Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
БУРЖУЙКА ПЕЧКА для дачи и гаража! Чугун, СССРРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиПродажа AR2078, QB78 Deluxe РСР 50Дж 16500р Москва, пересыл.
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   Модератор с поршневым отсекателем.
  версия для печати
связанные темы
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики
VikluhaVaklay
19-4-2016 02:33 VikluhaVaklay    

Разработал оппозитно-поршневой отсекатель для модератора. Испытаны такие в калибