нет не проще. ветка про крал. С точки зрения денег даже с заменой резика он обходится дешевле. Нормальный винт это по вашему какой ? Для вас нормальные винтовки могут быть одни а для других , то что вы считаете нормальным может быть говном, кто то от полумиллиона за еденицу заказывает и считает что все что дешевле это плохое,

ADF 25-03-2019 18:43

Когда денег мало и хочется ПЦП - собирается конструктор. Разница в деньгах компенсируется необходимостью вникнуть, чтобы всё настроить, но по итоговым ТТХ винтовка ничуть не уступает заводским за куда большие деньги. У китов по крайне мере резики нормально опрессовываются и диапазон давлений выше.
Nemanskiy 25-03-2019 22:09

Чем Крал не подходит как конструктор? Наверное тем что там кроме ствола(мой выдает 50мм на 75м 0.67г(с паршивым БК) и менять ничего не нужно(разве что всякие мелочи доработать копеешные). По мощности прям гаубица в стоке!(с минимальной подачей). Регулировка спуска есть.(спуск мне понравился). Удобная ппц! Внешне очень красивая(я про панчер про! Остальные модели совсем внешне не понравились). И стоит копейки! Что не так?
ADF 25-03-2019 23:39

quote:
Изначально написано Nemanskiy:
Что не так?

То, что иногда взрывается. Не?

kit8888 26-03-2019 05:59

quote:
Изначально написано ADF:

То, что иногда взрывается. Не?


Боишся поменяй резервуар!!!

kit8888 26-03-2019 06:01

А если напишешь что у тебя крала нету тогда че ты здесь делаешь , обрабатываешь нас ? Нас поздно обрабатывать мы его уже купили тебе нужно обрабатывать тех кто еще не купил , предлагаю встать у крыльца магазина где их продают и посетителям разъеснять!
ADF 26-03-2019 06:55

quote:
Изначально написано kit8888:
...предлагаю встать у крыльца магазина где их продают и по...

Предлагаю не говорить мне, что делать. Чтобы не узнать, куда идти.

Р-140м 26-03-2019 08:06

quote:
Originally posted by kit8888:

кто то от полумиллиона за еденицу заказывает и считает что все что дешевле это плохое,





Крал точно не для них.
Зачем заказывать винт, если тут же надо на нём менять резервуар.
Есть приличные винтовки с документами с сопоставимой ценой.
Youri 26-03-2019 08:56

quote:
Originally posted by Р-140м:

Зачем заказывать винт, если тут же надо на нём менять резервуар



Винтовка хорошо сделана за вменяемые деньги,отлично гонится-на такой не грех и резервуар поменять
Р-140м 26-03-2019 10:10

quote:
Originally posted by Youri:

на такой не грех и резервуар поменять



Ваша позиция ясна.)))
kit8888 26-03-2019 20:19

quote:
Изначально написано Р-140м:

Крал точно не для них.
Зачем заказывать винт, если тут же надо на нём менять резервуар.
Есть приличные винтовки с документами с сопоставимой ценой.

Подскажешь модельку?

kit8888 26-03-2019 20:22

quote:
Изначально написано Youri:

Винтовка хорошо сделана за вменяемые деньги,отлично гонится-на такой не грех и резервуар поменять

Ты несомненно прав, пошарился по каталогам магазинов что то альтернативы за эти деньги не нашел))) предлагаю пообсуждать уже саму винтовку, ветка про крал а информация только что у кого то резик бабахнул ,

Р-140м 26-03-2019 21:41

quote:
Originally posted by kit8888:

Подскажешь модельку?



Лесник к примеру.
Резервуар идёт сразу нормальный.
il perfido 27-03-2019 22:18

Смешно наблюдать, как дрочь пытается что- то доказать людям, которые стоят у истоков рср строения в этой стране. А если по теме, очень удачный конструктив с большим потенциалом для разгона за вменяемые деньги. Из "критичных" недостатков - тяжёлый по весу резервуар, который не нужно качать больше 200 ( но это на резервуаре написано,специально для таких дебилов, как тот, что укачал до разрыва) Немного приложив руки, на всем родном, снимается 310 мысов пулькой 1.645 +- 3…4 мс на барабан, дальше слегка падает. Специально для параноиков и перфекционистов умные люди создали новые резервуары. И все равно недовольные плачи и стоны.
ADF 27-03-2019 22:31

Осторожно повторю для невнимательных: резик с рабочим 200 должен выдерживать 300.
Другие винтовки за десятки лет - не более пары случаев разрыва резика на весь мир, а ваш Крал едва в продажу поступил - три раза лопнул.
il perfido 28-03-2019 07:26

quote:
Изначально написано ADF:
Осторожно повторю для невнимательных: резик с рабочим 200 должен выдерживать 300.
Другие винтовки за десятки лет - не более пары случаев разрыва резика на весь мир, а ваш Крал едва в продажу поступил - три раза лопнул.

Да не мой он. У меня пистоль , сделанный Юрой и Володей в лохматые годы, когда Эдик ещё побирался идеями на форуме и только думал, как на чужих мозгах заработать денег, Демьян доводил свой атаман до совершенства , а Федя делал киты и был счастлив. И выбора у аирганеров не было. И по поводу должен.... У нас в мастерской был опресован не один краловский резервуар и не один не порвало на 300. А давили их и до 400 и до 450.. и как не странно, все 3 участника этих экспериментов живы. Я не хаю чужие изделия или чужой товар, в каждом из них есть свои плюсы, минусы, интересные идеи и наоборот непродуманности. И не понимаю людей которым удовольствие доставляет развести срач на ровном месте. 3 раза взорвался говорите.... Ну про темную историю с первым взрывом в курсе, не просвятите что ещё за 2 случая? Если конечно цифра 3 не для красного словца.

ADF 28-03-2019 09:46

quote:
Изначально написано il perfido:
У нас в мастерской был опресован не один краловский резервуар и не один не порвало на 300. А давили их и до 400 и...

Проблема не в тех резиках, которые выдерожали, а в тех, которые лопнули.

К концу лета 2018 года уже три случая было. Два обошлись без травм, третий случай - человек в больницу попал. Позже, вроде, были детали по конкретным травмам. Во всех случаях резик с задней пробки срывало.

Nemanskiy 28-03-2019 17:54

quote:
Изначально написано ADF:

Проблема не в тех резиках, которые выдерожали, а в тех, которые лопнули.

К концу лета 2018 года уже три случая было. Два обошлись без травм, третий случай - человек в больницу попал. Позже, вроде, были детали по конкретным травмам. Во всех случаях резик с задней пробки срывало.


Покажите мне статью где эти взорванные резики? Очень интересно почитать. (Но не так чтобы ктото гдето без задней мысли конечно... написал мол взорвался и все! Ни фото ни видео ничего.. Такую статью не надо, я сам таких напишу 100 штук(особенно если мне это выгодно будет). Ну а тот первый случай - фэйк 99.9%! (100% не пишу - так как свечку рядом не держал! Но по судя по тем фактам, там все понятно).

Тут предлагали конструктор за эти деньга собрать. Значит конструктор собирать это не проблема(который по цене выйдет нифига не дешевле! Не считая легальности этого конструктора.), а заменить резервуар - проблема?

ADF 28-03-2019 17:56

quote:
Изначально написано Nemanskiy:
Значит конструктор собирать это не проблема(который по цене выйдет нифига не дешевле! Не считая легальности этого конструктора.), а заменить резервуар - проблема?

Конструктор - дешевле получается.

il perfido 29-03-2019 08:12

quote:
Изначально написано Nemanskiy:

Покажите мне статью где эти взорванные резики? Очень интересно почитать. (Но не так чтобы ктото гдето без задней мысли конечно... написал мол взорвался и все! Ни фото ни видео ничего.. Такую статью не надо, я сам таких напишу 100 штук(особенно если мне это выгодно будет). Ну а тот первый случай - фэйк 99.9%! (100% не пишу - так как свечку рядом не держал! Но по судя по тем фактам, там все понятно).

Тут предлагали конструктор за эти деньга собрать. Значит конструктор собирать это не проблема(который по цене выйдет нифига не дешевле! Не считая легальности этого конструктора.), а заменить резервуар - проблема?


Да не будет ни каких пруфов. Их нет просто. Бабки на лавке обсуждали, как банка с огурцами вздулась а кто то мимо проходил, домыслил, умножил на 3 и понеслась.

ADF 29-03-2019 09:12

quote:
Изначально написано il perfido:
Да не будет ни каких пруфов. Их...

Вы специально чтоли себе уши и глаза затыкаете? Вы, как владельцы данных винтовок, должны ПЕРВЫМИ внимательно прочесть все темы, посмотреть все видео и все фотографии, связанные с разрывами резервуаров. Потому, что это, к сожалению, может напрямую коснуться именно вас.

Youri 29-03-2019 09:37

quote:
Originally posted by il perfido:

Немного приложив руки, на всем родном, снимается 310 мысов пулькой 1.645



У нас с Антоном была проблема СНИЗИТЬ скорость с неприличных 310-320м/с пулей 2.2г 6.35 Пришлось дико зажимать клапан.Таблица промежуточного отстрела,далеко не последнего варианта клапана.Длина резервуара как у оригинала,а вот стенка получилась значительно толще чем на моей трубе труба 35х4.Давление отстрела 210-120атм
click for enlarge 605 X 716 67.1 Kb
Красным обведён расход
Интересная вещь получается-отстреляв 6.35,Антон поставил ствол и досылатель 7.62.Скорость упала всего на 6-8м/с на клапане и проходных для 6.35,что совсем не критично при огромном запасе по скоростям
Р-140м 29-03-2019 11:11

quote:
Originally posted by Youri:

Интересная вещь получается-отстреляв 6.35,Антон поставил ствол и досылатель 7.62.Скорость упала всего на 6-8м/с на клапане и проходных для 6.35,что совсем не критично при огромном запасе по скоростям




Тебе как не кому другому понятна причина этого дела,
и она вовсе не от использования сверх проводников воздуха.
Youri 29-03-2019 11:26

quote:
Originally posted by Р-140м:

Тебе как не кому другому понятна причина этого дела



Мне не очень понятно,объясни.
-проходное ф6
-шток ф3
-перепуск ф5.2-5.3
-штатный регулятор с рассверленным отверстием перепуска
-тарелка клапана ф10мм
-пружина клапана продавливается только если упереться в пол
На 6.35 должно хоть как-то стрелять,на 7.62 скорость должна упасть,при таких диаметрах,метров на 20-30-40
А у нас получалось так,что увеличение диаметра проходного на 0.5мм приводило к катастрофическому росту скорости
Р-140м 29-03-2019 13:36

Вес ударника какой?
Может он работает как фрикционный
гаситель колебаний, клинет на обратный ход?
Youri 29-03-2019 14:22

quote:
Изначально написано Р-140м:
Вес ударника какой?
Может он работает как фрикционный
гаситель колебаний, клинет на обратный ход?

Если бы он клинил хоть где-то,то не было бы такого расчудесного расхода

Р-140м 29-03-2019 15:09

quote:
Originally posted by Youri:

Если бы он клинил хоть где-то,то не было бы такого расчудесного расхода



Опять же от веса пульки зависит, может как раз совпало.
Чудес же не бывает, где то собака прикопана.
Youri 29-03-2019 15:13

quote:
Изначально написано Р-140м:

Опять же от веса пульки зависит, может как раз совпало.
Чудес же не бывает, где то собака прикопана.

Лёгкая вообще уходила в космос
С 2,2г всё стало хорошо
Там ударник можно вдвое облегчит и вообще конфетку получить,но задача стояла -наколенный ап
Обратил внимание на соотношение диаметров проходного и тарелки

Р-140м 29-03-2019 15:41

quote:
Originally posted by Youri:

Обратил внимание на соотношение диаметров проходного и тарелки



2мм на сторону.
Тяжелее открыть быстрее закрыть, вотаночо!
Deni-kin 29-03-2019 17:22

Вот что вышло с резиком от Залешина.
Nemanskiy 29-03-2019 18:48

Сегодня выточил новый клапан. Теперь легкий взвод затвора, ударник не надо утяжелять, пружина ударника не зажата по самое... и скорость уже на 150 барах такая как раньше на 190барах!
Пружина клапана родная очень жесткая! Пальцем еле продавить(без всякого давления). Думаю надо заменить.

Выше 150 бар еще не стрелял. (4.5мм ствол).
Nemanskiy 29-03-2019 19:09

Меня вот сильно смущает диаметр толкателя пули(который на штоке затвора). Для 4.5мм не сильно ли много? Чую что это сильно тормозит поток воздуха, из этого тупо получаем перерасход и меньшую скорость(как при закручивании регулировочного клапана.. который плюс-минус).

У меня на пистолете атаман при калибре 5.5мм, диаметр этого толкателя 1.5мм!(при диаметре отверстия под 5.5мм пулю - он почти не влияет). А на этой винтовке Kral 4.5мм калибром - толкатель диаметром 2.5мм! Я вот просверлил везде отверстия под 4.5мм(в стоке были 3мм, и толку почти не дало).
Может обточить его?(выточить новый).

Р-140м 29-03-2019 19:26

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

А на этой винтовке Kral 4.5мм калибром - толкатель диаметром 2.5мм! Я вот просверлил везде отверстия под 4.5мм(в стоке были 3мм, и толку почти не дало).
Может обточить его?(выточить новый).



А в 6.35 пишут скорость ацкая, не могут унять.)))
В дрель его можно зажать же и напильником обточить?
Youri 29-03-2019 20:11

quote:
Originally posted by Р-140м:

А в 6.35 пишут скорость ацкая, не могут унять.)))



Она и в 5.5 была дурная,правда уже с китом
quote:
Originally posted by Nemanskiy:
[QUOTE]Originally posted by Nemanskiy:

скорость уже на 150 барах такая как раньше на 190барах



График отстрела увидеть можно ?
Nemanskiy 29-03-2019 23:12

Замерил этот толкатель, оказался не 2.5мм а 2.8мм). В целом это самое узкое место на данный момент.
п.с. зачем напильник? Есть токарный станок

Вот облегчил я ударник, хотел плато протянуть побольше чем 20+ выстрелов.(ну и перепад не более 5мс). Получилось только скорость поднять(причем не слабо). Теперь на 200 барах Т44мс хэвиком(0.67) и Т04мс бистом(1.05г). Но на 190барах уже тяжелые пули летят д99. Дальше не проверял. А легким пофиг(на любых настройках теперь т44мс!). Но мне на легкие пофиг(не интересны).

Ослабил пружину ударника ради теста. Думал получить среднюю скорость в д76мс(1.05г бистом). Получилось 40 выстрелов с перепадом в 11мс(дофига... не устраивает.. буду еще ковыряться).

График был такой:
Пуля 4.5мм JSB beast 1.05г, ударник поджат на два оборота(максимум гдето 8 или 9.. на 4-5 оборотах скорость Т03мс! Дальше крутить нет смысла.. не поднимается. Но воздуха летит больше намного! Чтото его тормозит.. склоняюсь к огромному толкателю пули.)
~207бар
д87
д49
д62
Это были 3 настроечные выстрелы - пружину подогнать под д76+- скорость.
~205бар:
д76
д76
д79(десятые числа не пишу)
д76
д83
д79
д83
д83
д87
~195бар
д83
д79
д83
д83
д83
---(не показал)
д87
д83
д87
д83
д83
д83
д87
д87
~175бар
д83
---
д83
---
д83
---(стреляю быстрее чем хронограф в положение "готов" встает)
д79
~160бар
д79
д79
д79
д79
д76
д75.9
д75.8
~150бар
д72
дальше не стрелял(уже и так пуль 150 извел за день на этих плато..)
Итого на этих настройках 37 пуль + 3 первых настраивал пружину. Может если качнуть 210 бар и сразу начать замерять - будет более 40.. но в любом случае перепад в 11мс критично мне. На дистанции в 100м это уже 4см перепад по высоте. А на 50м всего 0.4мм ) Но 50м мне не интересны.


п.с. пружину клапана ослаблял в два раза. Эффекта ноль. Ничего не изменилось.

Youri 30-03-2019 12:13

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Итого на этих настройках 37 пуль



277-287-277 это коридор +/-5 =31 выстрел=приблизительно 11.5 кубиков,навскидку
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

п.с. пружину клапана ослаблял в два раза. Эффекта ноль. Ничего не изменилось.





Клапан неправильно работает
+скачки скорости в плато
ES Mc Laud 30-03-2019 16:06

Господа, что делать с усм? Дубовый он. Может кто делал?
iSquaD 30-03-2019 16:49

Прочитал тему. Здесь конкретики больше чем в теме Jumbo. )
iSquaD 30-03-2019 16:56

quote:
Изначально написано ES Mc Laud:
Господа, что делать с усм? Дубовый он. Может кто делал?

Есть мысль. Можно сделать шептало под срыв. Посмотри на УСМ мр512.

Nemanskiy 30-03-2019 22:18

Сегодня проверил плато легкими пульками 4.5мм(0.67г хэвик).
С давления 210бар получил 31 выстрел в режиме Т33-Т22м/с, на 32 выстрел давление упало уже до 165бар и скорость стала резко т17м/с.
Вот расшифровка(записывал на видео)

~210бар:
т32.4
т32.7
т32.6
т33.0
т33.2
т32.9
т33.2
т33.1
т33.1
---
т33.1
---
т33.2
т33.1
~195бар
т33.2
т33.0
т32.8
т32.7
т32.9
т32.8 (20 пуль того)
~190(манометр может показывать одно и тоже в пределах 200-190бар..)
т32.6
т32.5
---
т27.6
~180бар
т27.6
т27.6
---
т27.3 (Второй барабан того... 28 выстрелов.
т27.5
т27.2
т27.2
т22.6
~168бар
т22.5
---
т17.7
~160бар
т22.3
т17.7
---
т13.1 (39 выстрел).
~160бар

Assignee139 31-03-2019 01:40

Ну кароч было нечего делать перебрал свой крал и внимательно посмотрел все устройство этого девайса
Самое первое - у него отличная ложа и неплохая, массивная коробка. Есть некоторая соосность ствола и резервуара это радует.
Шахта ударника внутри исполнена так словно там коробку дернуло в зажиме при расточке, и образовалась луна. На функционал это не влияет. Несоосность пеерпуска превысила все мыслимые допуски, у меня в новом резике резинка специально была смещена назад, дак с ней и то встретилось сверло. На этом коробас можно закончить срать.
А НЕ ПАГАДИТИ
Вобщем посадка ствола кретинская. Мало того что эта очешуенная проточка под резинку убивает всю жесткость посадки, дак и ступенька на 14мм вообще не касается ствола в принипе. Туда можно пропихать фольгу по кругу. Так что реальная посадка ствола там, считай, от передней проточки до ступеньки. ну 15мм где то, на память. вообще, как токарь я не знаю как гарантированно сделать нормальное пятно контакта при такой посадке в массовом производстве конечно. Это надо сесть за один ствол и тчательно подгонять вторую посадку. в любом случае просится гильзовка непотребства и расточка до 13мм.
click for enlarge 960 X 1280 45.3 Kb
По поводу начинки коробки, ну тут начинается песня.
Взвод - все детали болтаются друг относительно друга. рычаг взвода держится на перекосах, и кстати на 0.5мм болтается на своей оси. несмотря на то что рычаг из алюминьки - он начал жрать "ось" -она буквально пластелиновая. рано или позно эта шикарная сборка продолбит в коробасе дупло. нужно как то засверливатся и контрить блинчик в который все вворачивается. Нет, на полном серьезе - все держится на пластелиновой шляпке болта и перекосах этой стальной круглой детали. при взводе оно конечно визуально клинит, болтается и стучит. резьба на болтике заканчивается там где стоило бы начатся усилию затяжки в сборке. то есть оно как бы не шатается пальцем, но рычаг при взводе елозит и шатает ее прилично.
click for enlarge 960 X 1280 96.4 Kb
чо у нас дальше, - тяга взвода с пилой от штампа, это мелочи жизни.
досылатель. почему то жрется коробкой
латунная промежуточная хреновина непонятного назначения, которая вроде как учавствует в запирании рычага, но почему то длинная и болтается - за время настройки стала треугольной, вся изодрана коробасом. однозначно менять на капролон.
Ось которая все это держит. ну она мягче гвоздя. на ней отчетливо виден износ от ударника, да и чувствуется ногтем тоже. посадок там как таковых не найдено - от досылателя она отстает на 0.3мм, в тягу входит боком, а в латунном цилидрике зазор 0.5мм.
Ударник. пожалуй ну нормальный. пружина посажена в конус от сверла. в остальном свои функции выполняет. тихонечко кушает ось взвода.
Если бы все было сделано по уму то штырек - взводитель не касался бы его стеночек. Но имеем то что имеем - ударник все еще может зацепить его при спуске, и трется об него постоянно.
Касательно боевой пружины - она в винтовке имеет полную свободу. спереди конус от сверла, сзади символический штырек который заметно намного более узкий. как встанет так и встанет. какого то однообразия сжимания ее не завезли.
Однозначно надо где то заказывать каленые детали, эти деталюги прошли только настройку. 250 выстрелов! что будет через 2-3 тысячи я не знаю
Спуск - нормальный, без претензий, не отвратительный. регулировки провала крючка нету. Угол зацепления с ударником подобран так что мы для спуска отжимаем ударник примерно на 0.3мм назад. шептало самовозвращается при неполном спуске, это клево и безопасно(конечно если не парит то что к усилию спуска добавляется усилие боевой пружины). ударник и шептало как минимум цементированы. Оси каленые, шлифованые. Сидят плотно, но и не требуют кувалды на выколотку. Детали УСМ по традиции затирают коробас. плоскости оканчиваются скруглениями, а подругомы там никак - потому момент срыва неявный, не тактильный.

Резервуар и клапан. Они у меня оказались в помойке, не могу про них ничего сказать. Резик был тяжелый, смешной. весом как вся винтовка без него.


click for enlarge 960 X 1280 107.2 Kb

click for enlarge 960 X 1280 94.6 Kb

Вобщем за те деньги что вы вбухаете за доведение его до ума вы можете купить винтовку рангом повыше. Побеждать ей в соревнованиях с таким ударником не дано. он трется о коряво расточенный канал, упарывается на полном разгоне в штырь взвода, и еще трется пластелиновым винтиком о паз в коробасе. Решить это можно частично вдумчивой подгонкой деталей. но никакая разумная хирургия не спасет от тихого турецкого зашквара - по хорошему там надо провести неделю за чертежной доской и вбросить туда стоимость винтовки.

Если делать все красиво и по уму, конечнно. Не отрицаю что многим не понадобится растачивать ось под новый регулятор перепуска - там вполне можно нарезать резьбу, вкрутить на эпоксидку и засверлиться на 5.2

Если даже про резик все неправда, то винтовка все равно развалится через год из за идиотской начинки коробаса - в первую очередь, если она не рванула при заправке - надо тюнить взвод, а не сверлить перепуски.

По стволу. Ствол как ствол, весьма средний по качеству. есть бочки и прослабленные места. Видно что сверло глубокого сверления чувствовало себя хреново, наделало рисок, а после там прошла протяжкка, и сделала ровненькие нарезы. Вобщем терка на полях есть. Есть раструб в конце ствола. Вероятно, при приложении рук он стрелять сможет, я видел стволы и более хреновые по тактильности протягивания пульки и более ужасные, которые стреляли вполне приемлемо для охоты или плинка по крышкам бутылок.
click for enlarge 960 X 1280 45.2 Kb

Assignee139 31-03-2019 03:49

Что нравится в винтовке, ну это то что она вполне себе может принять весь этот ап, и даже больше самодельщины. мяса и места чтобы сделать все по-нормальному там МНОГА.
В целом косяки не так страшны, новые оси можно получить у токаря из высокопрочных болтов, как и деталюшу из капролона. Зафиксировать стальную круглую хреновинку тоже можно имея метчик сверло и дрель - места под фиксирующий элемент аиграннеру оставили достаточно.
Вопрос надо ли покупать винтовку за 30 чтобы гарантировано кряхтеть над ремонтом из коробки и менять вообще 3\4 деталей можно оставить юзеру. у каждого свой взгляд на мелочи и возможности
Р-140м 31-03-2019 07:21

quote:
Originally posted by Assignee139:

Что нравится в винтовке,



Куда обращаться на АП к вам или к другому вам?

https://forum.guns.ru/cgi-bin/...ame=Assignee139

Assignee139 31-03-2019 07:31

quote:
Originally posted by Р-140м:

Куда обращаться на АП к вам или к другому вам?
https://forum.guns.ru/cgi-bin/...ame=Assignee139



Не занимаюсь апом, тыкаю человека по имени Deni-kin. он клево все делает. Все что не требует токарных работ делаю на коленочке в свое удовольствие.
Просто аспект того что винтовка скорее всего не проживет и года, а все замечают только его дурную мощу - меня удивил. там надо хотя-бы зафиксировать жестко ось рычага, это как минимум. и устранить люфты.
Youri 31-03-2019 07:51

quote:
Originally posted by Assignee139:

Просто аспект того что винтовка скорее всего не проживет и года, а все замечают только его дурную мощу - меня удивил. там надо хотя-бы зафиксировать жестко ось рычага, это как минимум. и устранить люфты.




Вам бы сказки писать
У того аппарата,которому значительно больше года,что я видел и переделывал,настрел такой,что даже мне страшно+постоянные издевательства+настрел НЕ в калибрах 4.5/5.5
А меня настрелы в 1000-3000-5000 выстрелов не пугают,видел и значительно больше
Assignee139 31-03-2019 08:07

quote:
Originally posted by Youri:

У того аппарата,которому значительно больше года,что я видел и переделывал,настрел такой,что даже мне страшно+постоянные издевательства+настрел НЕ в калибрах 4.5/5.5
А меня настрелы в 1000-3000-5000 выстрелов не пугают,видел и значительно больше



Вот фото выше. Как эта чепуха проживет 1500 если она за ~250 выглядит как металлолом я не знаю.
Youri 31-03-2019 08:10

quote:
Originally posted by Assignee139:

Вот фото выше. Как эта чепуха проживет 1500 если она за ~250 выглядит как металлолом я не знаю.





Пост выше
Живёт и здравствует,сейчас в 7.62
Аппарат Donanton-a
Ни в усм ни в ударную не лазили и ничего с ними не делали специально
Вы ещё не видели металлолома
Assignee139 31-03-2019 08:17

quote:
Originally posted by Youri:

Пост выше
Живёт и здравствует,сейчас в 7.62
Аппарат Donanton-a
Ни в усм ни в ударную не лазили и ничего с ними не делали специально
Вы ещё не видели металлолома



А у меня такой вот крал из магазина. кроме смены резика с ним ничего не делалось. Взвод ужасен. Фотки деталей выше. Может есть какие то удачные кралы, но конкретно у моего крала познего 2018 года выпуска внутри все болтается и заклинивает. Износ виден на фото, там даже есть уже явные дорожки от пазов коробки. Я вообще не уверен что конкретно мой крал может в нынешнем состоянии долго стрелять. Я рискую как минимум приличным коробасом)
Какие кралы у других людей я не знаю.
Винтовка хорошая, не спорю, мощная, много выстрелов, достигаются интересные результаты, может есть прямые экземпляры, правда для этого надо ее разбирать прямо на прилавке. Но знал бы я что до первых стрельб пройдет 4 месяца, и то что финансовые вливания в нее медленно превысят цену более топовой винтовки, то я бы наверное ее не брал. Я лично не порекомендую ее к покупке никому.
Я думаю это винтовка бешеного самодельщика и искренне верю что вынесу стоически бесконечное доведение до ума. Если кто то возьмется довести конкретно мой екземпляр до ума с гарантией что он перестанет себя жрать, и начнет стрелять более мене точно я тока за вот.
Youri 31-03-2019 08:43

quote:
Originally posted by Assignee139:

Assignee139



Пусть я буду похож на попугая,но повторю-
-при правильно сделанном боевом клапане нового резервуара, поджим пружины ударника ровно на один виток,лишь бы пружина не вылетела с винтом поджима при вхводе,это при том,что шток клапана можно прожать,без воздуха в резервуаре,только об пол
quote:
Originally posted by Assignee139:

Фотки деталей выше.



Не испугал вид
quote:
Originally posted by Assignee139:

Износ виден на фото, там даже есть уже явные дорожки от пазов коробки.



Это Вы про "натиры"?Ничего страшного не увидел,WD-40,пару пшиков в паз взвода ,решают большинство проблем
Youri 31-03-2019 08:47

quote:
Originally posted by Assignee139:

и искренне верю что вынесу стоически бесконечное доведение до ума



Если новый резервуар ,его клапан сделаны правильно + исправлены косяки перепуска,то никакого "рукоприкладства" больше не нужно
Без обсуждения плохой/хороший,нравится/не нравится-
Assignee139 31-03-2019 08:48

quote:
Originally posted by Youri:

Пусть я буду похож на попугая,но повторю-



я тоже буду похож на попугая. У меня эта конструкция клинит и скрежечет вообще БЕЗ пружины.
quote:
Originally posted by Youri:

Это Вы про "натиры"?Ничего страшного не увидел,WD-40,пару пшиков в паз взвода ,решают большинство проблем



вот не помогает. их становится только больше и ступеньки чувствуются ногтем. Если приподнять ручаг и взводить его в небольшим усилием вверх то оно вообще встает намертво. хоть с ведешкой хоть с графиткой хоть со шрусом хоть насухо
Youri 31-03-2019 09:00

quote:
Originally posted by Assignee139:

У меня эта конструкция клинит и скрежечет вообще БЕЗ пружины.





Ужас какой!
quote:
Originally posted by Assignee139:

хоть с графиткой хоть со шрусом хоть насухо



"А вот этого не надо" (с)
Assignee139 31-03-2019 09:51

Вот вобщем небольшие натиры, надо запшикать ведешкой, а так с винтовкой явно все хорошо.
Я не знаю какие хтонические ужасы творятся в остальных винтовках, и какой обьем вьетнама надо переживать ежедневно чтобы принять это за допустимое, но это как бы точно не деталь заводской винтовки здорового человека.
На железных осях такая же норма.
click for enlarge 1296 X 1053 45.5 Kb
Nemanskiy 31-03-2019 11:18

У меня пока настрел небольшой. Всего 3 банки пулек(2 по 500 и 1 - 250) = 1250, и винтовку я эксплуатирую нещадно(по десять раз на день разбираю собираю.. всякие там плато ищу, че еще доработать итд..) И пока что все внутренности в идеале! Все в идеале!
Из косяков который для меня действительно косяк проточено отверстие в коробке под ствол не параллельно резервуару.(ну и сам ствол кривой ) ). Из за этого крепежное кольцо(восьмерка) которое крепит ствол к резервуару, его(ствол) отгибает вверх на 0.5мм.(надо переделать либо посадочное либо эту крепежку). Куча воланчиком в данный момент на 50м 30-40мм... что мягко говоря не очень.. ну и твист в 560мм это ппц.. ничего кроме коротких воланчиков не летит дальше 10м).

Все остальное, если и есть какие мелочи(я возможно еще не добрался), я допилю. Мне нужна как раз была винтовка конструктор c большим потенциалом(и с документами! А не корч какой)! Ствол я в любом случае менял бы 100%! У меня специфические требования и пускать воланчики на 50м мне не интересно). Благо есть станки чтобы исправить практически любой косяк. Именно поэтому я и приобрел винтовку крал и ни капли не жалею!

Р-140м 31-03-2019 14:14

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Именно поэтому я и приобрел винтовку крал и ни капли не жалею!



Сер знает толк в извращениях.
Хотя с другой стороны и не плохо, начали поступать данные о косяках.
До этого было что одни от кого то слышали что у кого то там рвануло.
А другие не верили не взирая ни на что, вывсёврёти.
Assignee139 31-03-2019 15:09

quote:
Originally posted by Р-140м:

Хотя с другой стороны и не плохо, начали поступать данные о косяках.



мы все врем, там только резик купить и сразу эдган выходит
Р-140м 31-03-2019 15:17

quote:
Originally posted by Assignee139:

и сразу эдган выходит




Тогда вам ещё далеко.
Assignee139 31-03-2019 16:02

quote:
Originally posted by Р-140м:

Тогда вам ещё далеко.



резик наверное не тот. или надо два.

quote:
Originally posted by Р-140м:

До этого было что одни от кого то слышали что у кого то там рвануло.
А другие не верили не взирая ни на что, вывсёврёти.


вот я вижу то как детали болтаются и не сомневаюсь что винтовка вполне может и рвануть.

ES Mc Laud 31-03-2019 16:13


click for enlarge 720 X 960 126.3 Kb
Р-140м 31-03-2019 16:33

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

ES Mc Laud



Ствол длинный какой, 1.5 метра?
Assignee139 31-03-2019 16:46

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Господа, что делать с усм? Дубовый он. Может кто делал?



если нет навыка перепиливания усм то ничего не сделать, там надо выдержать угол так, чтобы шептало минимально вжимало ударник против пружиныы при спуске
можно попробовать вывести радиус тисками и бормашинкой
но опять же надо навыки если все пойдет не так винтовка начнет стрелять сама.
ES Mc Laud 31-03-2019 17:29

Про какой угол и радиус идёт речь?
Assignee139 31-03-2019 17:46

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Про какой угол и радиус идёт речь?



от он
click for enlarge 960 X 804 487.7 Kb
как видно из рисунка сейчас надо очень сильно прожимать ударник чтобы шептало освободило его.
Это с одной стороны хорошо, с другой можно было и не так много. меня спуск устраивает, не смотрел как его можно переточить чтобы ничего не поломалось
ES Mc Laud 31-03-2019 18:13

Надобы из трех деталей. И с падающим шёпотом.
Assignee139 31-03-2019 20:47

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Надобы из трех деталей. И с падающим шёпотом.



люди тут не могут резервуара дождаться. Сейчас не 2014 когда было адовое изобилие китов и тюнинга. имеем то что имеем, я вот давлюсь и делаю взвод нормальный.
Вообще можно нарисовать да заказать на эррозии.
magazin 31-03-2019 21:58

click for enlarge 960 X 1280 89.1 Kb
Теловизор+калиматор на Крале
click for enlarge 960 X 1280 84.4 Kb
С расстояния 60 шагов точно по центру в 1,5л бутылку с тёплой водой. (щепку в отверстия вставил для наглядности).
Справедливости ради скажу, из 10 последующих выстрелов только 7 зацепились за бутылку. Крал 6,35, волан 2,2.
Youri 01-04-2019 05:56

quote:
Изначально написано Assignee139:

от он

как видно из рисунка сейчас надо очень сильно прожимать ударник чтобы шептало освободило его.
Это с одной стороны хорошо, с другой можно было и не так много. меня спуск устраивает, не смотрел как его можно переточить чтобы ничего не поломалось

Наверное Вы хотели написать -"Очень сильно нажимать на спусковой крючок ..."
И чем сильнее поджата пружина ударника,тем больше усилие на ск
Так ?

quote:
Изначально написано ES Mc Laud:
Надобы из трех деталей. И с падающим шёпотом.

Там проблема будет даже не с изготовлением деталей-это не очень сложно,а проблема с пружинами как минимум одной заказной или двумя,которые можно сделать самостоятельно.Куда их оттянуть или упереть

ES Mc Laud 01-04-2019 07:48

Я, в принципе готов сделать рукоять с усм. Как на крысе. Ну или хотя бы попробовать
Assignee139 01-04-2019 08:34

quote:
Originally posted by Youri:

Наверное Вы хотели написать -"Очень сильно нажимать на спусковой крючок ..."
И чем сильнее поджата пружина ударника,тем больше усилие на ск
Так ?



картинка наглядно показывает где радиус а где актуальная геометрия.
Чтобы произвести выстрел мы сами того нехотя сжимаем боевую пружину еще сильнее. Так что по сути мы прожимаем ударник еще сильнее назад, и примерно 0.3мм это ну такое.
избавится от этого можно только организовав геометрию зуба шептала повторяющую дугу с центром где ось вращения.
Конкретно я тут проблемы не вижу. это стандартное решение в дешевом оружии, которое обеспечивает некоторую надежность спуска и то что шептало всегда вернется в исходное состояние. По крайней мере у меня оно возвращается
Youri 01-04-2019 08:39

quote:
Originally posted by Assignee139:

картинка наглядно показывает



Спасибо,я в состоянии разобраться как работает усм,именно поэтому и написал,что с увеличением поджатия пружины ударника увеличится усилие на спусковом крючке
quote:
Originally posted by Assignee139:

Конкретно я тут проблемы не вижу. это стандартное решение в дешевом оружии, которое обеспечивает некоторую надежность спуска и то что шептало всегда вернется в исходное состояние. По крайней мере у меня оно возвращается



Вы счастливый человек,пока ещё всё просто и легко
-"Знания умножают печаль" (с)
Youri 01-04-2019 08:42

quote:
Изначально написано ES Mc Laud:
Я, в принципе готов сделать рукоять с усм. Как на крысе. Ну или хотя бы попробовать

И куда её прикрутить ?
Вернее как это вставить потом в дерево
В готовую коробку можно сделать новый усм,но стоит ли это делать?

Assignee139 01-04-2019 08:52

quote:
Originally posted by Youri:

И куда её прикрутить ?



спиливаем крючок, крепим крысу на изоленту так чтобы ее ударник дергал старый крючок при спуске, что не ясного не понимаю
Youri 01-04-2019 08:55

quote:
Изначально написано Assignee139:

спиливаем крючок, крепим крысу на изоленту так чтобы ее ударник дергал старый крючок при спуске, что не ясного не понимаю

Какой-то поток сознания,извините

Assignee139 01-04-2019 09:02

quote:
Originally posted by Youri:

Какой-то поток сознания,извините



Да вот
click for enlarge 1569 X 675 256.7 Kb
Ударник кроссмана нажимает на спусковой крючок крала если нажать крючок на кросмане. Так мы решаем проблему тугого спуска
ES Mc Laud 01-04-2019 09:32

Дерево мне не интересно. Есть желание и наработки по карабину со складным прикладом. Осталось винт купить 😂
Жду когда првезут
Youri 01-04-2019 09:36

quote:
Originally posted by Assignee139:

Ударник кроссмана нажимает на спусковой крючок крала если нажать крючок на кросмане. Так мы решаем проблему тугого спуска



Перечитайте то,что Вы написали
Вам самому-то понятно?
Посмотрите Ваш же "рисунок"
Теперь подумайте где расположен усм крала и где находится рукоятка с усм кросмана ?
Усм крала состоит из двух деталей-именно поэтому,как ни пилить этот усм,останется зависимость усилия на спусковом крючке от усилия на ударнике.Чтобы усилие на спусковом крючке оставалось практичкски неизменным надо вводить в усм крала промежуточное шептало
ES Mc Laud 01-04-2019 09:38

Надо поБоливару
Youri 01-04-2019 09:40

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Надо поБоливару



Как его туда воткнуть?
Ну,неужели трудно посмотреть на коробку и усм крала ???
Assignee139 01-04-2019 09:40

Да рабочая схема.
click for enlarge 1569 X 675 263.3 Kb
Youri 01-04-2019 09:50

quote:
Originally posted by Assignee139:

Да рабочая схема.



Вы дурака валяете что ли ?
Возьмите тайм-аут в печатании на клавиатуре,чтобы осознать,что проблема в самом усм крала !!!И переделывать надо его,вводя третью деталь в усм-промежуточное шептало
ES Mc Laud 01-04-2019 10:24

Юрий, можете показать принципиальньную схему?
Youri 01-04-2019 11:09

quote:
Изначально написано ES Mc Laud:
Юрий, можете показать принципиальньную схему?

Лучше возьмите детали усм Андея Боливара и вставьте их в коробку крала,для прикидки
Деталей усм я сотнями,в разных модификациях, насмотрелся на своих аппаратах
Рукоятку или колодку усм там приделывать некуда
Заодно обратите внимание на ударник крала,сравните его с ударниками для усм по Боливару
Потом прикиньте,что легче сделать,если уж так понадобится,3 детали усм с одной пружиной,или пытаться вставить усм Боливара с двумя пружинами с переделкой ударника

ES Mc Laud 01-04-2019 11:44

Про Боливара понятно. Как схема работает я представляю. Нужно только размеры и форму подогнать под Крал.
Интересно именно как родной усм улучшить. Куда третью деталь нужно добавить?
Deni-kin 01-04-2019 12:57

Youri, Assignee139, нувыблиндаёте !!!
Youri 01-04-2019 13:45

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Нужно только размеры и форму подогнать под Крал



Надо просто сделать новый усм-это будет значительно проще
quote:
Originally posted by Deni-kin:

Youri, Assignee139, нувыблиндаёте !!!



Что "дал" я ?
Объяснить сможете ?
quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Интересно именно как родной усм улучшить. Куда третью деталь нужно добавить?



Никак не улучшить,все реальные улучшения закончатся срывами ударника
Третью деталь в имеющийся усм никуда не вставить без полного изменения этих двух деталей
Шептало должно поворачиваться задней частью ударника,или переделывать ударник,чтобы шептало переворачивать передней частью ударника
ES Mc Laud 01-04-2019 14:16

Нужно падающее шептало?
Deni-kin 01-04-2019 16:32

quote:
Originally posted by Youri:

Что "дал" я ?
Объяснить сможете ?



Могу даже про обоих, один пытается из говна конфету сделать, другой пытается оправдать свои улучшения, но сам похоже о них уже жалеет. И то и другое со стороны смотрится, как попытка поймать воробья бульдозером - можно, НО ЗАЧЕМ ?!!
А надо то всего понять, что каждую вещь можно улучшать только до определённого момента, когда следующее улучшение уже теряет смысл, так как это уже следующая ступень и по качеству и по стоимости и по возможности. Проще и дешевле будет купить уже готовое, с желаемым результатом "из коробки".

ЗЫ Юрий, чего ты мне выкаешь? Я всегда считал, что тут все друзья и равны. Но если хочешь, могу называть тебя на ВЫ, мне не сложно .

Youri 01-04-2019 17:24

quote:
Originally posted by Deni-kin:

один пытается из говна конфету сделать



Если это про меня,то я уже сделал-винтовка стреляет на минимальном поджиме пружины и с усм нет никаких проблем
quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Нужно падающее шептало?




Конечно,только уместившееся в габарит коробки
quote:
Originally posted by Deni-kin:

Юрий, чего ты мне выкаешь? Я всегда считал, что тут все друзья и равны. Но если хочешь, могу называть тебя на ВЫ, мне не сложно .



Извини,просто на автомате.Не надо на Вы
kit8888 01-04-2019 18:02

Народ привет ! Давайте поговорим про антибздуны , кто как реализовал интересует именно карабин
Assignee139 01-04-2019 20:15

quote:
Originally posted by Deni-kin:

один пытается из говна конфету сделать,



да я уже не пытаюсь, эта хрень просто мне не по карману, в самом простом раскладе по времени я уже не студент и не могу бегать с железякой постоянно. Брехня это все - это винтовка для тех у кого много времени лишнего. Купить под нее мастерскую гонять по токарям расточникам, находить с розовыми соплями очередной косяк и допиливать. За ним надо вдумчиво сидеть и ваять конфету. За время которое тратится на переборку этого ведра с болтами можно нафрилансить на пол крала. Нет я виду и уверен что из него выйдет клевый винт если потратить еще и еще времени.
Я просто его выставил на продажу как есть и куплю дорогой винт у которого есть сервис и гарантии. не продастся дак будет лежать. Вообще не вдупляю нафиг я его купил и втянулся, надо было сразу же в магазин вернуть как встал вопрос о смене резика.

Если китайчонок меня просто дико радует, то это разочарование

Кароче это отзыв юзера, мне никто не платит чтобы очернять крал. Я просто взял духовушку пострелять по овощам и банкам, в итоге развлекаюсь напилингом и пострелял всего раз

Assignee139 01-04-2019 20:16

quote:
Originally posted by kit8888:

Народ привет ! Давайте поговорим про антибздуны , кто как реализовал интересует именно карабин



перепуск без дырки держи на брелке и все.
Deni-kin 01-04-2019 20:34

quote:
Originally posted by Assignee139:

Я просто его выставил на продажу как есть и куплю дорогой винт у которого есть сервис и гарантии.



Аминь! Ессс! Алилуййяяя!

Я ни в коем случае не призываю плюнуть на крал, и гонять его как есть, из коробки он вообще полуфабрикат и без доработки "стреляет по своим"(С).
Любое изделие поддаётся в той или иной степени какому то апу, есть аппараты вообще с вечным перманентным апом, у них нет предела совершенству, но не нужно кидаться во все тяжкие в погоне за недостижимым, не оценит он этого и удовлетворения от этого ни какого не получишь, одно разочарование и разорение.

quote:
Originally posted by Assignee139:

китайчонок меня просто дико радует



Блин, он ещё и дразнится! хочу-хочу-хочу!
Deni-kin 01-04-2019 21:06

quote:
Originally posted by kit8888:

Давайте поговорим про антибздуны , кто как реализовал интересует именно карабин



В версии карабин (почему карабин? если это винтовка) антибздун меняющий поджим пружины ударника, исполнить практически невозможно.
Не, не так - сделать то просто, но как потом к нему подобраться? Каждый раз ложе снимать?
Тут Assignee139 прав, проще использовать эту хреновину перекрывающую отверстие перепуска. Но "на брелке" не обязательно, достаточно убрать шпинёк и поворачивать на 90* от максимального пропускного, перекрывая тем самым поток.
Р-140м 01-04-2019 21:14

quote:
Originally posted by Deni-kin:

. Но "на брелке" не обязательно, достаточно убрать шпинёк и поворачивать на 90* от максимального пропускного, перекрывая тем самым поток.




А в лабалатории канешна не догадаются крутнуть куда нада?
Deni-kin 01-04-2019 21:25

Так в лабе и про антибздун поджима пружины догадаются! Мало того, в лабе его будут ещё и максимально разгонять без вмешательства в конструкцию. То есть если винт поджима крутится, его будут крутить до упора, и результат в документ-отчёт пойдёт максимальный, а не тот, что был при изъятии.
Антибздун, это мера ТОЛЬКО ДЛЯ ОТМАЗКИ ПРИ ДОСМОТРЕ: "дяденька полиционер, да она 3дж, всё по закону, можете стрельнуть - пулька дальше 5 метров не полетит!".
У меня друг чуть на кичу не загремел, из за формулировки эксперта: "после небольшой переделки, возможно произвести выстрел твёрдым предметом посредством капсуля типа "Жевело"", дословно я уже не помню, но смысл был такой.
kit8888 01-04-2019 21:38

quote:
Изначально написано Deni-kin:

В версии карабин (почему карабин? если это винтовка) антибздун меняющий поджим пружины ударника, исполнить практически невозможно.
Не, не так - сделать то просто, но как потом к нему подобраться? Каждый раз ложе снимать?
Тут Иван прав, проще использовать эту хреновину перекрывающую отверстие перепуска. Но "на брелке" не обязательно, достаточно убрать шпинёк и поворачивать на 90* от максимального пропускного, перекрывая тем самым поток.

Карабин потому что у него прицел стоит над креплением ствола , там есть болт его фиксации а у булпапа он свободном доступе, там винт крепления ствола откручиваешь , поворачиваешь ствол и дырка ствола поворачивается вместе с ним я так понял что это самый эффективный метод.,

Deni-kin 01-04-2019 21:50

quote:
Originally posted by kit8888:

Карабин потому что у него прицел стоит над креплением ствола



А это то тут причём?
Карабин, это облегчённая и укороченная винтовка.
Если есть карабин, должна быть винтовка - покажи?
quote:
Originally posted by kit8888:

поворачиваешь ствол и дырка ствола поворачивается вместе с ним я так понял что это самый эффективный метод



А пристреливать (приводить к нормальному бою) её после каждого поворота дудки, тебе кто то бесплатно будет? Ты уже договорился с кем нибудь?
Р-140м 01-04-2019 22:10

quote:
Originally posted by Deni-kin:

из за формулировки: "после небольшой переделки, возможно произвести выстрел твёрдым предметом посредством капсуля типа "Жевело""



Можно при желании признаться в покушении на Кенеди.
Deni-kin 01-04-2019 22:15

Там от твоего признания ни чего уже не будет зависить, эксперт сказал:"может рвануть", значит для закона ты преступник, и если бы тебя не поймали, то не сегодня так завтра рванул бы обязательно, а так тебя обезвредили в последний момент, предотвратили и раскрыли.
Р-140м 01-04-2019 22:27

quote:
Originally posted by Deni-kin:

ни чего уже не будет зависить, эксперт сказал:



Ну так если владелец скажет вместо ударника боёк,
там и патрон сам материализуется.
ES Mc Laud 02-04-2019 07:30

Завязывайте, пЕсатели.
Youri 02-04-2019 08:24

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Завязывайте, пЕсатели.



Так а что делать-то ещё в ожидании усм с падающим шепталом?
Assignee139 02-04-2019 10:38

меняя перепуск вы возвращаете винтовку по сути к заводскому состоянию и нечего выдумывать
Затирания кстати вылечил
Путем долгого разбора кинематики выяснилось что все это чудо перекашивает если рычаг слишком отклонился вверх. Поставил шайбу, рычаг перестал иметь болтанку, все теперь идет с приятным звуком "шшшш" а не "хррр хррр хрр"
Deni-kin 02-04-2019 11:00

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Завязывайте, пЕсатели.



Мы тему апали! Ты бы видел, сколько вчера тут одновременно сидело, пока она наверху болталась!
Youri 02-04-2019 11:13

quote:
Originally posted by Assignee139:

меняя перепуск вы возвращаете винтовку по сути к заводскому состоянию и нечего выдумывать



Это Ваша фишка ?Говорить загадками ?
Assignee139 02-04-2019 11:15

quote:
Originally posted by Youri:

Это Ваша фишка ?Говорить загадками ?


внесение изменений в конструкцию есть?
Нету, стоит втулка без отверстия, конструкция такая же как проходила сертификацию. то что она на пружинной защелке это уже десятое.

Youri 02-04-2019 11:17

quote:
Изначально написано Assignee139:

внесение изменений в конструкцию есть?
Нету, стоит втулка без отверстия, конструкция такая же как проходила сертификацию. то что она на пружинной защелке это уже десятое.


Вы о чём ?

Youri 02-04-2019 11:17

Для информации
Бланки доступны к заказу,калибры от 4.5мм до 9мм.Бланки не просто лёгкие,а очень лёгкие.В 7.62/9мм бланки вообще пушинки.
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1295016.html
click for enlarge 1920 X 263 70.5 Kb
click for enlarge 1768 X 1109 114.4 Kb
Deni-kin 02-04-2019 11:37

quote:
Originally posted by Assignee139:

меняя перепуск вы возвращаете винтовку по сути к заводскому состоянию и нечего выдумывать



В твоём случае, в конструкцию уже внесены неисправимые изменения для разгона, так что хоть ты туда поставь вставку перепуска с игольное ушко, по любому эксперт увидит отклонения и гонять её будут по максимуму. Да даже с родной вставкой, если её максимально открыть поворотом и завинтить винт поджима пружины ударника, думаю можно получить несколько не хилых таких выстрелов, явно превышающих... И именно этот результат пойдёт в отчёт эксперта.
Так что любой антибздун - отмазка для полного идиота, а таких почти не осталось. Готовьте деньги господа, это лучший антибздун!

ЗЫ Хотел бы я посмотреть на эту сцену, когда при досмотре достают из чехла ЭТАКОЕ ВЕСЛО, в деде или прадеде, и владелец такой говорит: "да оно стреляет не больше 3дж!" и тычит ему в лицо палёным сертом
Вы бы хоть посчитали какова скорость пули весом 6г. (прадед) при 3дж!?

Youri 02-04-2019 11:44

quote:
Originally posted by Deni-kin:

так что хоть ты туда поставь вставку перепуска с игольное ушко, по любому эксперт увидит отклонения



На Егере ограничение мощности перепускной втулкой,а вот лезть внутрь эксперту нельзя,мы сами проходили сертификацию и "глушили" перепуском.Да и отмазка для производителя сейчас есть-обязательная пломба
click for enlarge 1875 X 1280 138.4 Kb
Assignee139 02-04-2019 11:45

quote:
Originally posted by Deni-kin:

В твоём случае, в конструкцию уже внесены неисправимые изменения для разгона, так что хоть ты туда поставь вставку перепуска с игольное ушко, по любому эксперт увидит отклонения и гонять её будут по максимуму. Да даже с родной вставкой, если её максимально открыть поворотом и завинтить винт поджима пружины ударника,



в родной вставке нет отверстия
Р-140м 02-04-2019 12:02

quote:
Originally posted by Assignee139:

в родной вставке нет отверстия



-Виновен!
Ты думал как её просверлить.))
Deni-kin 02-04-2019 15:45

quote:
Originally posted by Youri:

На Егере ... есть-обязательная пломба



Ну мы то говорим о Крале.
Естественно если пломба стоит, эксперт туда не полезет - не имеет право, но всё остальное будет вертеть нещадно дабы узнать максималку. Я же написал выше - при экспертизе, максимальный разгон без вмешательства в конструкцию.
Но на крале нет пломб!

ЗЫ А где это на Атамане пломба стоит? Либо мне приносили первые образцы ещё без пломб, либо удаляли её ещё до моего вмешательства. Как она хоть выглядит?

quote:
Originally posted by Assignee139:

в родной вставке нет отверстия



Фсмысле?! С ним же идёт два вкладыша как я понял (ты же мне 2 привозил), один просто стержень без дырки, другой с дыркой и ограничителем поворота!
Youri 02-04-2019 15:58

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Ну мы то говорим о Крале. Естественно если пломба стоит, эксперт туда не полезет - не имеет право, но всё остальное будет вертеть нещадно дабы узнать максималку. Я же написал выше - разгон без вмешательства в конструкцию



Он не имеет права и не имел лезть внутрь даже без пломбы.Пломба в требованиях появилась только в прошлом году

quote:
Originally posted by Youri:

На Егере ... есть-обязательная пломба


Я такого не писал
Deni-kin 02-04-2019 15:59

А всё, увидел на фото... да не было там ни каких пломб, я даже не подозревал о их наличии .
Deni-kin 02-04-2019 16:06

quote:
Originally posted by Youri:

Он не имеет права и не имел лезть внутрь даже без пломбы.



При аттестации и сертификации может быть, и то не всё так просто, не даром же заставили пломбы ставить, значит поняли что потенциал у изделия на много превосходит заявленные данные.
Во время экспертизы в протокол заносят максимальный результат выжатый из конструкции, а вот имеют ли они пломбу сорвать при проведении экспертизы, не уверен, скорее всего нет.
Deni-kin 02-04-2019 16:13

quote:
Originally posted by Youri:

На Егере ограничение мощности перепускной втулкой,а вот лезть внутрь эксперту нельзя,мы сами проходили сертификацию и "глушили" перепуском.Да и отмазка для производителя сейчас есть-обязательная пломба



Нуу, я позволил себе убрать лишнее, дабы смысл моего ответа был более понятен, или я что то не так понял? Тогда прошу пардона и пояснений о чём тут написано?
ES Mc Laud 02-04-2019 17:54

Пломба на изделиях Юрия, наверное.
Youri 02-04-2019 18:21

quote:
Originally posted by Deni-kin:

значит поняли что потенциал у изделия на много превосходит заявленные данные.



На самом деле,это хорошо для производителя
А эирганнеры-то да,что хочешь разгонят
quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Пломба на изделиях Юрия, наверное.




Именно,но насколько я знаю,с прошлого года это требование для всех,кто проходит "оружейную" экспертизу в центре экспертиз гражданского и служебного оружия
Assignee139 02-04-2019 23:16

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Фсмысле?! С ним же идёт два вкладыша как я понял (ты же мне 2 привозил), один просто стержень без дырки, другой с дыркой и ограничителем поворота!



как я и сказал, ходить со вставкой без дырки и хранить так же. На стрельбах втыкать нормальную. ее в таком виде сертифицировали, значит все ок
Nemanskiy 03-04-2019 22:43

Апну тему
Сегодня прогнал пульку по нарезам. Оказалось что нарезы в стволе не соосны внутреннему диаметру! Кароче с одной стороны есть нарезы, с другой еле заметны. Хотя ствол всеравно был на выброс. Странно что с такой фигней он хоть какую то кучу на 50м давал..(3-4см куча 0.67г в 4.5мм калибре).
Deni-kin 04-04-2019 10:56

Вот же странные люди... в стволе может быть вообще ТОЛЬКО 1 НАРЕЗ, ствол может быть кривой, дутый, плющеный или закрученный в спираль, главное что бы он со своей функцией справлялся, а это показывает только отстрел в сравнении. Или ты считаешь, что к примеру дудки с 12ю нарезами лучше дудок с 6ю нарезами?

А это вообще на голову не налезает. Без обид:

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Оказалось что нарезы в стволе не соосны внутреннему диаметру!



Ну вообще то так и должно быть, внутренний диаметр (канал ствола) он прямой, нуу... он стремится к этому, а если бы нарезы были бы ему соосны, то нафиг они такие вообще нужны?
Я понял что ты имел в виду, просто ты сформулировал это прикольно.
Nemanskiy 05-04-2019 01:45

А как по вашему нужно формулировать? Может просто вы не так понимаете это
Есть ось.(ствол). Есть вторая ось(по которой идут нарезы). Так вот ось с нарезами смещена в сторону, относительно оси ствола. Другими словами они лежат не на одной прямой.

п.с. если будет один нарез - то пуля будет по спирали лететь. т.к. у нее на одной из сторон измененная геометрия благодаря нарезу. Если нарезов два - то уже лучше. Так как будет симметрия. Ну а если 6 то тем более.(и я не сторонник ни 6 ни 12ти, где вы это увидели? Мне пофиг. Главное чтобы летели)

Р-140м 05-04-2019 06:51

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

то пуля будет по спирали лететь. т.к. у нее на одной из сторон измененная геометрия благодаря нарезу.



Скорее нагрузка. Это как после дождя съехать
одной стороной с асфальта на обочину из чернозёма
на скорости.
Nemanskiy 05-04-2019 10:24

Я про то что пуля будет уже не симметрично гладкой или в нарезах, а только с одной стороны нарез, а с другой гладкая. Тоже самое что в движении открыть дверь автомобиля(самолета), куда его потянет сопротивление воздуха?(открой в добавок с другой стороны дверь - они будут просто работать как тормоз, равномерно). Ну а то что пуля крутится - будет уводить ее не в одну из сторон, а по спирали.
Р-140м 05-04-2019 13:04

Можно и так сказать.
Пульку будет сносить уже на срезе.
Nemanskiy 06-04-2019 02:33

Сегодня стрелял тяжелыми(1.26г 4.5мм) пулями на малой(д30) скорости. Подобрал пулю которая более - менее делает 50*50мм на 50м с моим кривым стволом. Пуля самодельная(покупал на форуме). Единственная которая полетела! Все остальные тяжелые(включая тяжелые JSB) на 50м давали разлет в 500-700мм(более полу метра!). п.с. у jsb 0.67 куча 30*40мм на 50м.
И вот эту я отстрелял на скорости при которой хорошо виден ее полет от ствола до цели + солнце светило так что пуля сильно блестела.
Прикол в том что пуля летела не по стандартной траектории с верху вниз(эдакий минометный плевок).., а по дуге то с лева то с права.. то еще не пойми как... но всегда прилетала в центр! Я еще сильно удивился когда увидел мишень поближе.(стрелял раз 20! Результат один и тот же.).
А еще эти пули(1.26г) сильно слабее летят чем piledriver 1.36г! Ну и в ствол еле лезут...(очень сильно их толкать надо).

Кароче чудо ствол эти турки делают.. а я просто апаю тему

Assignee139 06-04-2019 04:23

Я вот не знаю, вам бы посмотреть нарезы нашего нарезняка и прогнать через него пульку, и задуматся.

Вообще я в свое время упирал микронный индикатор в ствол некоторых образцов и делал ему легкий труба-шатай. Выяснилось что у большинства "плохих стволов" есть неупругий люфт на 0.005-0.02мм(тыкаем пальцем - он не возвращается в "ноль"). Однако при этом была мегапосадка на 50мм и 4 болта.(пятна контакта - дело тонкое, и даже если вам кажется что деталь зажата как в тиски - еще не факт что она зафиксирована для точного прибора, она вполне может телепатся на двух точках как стол с короткой ножкой)
Вобщем, если у вас какая то проблема - не грешите на очевидное - проверьте как можно больше факторов.
Может банально быть заусеница на фаске, или пуля срезаться еще при досылании.
перед сменой ствола если бюджет ограничен можно и тихонечко посторелять в воду, желе, вдумчиво протянуть пульку. Переставить прицел в конце концов

можно тысячу раз взывать к книгам на древнекитайском о точности мегасуперварминтстрельбы, пенять на то что твист отличается от идеального на один дюйм, а вот сопромат и теормех никто не отменял.

меня в крале бесит только система взвода. И то, представив себе ее реальную кинематику и распределение нагрузок я это по крайней мере сильно исправил - достаточно было устранить люфт рычага, и винтовка начала взыодится без затирания и скрежета. Даже не думаю что нужны переточки чего-то там внутри - одна шайба под ручку взвода почти вылечила взвод

Р-140м 06-04-2019 10:26

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

а по дуге то с лева то с права.. то еще не пойми как... но всегда прилетала в центр!



Попробуй на разных дистанциях до 50 метров,
она и будет то лево то право.
quote:
Originally posted by Assignee139:

Может банально быть заусеница на фаске



Была на одном поле такая фигня.
Nemanskiy 06-04-2019 11:01

В том то и дело что стрелял той же пулькой на 35м - первые три в кучу 18мм!(Я еще сильно удивился! Т.к. летели также по дуге!) Потом еще пять - куча уже стала 30мм и один отрыв на 40мм от основной кучи. Потом стрельнул 5 раз на 79м - куча примерно 100*120мм(но там давление уже было 120 бар.. а винтовка была отрегулирована на легкие пули). Да это все фигня. Заказал новый ствол, посмотрим как с него полетит(заказал у местных, надеюсь будет не кривой.. LW стволы совсем не купить в 4.5мм ( )
Nemanskiy 06-04-2019 11:12

Вчера даванул водой в резервуар(есть видео, но вставлять некогда). Манометр резервуара накрылся медным тазом... Поэтому толком и не понял сколько там было. 250+ точно было. Давил через гнездо заправки, и из за клапана давление нарастало рывками. К примеру давлю 200 - в винтовке 180, потом давлю 210 - винтовка бац ..резко 210.(точнее манометр резервуара показал). Кароче я потом не смотрел на манометр пресса а только на винтовочный(чтобы не переборщить). Потом отвлекся немного, а там уже ~330бар(зашкаливает). Может он ёкнулся еще на стадии 250+ и уже показывал фигню.. не знаю. Но мне стало страшно за резик(другого то нету под рукой.. а у меня пульки новые приехали...). Теперь нужно манометр другой ставить.(этот теперь погоду в космосе показывает).
Р-140м 06-04-2019 12:48

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

и из за клапана давление нарастало рывками.



А сбрасывал как потом?
Deni-kin 06-04-2019 13:03

Манометр ослабил и сбросил.
Или тряпку на перепуск и штоком бк в пол стукнул.
Ты главное не забудь теперь его весь просушить и даже смазать.
ВД40 хорошо воду абсорбирует, побрызгал, протёр, сухо но смазано.

Полёты пули по горизонтальной синусоиде, это обман зрительности. Для этого необходимо вращение пули не по горизонтальной оси, а по вертикальной, и приложение сил для полёта должно быть не в центр а в бок. Примерно так, как посыл мяча залетающий с углового в ворота.

Deni-kin 06-04-2019 13:32

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Я про то что пуля будет уже не симметрично гладкой или в нарезах, а только с одной стороны нарез, а с другой гладкая. Тоже самое что в движении открыть дверь автомобиля(самолета), куда его потянет сопротивление воздуха?(открой в добавок с другой стороны дверь - они будут просто работать как тормоз, равномерно). Ну а то что пуля крутится - будет уводить ее не в одну из сторон, а по спирали.



Ты путаешь или не учитываешь соотношения масс и парусности относительно основной массы и площади атаки! Для пульки царапина от одного нареза, это как повернуть в автомобиле боковое зеркало из горизонтального положения в вертикальное - изменения на столько малы, что не учитываются в расчётах.
Да, по спирали пульки летают (но только тогда, когда скорость вращения вылетевшей пули попадает в собственный резонанс от смещения массы, стоит чуть изменить скорость или массу пульки и даже сплюснутые пульки летят прямо, ну в смысле не по спирали), но ты видимо их после этого не рассматривал ни когда. На них или облой с одной стороны, или не симметричное изготовление (смещение массы от оси вращения) этак на 15% от полной массы, а при царапине от 1го нареза даже распределение масс не меняется, так как свинец ни куда не денется, он просто размажется назад и соотношение масс относительно оси вращения останется прежним.
Nemanskiy 06-04-2019 18:32

Зачем манометр? Это опасно! Резьба там по алюминию, + высокое давление. А вот предохранительную заглушку можно без проблем ослабить.
Остальное обсуждать нет смысла. Просто фото выложу(если найду чем макро сделать).
Р-140м 06-04-2019 19:01

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Зачем манометр? Это опасно! Резьба там по алюминию, + высокое давление. А вот предохранительную заглушку можно без проблем ослабить.



Обычно перед опрессовкой снимают заправочный клапан и манометр,
или один манометр и через его резьбу опрессовывают.
Deni-kin 06-04-2019 20:52

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Зачем манометр? Это опасно! Резьба там по алюминию, + высокое давление.



Вот как то сразу не интересно общаться стало...
То что сосуды вд опрессовывают водой ты в курсе надеюсь? Что вода не сжимается тоже помнишь? А то, что давление в сосуде после опрессовки, держится только за счёт упругой деформации стенок колбы ты понимаешь? Ну и что там опасного, выползит пара капель и всё. Если выйдет больше, значит стенки "потекли" и такой сосуд использовать нельзя. Его и опрессовывают не для того что бы узнать лопнет-не лопнет, а загоняют туда воду под давлением в 1,5раз больше рабочего (это для воздуха, для СО2 в 2,5раза) и замеряют степень деформации и способность возвращаться в исходное, причём выдерживают под давлением несколько часов.

Мне даже интересно стало, а как ты стравливаешь резики (не краловские) где нет мембраны? Сидишь с молотком и долбишь по штоку бк?
И с какого перепуга там резьба по алюминию, если алюминиевая в стоке только передняя пробка резика?
И что, если бы даже резьба была в алюминии, то что, нельзя открутить манометр на 1-1,5 оборота пока шипеть не начнёт? Обоснуй?!!
И какая разница, манометр отпускать или мембрану, если у них резьба одинаковая и они по твоему оба в алюминии?
Вот же мамкин теоретик.

Youri 07-04-2019 06:19

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Вчера даванул водой в резервуар(есть видео, но вставлять некогда).



Хотя бы фото опрессовщика увидеть
И услышать какой смысл опрессовывать на 300атм (рабочее давление х 1.5),если у Вас винтовка и так на рабочее 200атм?
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Давил через гнездо заправки ..... Теперь нужно манометр другой ставить.(этот теперь погоду в космосе показывает).




А почитать как правильно делать опрессовку было лень?
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Зачем манометр? Это опасно! Резьба там по алюминию, + высокое давление.



Вы хотя бы прикинули ,в уме или на бумаге, какая нагрузка на резьбу манометра
На фото опрессовщик подключён вместо манометра
click for enlarge 1920 X 1244 210.6 Kb


Меня не покидает мысль,что под ником Nemanskiy пишет ляпы для развлечения кто-то из ветеранов.Ну не может ,даже новичок,писать такой поток глупостей,учитывая,что уже казалось бы всё есть про всё в сети

Nemanskiy 07-04-2019 12:12

Ну вы товарищи даете, пафос прям из стен форума лезет. Да на гансе так всегда было.. я не новичек тут, первый раз зашел лет 16 назад. Но то была огнестрельная тема. На PCP я совсем недавно. Но это не значит что я полный дуб, хотя вам доказывать чтото не собираюсь.

1. По поводу манометра. У меня есть манометр, китай!(сторонний, не от Kral). На нем стрелка до 250бар. Выдерживает он давку до 350 бар и остается полностью рабочим!(как узнал что 350? давление сужу не по нему я! Есть манометр у проверочного пресса). Я подумал если дешевое Г работает с высоким давлением, то манометр от Kral уж точно выдержит 300бар(тем более что на нем ограничение даже 315бар). А если нет, то я в любом случае его заменю! Вот и вышло что он сдулся. Мне было некогда делать вставку вместо него(время дороже чем его стоимость).

2. Пробка под манометр из алюминия, и манометр вкручивается по резьбе из алюминия! Я не сильно хотел ее напрягать, откручивая под давлением на 300+бар. К тому же для стравливания давления не получится открутить на пол оборота, т.к. там уплотнительное кольцо этого не даст. Потребуется гораздо больше крутить.
Другое дело открутить пробку сталь-латунь(отличная пара скольжения!) Именно через нее я и стравливаю резервуар при надобности.

3. 200 бар рабочее у резервуара. Поверочное обычно идет *1.5 = 300бар! Это не рабочее! Это поверочное! Не дай бог новичкам подумать что 300(x 1.5) это рабочее!(не пишите такого).

4. Резервуар я опрессовывал водой(я об этом сразу написал). Задавил туда выше 300бар(это я тоже писал). Все мои резервуарные манометры выдерживают до 350бар(дальше я их не давил). А вот этот не смог.. ну и в ведро его! Резервуар лежал часа три под давлением. Ничего не вытекло.
Тут многие писали что резервуар у Kral "Г" и без опрессовки нини, вот я опрессовал. Теперь я по вашему его должен был взрывать? У меня небыло таких намерений. Под давлением в 300+ бар стенки раздуло на ~0.03мм(34.99мм). Спущенный вернулся в исходные(34.96мм). Все резьбы в идеале(как и до теста). Заправочный штуцер держит давление гораздо выше чем 300! Не вижу ничего в нем плохого. Заправочный клапан тоже не ребенок!

5. Как я стравливаю другие "резики" не краловские этой темы не касается. Возможно для вас, долбить молотком по клапану - это норма(у меня даже мысли такой не было! Откуда у вас такая? Уже пробовали?).

На форуме столько всяких мастероф-продавцоф-профессиАналов(хотя на деле большая часть это кучка любителей со школьными станками по типу ТВ), которые постоянно друг другу готовы глотку грызть, лишь бы доказать свою правоту(иначе клиент же убежит к соседу...). И в этой теме особенно большое скопление таких(хотя это думаю уже всем известно). Прошу не пишите ерунду, папкины-теоретики.


Так о чем это я? Ж)
Хочу поставить редуктор на свою пукалку, на данный момент перепад по скорости ~+-6 м/с, хочу не более 2 м/с. Ну и резервуар заменить на тот который будет с рабочим давлением 300бар. Без редуктора, такое давление штатный ударник не пробьет ни под какими настройками.

Youri 07-04-2019 12:24

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

На нем стрелка до 250бар. Выдерживает он давку до 350 бар



Откуда Вы знаете сколько Вы закачали
Ещё раз спрошу-чем производите опрессовку ?
Чем закачивали воду и как её стравливали ?
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

2.



Сказки не рассказывайте
3.
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

[QUOTE]Originally posted by Nemanskiy:
[B]
3. 200 бар рабочее у резервуара. Поверочное обычно идет *1.5 = 300бар! Это не рабочее! Это поверочное! Не дай бог новичкам подумать что 300(x 1.5) это рабочее!(не пишите такого).



У Вас проблемы с чтением или с пониманием прочитанного ?
quote:
Originally posted by Youri:

И какой смысл опрессовывать на 300атм (рабочее давление х 1.5),если у Вас винтовка и так на рабочее 200атм?



quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Возможно для вас, долбить молотком по клапану - это норма(у меня даже мысли такой не было!



У Вас винтовка без ударника,который долбит по штоку сотни и тысячи раз,у некоторых десятки тысяч ??
Самооткрывашка ?
Р-140м 07-04-2019 12:29

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

На форуме столько всяких мастероф-продавцоф-профессиАналов(хотя на деле большая часть это кучка любителей со школьными станками по типу ТВ)



Какие станки надо купить чтобы быть настоящим профессионалом?
Youri 07-04-2019 12:55

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Ну и резервуар заменить на тот который будет с рабочим давлением 300бар. Без редуктора, такое давление штатный ударник не пробьет ни под какими настройками.



Легко делается!
Начало плато можно сделать и со 140атм и с 300атм
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

На PCP я совсем недавно. Но это не значит что я полный дуб, хотя вам доказывать чтото не собираюсь.



Аксиомы не требуют доказательства
На данный момент это так
Deni-kin 07-04-2019 19:54

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Ну вы товарищи даете, пафос прям из стен форума лезет.



Это не пафос, это справедливый гневный ответ на твою перманентную профанацию!
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Другое дело открутить пробку сталь-латунь(отличная пара скольжения!) Именно через нее я и стравливаю резервуар при надобности.



Ты даже не знаешь, что под мембраной резиновая прокладка стоит?! Такая же как под манометром!
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

На форуме столько всяких мастероф-продавцоф-профессиАналов(хотя на деле большая часть это кучка любителей со школьными станками по типу ТВ), которые постоянно друг другу готовы глотку грызть, лишь бы доказать свою правоту(иначе клиент же убежит к соседу...). И в этой теме особенно большое скопление таких(хотя это думаю уже всем известно). Прошу не пишите ерунду, папкины-теоретики.



Ухты! Он ещё и злится!
Ладно, про тебя всё ясно.
Хочешь поднять свой авторитет на пустом месте за счёт новичков? Твои перлы ведь начинающие читают, и это г на весь интернет разносится. А потом (прошло 2 дня) меня спрашивают:"а что, на крале стали делать алюминиевые резики? там в теме один говорит, что у него алюминиевый резик в стоке".
Тебе 61 год, если верить персоналке - хватит нести чушь.
quote:
Originally posted by Youri:

Меня не покидает мысль,что под ником Nemanskiy пишет ляпы для развлечения кто-то из ветеранов.Ну не может ,даже новичок,писать такой поток глупостей,учитывая,что уже казалось бы всё есть про всё в сети



Не Юрий, на вряд ли, такую ахинею зная нормальные результаты и ответы, специально не придумаешь. Если это "подпольщик", то я снимаю шляпу!
Deni-kin 07-04-2019 20:34

quote:
Originally posted by Youri:

Вы хотя бы прикинули ,в уме или на бумаге, какая нагрузка на резьбу манометра



Примерно 235кг при 300ат. Это рабочая нагрузка для гайки М6 класса 8.8.
Drix 07-04-2019 22:19

quote:
Изначально написано Deni-kin:

Если это "подпольщик", то я снимаю шляпу!

А как иначе это объяснить? В теме про очень сомнительное устройство "вдруг" возникает множество "новичков". Которые разом генерируют трафик и несут такую околесицу, что просто уши вянут.
Причем проделывают совершенно бессмысленные манипуляции с устройством, сообщая о каждом своём шаге. Просит кто, интересно кому?...

tancus 07-04-2019 22:46

quote:
А как иначе это объяснить?

Да очень просто .. Пиарит кто-то Крал. Очевидно продаваны какие.
Не мешает же ничего другим продаванам ради пиара херы в ложе вырезать
Drix 07-04-2019 22:50

У тебя проблемы с хером? Медицина нынче чудеса творит!...
tancus 07-04-2019 22:52

quote:
У тебя проблемы с хером? Тебе поможет пластическая хирургия! Я яичками-то всё в порядке?

Вот в этом принципиальное различие между нами - меня забавляет ложейка твоих поделок, а тебя волнуют мои гениталии

Не очень продажи?
Ну не переживай, херовая винтовка не пошла, делай пиз.атую

А Кралы прикольные .. куплю наверное на днях на попилить .. Вот только не решил .. Немезиса брать или Джумбо ..

Assignee139 08-04-2019 02:48

Да тиха, я кароч вхерачил новую дудку, и кароч после отстрела напишу чесно что вышло, и ценник который вбухался.
Без завываний о потанцевале винтовки и духовности.
если кому надо старую дудку можно договорится
Youri 08-04-2019 06:29

quote:
Изначально написано Deni-kin:

Примерно 235кг при 300ат. Это рабочая нагрузка для гайки 8.8 М6.

А если исходные будут такими
-торцевое уплотнение с отверстием для подачи воздуха из резервуара ф3.5мм ?

Deni-kin 08-04-2019 14:29

quote:
Originally posted by Youri:

ф3.5мм



Ну если так считать, то отверстие будет раза в 2 меньше, так как прокладке при затяжке манометра, просто больше некуда деваться как плющится в это отверстие.
прим. 29кг.
Deni-kin 08-04-2019 14:44

quote:
Originally posted by Drix:

А как иначе это объяснить? В теме про очень сомнительное устройство "вдруг" возникает множество "новичков". Которые разом генерируют трафик



Ну, может быть-может быть... Пролистал тему с начала, много новичков которые пишут один раз и не понятно что и зачем. Может это и фейки одного-двух человек, созданные для поднятия темы и пиара устройства, да похоже на то.
Vladimir1803 08-04-2019 15:10

quote:
Изначально написано Youri:

Тут или шашечки или ехать-манометр в передней пробке
Клапан получился такой,что пришлось зажимать проходное,чтобы снизить минимальную скорость ниже 300м/с пулей 2.2г в 6.35 при начале плато с давления 220 (230)атм и полностью ослабленной пружине ударника,при том,что пружину клапана без воздуха можно прожать только об пол
Регулятор остаётся заводским,только придётся рассверлить отверстие сверлом,которое будет в комплекте

а можно в личку написать, я бы с удовольствие заказал

Youri 08-04-2019 18:53

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Ну если так считать, то отверстие будет раза в 2 меньше, так как прокладке при затяжке манометра, просто больше некуда деваться как плющится в это отверстие



То есть,через отверстие в пробке,никакого давления на уплотнение манометра нет ?
quote:
Originally posted by Vladimir1803:

а можно в личку написать, я бы с удовольствие заказал




С этим к Антону
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1295016.html
Deni-kin 08-04-2019 20:21

quote:
Originally posted by Youri:

То есть,через отверстие в пробке,никакого давления на уплотнение манометра нет ?



Фсмысле? Чего ты меня путаешь? Я же выше написал, на Ф3,5мм при 300ат давит около 29кг.
Но имхается мне, что усилие на резьбе возникает не только от давления в резике, а в большей степени от затяжки манометра по прокладке. И усилие это, даже больше чем если бы на манометр давил воздух не через дырочку в прокладке, а на полную площадь в Ф10мм.
Youri 08-04-2019 20:35

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Но имхается мне, что усилие на резьбе возникает не только от давления в резике, а от затяжки манометра по упругой прокладке. И усилие это, даже больше чем если бы на манометр давил воздух не через дырочку в прокладке, а на полную площадь в Ф10мм.



Прокладка манометра-фторопласт,не очень большая нагрузка
По нагрузке на резьбу манометра-я не понял,извини

Deni-kin 10-04-2019 13:17

Вообще не понял, или тогда не понял?
Youri 10-04-2019 18:28

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Вообще не понял, или тогда не понял?



Фторопласт деформируется,уплотняя манометр по торцу "ножки" с малым усилием
Assignee139 10-04-2019 22:28

надо взять ключ спецальный который щелкает и посчитать!!!! димонамометрический вроде, надо умножить силу на косинус резьбы или как то так

Кстати померял твист родного ствола палочкой с полоской и рулеткой, вышло где то 400-450(тарированой палки не нашлось, она показала 420)

Deni-kin 11-04-2019 12:59

quote:
Originally posted by Youri:

Фторопласт деформируется,уплотняя манометр по торцу "ножки" с малым усилием



Вот что стоит под манометром в стоке:

click for enlarge 1707 X 1280 152.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 159.7 Kb

Я никогда не видел чёрный фторопласт, и не понимаю зачем его делать чёрным, но пусть это будет фторопласт.
Просто на другой диаметрально противоположной стороне пробки, есть точно такое же отверстие с резьбой и таким же уплотнением, но в него вкручена хреновина под 6гранник, которая держит предохранительную мембрану. Так вот когда я её первый раз откручивал, шестигранный ключ 4мм не хило так изгибался, и усилие на ключ я прикладывал килограмм 12-15 что бы его сорвать, а значит "пробка" на резьбу давила очень сильно. Да и манометры иногда ТАК затянуты (не на крале), что страшно откручивать даже головкой, того и гляди башку ему свернёшь.

Assignee139 11-04-2019 02:03

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Я никогда не видел чёрный фторопласт, и не понимаю зачем его делать чёрным, но пусть это будет фторопласт.
Просто с другой диаметрально противоположной стороне на пробке, есть точно такое же отверстие с резьбой и таким же уплотнением, но в него вкручена хреновина под 6гранник, которая держит предохранительную мембрану. Так вот когда я её первый раз откручивал, шестигранный ключ 4мм не хило так изгибался, и усилие на ключ я прикладывал килограмм 12-15 что бы его сорвать, а значит "пробка" на резьбу давила очень сильно. Да и манометры иногда ТАК затянуты (не на крале), что страшно откручивать даже головкой, того и гляди башку ему свернёшь.



его бы задавить подичкой, чисто для статистики.
Youri 11-04-2019 06:49

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Я никогда не видел чёрный фторопласт, и не понимаю зачем его делать чёрным, но пусть это будет фторопласт



Я не про стоковый резервуар писал
А это похоже на капролон/пом графитонаполненный
Уплотняется нормально,но может потребоваиться подтяжка манометра после первой забивки.Усилие,конечно,больше,чем по фторопласту
Р-140м 11-04-2019 06:59

Что за синий фторопласт на тазиках применяют, вполне годная вещь.)))
Deni-kin 11-04-2019 21:38

quote:
Originally posted by Assignee139:

чисто для статистики



Для статистики, надо давить до разрушения хотя бы штук 50, а для лучшей статистики 250.
Deni-kin 13-04-2019 20:34

Чёйта притихло...
quote:
Originally posted by Assignee139:

я кароч вхерачил новую дудку, и кароч после отстрела напишу чесно что вышло



Иии ??!!

quote:
Originally posted by Youri:

А это похоже на капролон/пом графитонаполненный



Не капролон это точно, это больше всего похоже на банальный полиэтилен по своим свойствам.
Надо будет выкавырнуть, и поджечь!

quote:
Originally posted by Р-140м:

Что за синий фторопласт на тазиках применяют



Ты представляешь себе стоимость ТАЗИКА, из фторопласта ? (барбамбия, киргуду, шутка)
magazin 14-04-2019 08:43

quote:
Иии ??!!

там полная печаль!
https://forum.guns.ru/forummessage/370/2441489.html
ES Mc Laud 14-04-2019 09:43

Да, пичаль пичальная. Я не знаю кто его "настраивал" на плато в 20 выстрелов. Но я бы этому дяде, с большими ушами...
Nemanskiy 16-04-2019 16:12

Установил вчера редуктор на родной резервуар(которые железный и 200бар макс).
п.с. Надеюсь эта информация не разгневает "ПаПок" профессиАналов? Или я уже в черном списке, не? Да не переживайте, я тут не по вашу душу(в ваш бизнес я лезть не собираюсь, ну разве только подпорчу немного настроение тем кто тут АНТИпиарит Kral).
quote:
Изначально написано Drix:

проделывают совершенно бессмысленные манипуляции с устройством, сообщая о каждом своём шаге. Просит кто, интересно кому?...

Кароче провозился сегодня с регулировкой, настройкой итд.. (если ктото уже это делал, ну так выложи результат! Понимаю что тут на форуме далеко не новички в PCP сидят, но есть и новички! Я сам из таких и лично мне было бы интересно, выложи кто тут похожее.. но нету по Kral'у такого.)

В кратце: В прямотоке, лучшее что получалось это 32 выстрела и перепад в 17м/с на давлениях 210-160бар(примерно так). На пульке 0.67г(4.5мм). На тяжелых уже результат был хуже.
С редуктором на данный момент получилось 30 выстрелов и перепад в 4.5м/с (и то первые 2-4 выстрела подпортили картину, остальные укладывались в 1/мс).
Давление было в заредукторном 140бар. В резервуаре 200бар. Проставка заредукторная оказалась мала для моих целей. Буду увеличивать. Т.к. скорость на таком давлении д99.9м/с 0.67г.(выстрелов с редуктором меньше, потому что редуктор(внутренний)+проставка жрет много места! Да и рассчитано это под другой резервуар(в будущем).

Если стрелять с открытым редуктором(это когда давление там равно давлению резервуара - лучшее что получалось т27м/с. Поджатие и ослабление пружины ударника ничего не давало(в любом случае пробивало до упора. (прямоток без редуктора давал на 160 барах ~т.33, с поджатием пружины ударника тоже самое уже на ~140 барах).


Еще одно. Я чего в тему с редуктором то то полез(не считая того что хочу резервуар на 300бар а там без редуктора никак.. ну и перепад скоростей поменее).
Заметил что родной ствол на определенных настройках(у меня они могут отличаться сильно от ваших) и давлении 150-130 бар стреляет раза в ЧЕТЫРЕ(если считать площадь кучи) точнее чем на давлении 200-160бар!
А именно. Куча на 50 метрах пулькой 0.67 на давлении ~200 - в пределах 50мм. Куча той же пулькой на давлении 150-130бар вышла ~25мм!(50м). А вот когда давление упало до 100бар, я пальнул на 86метров и получил кучу 40 на 15мм! (ветер был порывистый не более 1-2м/с). Не знаю как именно давление влияет на кучу(только догадки..может срыв пули более плавный), но скорость не влияла совсем никак! Тоесть например: Давление 200бар и скорость д99м/с(ударник ослаблен) - куча 50мм! Давление 150бар и скорость д99м/с (ударник поджат немного) - куча 25мм!

Все отстрелы с барабана(разницы с заталкиванием пальцем пульки по штучно, ничего лучшего не давал)


п.с. заодно я пульный вход немного шлифанул. Теперь бисты 1.05г полетели(может просто совпали звезды итд). Но раньше на 25м они в А4 не попадали. А теперь куча была в пределах 50мм на 50м(но то опять на высоком давлении..). А вот Piledriver по прежнему летит боком!(прилетает плашмя в лист, хотя в кучу на 100мм на 50м укладывается ) )

По поводу затрат:
1. Винтовка 30500р
2. Редуктор 1600р
3. Ствол 4.5мм от местных производителей - 4500р(но он у меня не полетел.. совсем никак! Так что получилась пустая трата денег.. можно считать как опыт и за затраты не считать).
4. Кучу время-затрат на которые я мог бы купить два топовых Атамана ) Но не было бы так интересно! О покупке не жалею ни разу! Буду покупать премиум ствол LW.

Youri 16-04-2019 17:23

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Давление 200бар и скорость д99м/с(ударник ослаблен)..... Давление 150бар и скорость д99м/с (ударник поджат немного)



Ну наконец,хоть кто-то переписал классическую физику-надоела она уже со своими законами
Nemanskiy 16-04-2019 23:18

Одни тролли в этой ветке )) Ох как пригорает то у вас, а была бы ветка другого производителя(кхм..местного), куча лайков летела бы по поводу и без повода!(причем независимо от написанного бреда).

По поводу поджатого ударника - я писал не про ударник, а про то что скорость одинаковая на разных давлениях.(это чтобы мне не писали что каждой пуле своя морковка итд..). В моем случае от скорости не зависит, зависит только от давления.(при одинаковой скорости, на определенном давлении летит в разы точнее!).

Увеличил заредукторную проставку в 1.5 раз(стало 30мм), скорость поднялась на 4м/с, и разброс увеличился на ту же разницу. О.о
Уменьшил проставку в 3 раза(до 10мм) - получил скорость д99.2-д99.8 на любых давлениях в резервуаре. (заредуктурное 140бар). Тоесть перепад менее 1м/с O.o Весело конечно, но скорость хочу не менее т20(чтобы тяжи хотя бы д80 летели)
Увеличил давление после редуктора до ~155. Получил т12м/с. Количество выстрелов не проверял.(да и не надо это мне сейчас). Но плато по прежнему в 1м/с. Думаю с резервуаром нормальным и давлением 300бар в нем, редуктор подкрутить побольше.. получу что надо.(надо конкретно решить что за фигня с моим стволом, и правда ли он стреляет точнее на малых давлениях.. а то может нет смысла гнать давление за редуктором..во всяком случае на этом стволе.)

Youri 17-04-2019 05:19

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Ох как пригорает то у вас, а была бы ветка другого производителя(кхм..местного), куча лайков летела бы по поводу и без повода!(причем независимо от написанного бреда).





Ну наконец ,появился провидец в теме !
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Весело конечно, но скорость хочу не менее т20(чтобы тяжи хотя бы д80 летели)



Это и правда весело-выставлять скорость по одним пулям,чтобы стрелять совсем другими
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Увеличил заредукторную проставку в 1.5 раз(стало 30мм), скорость поднялась на 4м/с, и разброс увеличился на ту же разницу. О.о
Уменьшил проставку в 3 раза(до 10мм) - получил скорость д99.2-д99.8 на любых давлениях в резервуаре. (заредуктурное 140бар).



Для Вас будет открытием,но заредукторного объёма должен быть достаточен для одного выстрела с небольшим запасом.Тогда редуктор работает правильно,заполняя заредукторный объём после каждого выстрела на нужное давление .Заредукторный объём-это расчётная величина.Увеличение объёма в три раза,как сделали Вы,приводит к тому,что 2-3 выстрела делается из заредукторного пространства с падением давления и скорости,редуктор при этом закрыт
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Одни тролли в этой ветке ))



Кроме Вас никого.Писать такую чушь ,что пишете Вы,можно только стебаясь-именно поэтому я и писал ранее,что Ваши посты похожи на стёб кого-то из "ветеранов".

quote:
Originally posted by Nemanskiy:

куча лайков


И как на этом форуме ставить лайки,научите

Deni-kin 20-04-2019 01:05

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Я не знаю кто его "настраивал" на плато в 20 выстрелов. Но я бы этому дяде, с большими ушами...



Ну я делал, есть что предъявить?
ES Mc Laud 20-04-2019 11:41

Да, есть. Что ты там настроил? На какую скорость? Какой расход? Почему коробка просверлена насквозь и залеплена холодной сваркой? Задняя пробка также вся в холодной сварке. Почему продавец делает невинные глаза и говорит что не знает что там и куда настроено. И на 30м кучи нет вообще? Вот такие предъявы, если интересно.
Deni-kin 20-04-2019 13:40

Эти предъявы передай бывшему хозяину!
ХС у меня даже нет в наличии.
В коробке был рассверлен перепуск через верхнее резьбовое отверстие для крепление ствола. Для полного совмещения, сверлилось через новую душащую вставку и вставленный новый резик.
Отверстие для вставки смещено и расточено до 8мм, так как геометрические оси отверстия перепуска и вставки, не совпадали смещением ~3мм, и вставка была выточена новая Ф8мм. С остальными "отверстиями" к б/х.
Задача была поставлена "что бы пуляла сильно, не менее 2х барабанов", вот и получилось горбатое "плато" в емнип в 16-18 мыс, 195-155а, 86,5дж на пике.
О какой то куче речи вообще не шло, так как ни каких прицельных в наличии не было, и хозяин собирался менять дудку.
Остальные поползновения о настройках и переделках - к бывшему хозяину! Он же хвастался, что даже отвертку купил ( это видимо она там виднеется ), ну вот ты и получил, конструктор "Умри Замученным" .
Deni-kin 20-04-2019 13:44

К стати, все цифры о настройке, были оглашены б/х при передачи готового изделия. Претензии о "невинных глазах" - туда же!
А вообще он молодец! Хотел быстро продать "ЭТО...", и продал таки!
Р-140м 20-04-2019 14:08

Ну рельсы ванны рвёт, что ещё надо?
ES Mc Laud 20-04-2019 14:22

Бог миловал, я от покупки отказался в пользу нового. Кмк настройка подразумевает подбор кучной скорости и отстрел. А так это фигня, а не настройка. Особенно когда с одного барабана вылетает почти весь резик. С 200до 80
Deni-kin 20-04-2019 14:38

quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Кмк настройка подразумевает подбор кучной скорости и отстрел



Нет, это не так.
Настраивать ПРИ АПЕ какой либо девайс на кучную скорость или тем более отстреливать на неё, зачастую можно вообще всю жизнь, так как на 90% куча зависит от качества ствола! Ты предлагаешь мне менять стволы пока куча не устроит клиента? Абсурд!
Этим можно заниматься для себя любимого, и иногда действительно годами.
Клиент может принести бланк и попросить поменять их местами.
Клиент может заказать отрезать чёк или дутый кусок ствола.
Клиент может попросить что угодно, но отстрел на кучу, пристрелку и какие то минимальные настройки, клиент делает сам.
ES Mc Laud 20-04-2019 14:46

Уважаемый! Ты читать умеешь? Я, выше писал, что не знаю кто настраивал. Ты влез, мол вот он я! Теперь свол другой, пули не те...Так ты или нет? Если не ты, то и не про твои уши написано.
Deni-kin 20-04-2019 14:50

Не груби.
Ты там грозился, что то сделать с человеком (с большими ушами), который настраивал сей девайс на плато в 20 выстрелов, так?
quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Я не знаю кто его "настраивал" на плато в 20 выстрелов. Но я бы этому дяде, с большими ушами...



Ну так этот дядя я, что дальше?
Разговор окончен?
Youri 20-04-2019 17:00

quote:
Originally posted by Deni-kin:

так как геометрические оси отверстия перепуска и вставки, не совпадали смещением ~3мм



На винтовке Антона было так же,отверстие в коробке было смещено относительно отверстия перепуска клапана на 2-2.5мм
quote:
Originally posted by ES Mc Laud:

Кмк настройка подразумевает подбор кучной скорости и отстрел.



Настройка винтовки при переделке клапана-это отстрел на плато в хрон,и больше ничего
Доводка с отстрелом и поиск кучных скоростей указанными заказчиком пулями -это отдельная трудо/время/воздухозатратная процедура
А то получается как купить кит и предъявить претензии,что ствол кривой,ударник залипает,пружина или усм фиговые или пули с разницей в весе 1г
Deni-kin 20-04-2019 21:28

quote:
Originally posted by Youri:

На винтовке Антона было так же



В описываемом мной случае, низ оси отверстия перепуска был завален назад так, что при сверлении через него отверстия в хвосте задней пробки, оно захватило больше половины проточки под заднее кольцо уплотнения, пришлось новую проточку делать и углубить пропускной канал в пробке где шток БК, а то перепуск сверлился просто в мясо корпуса задника.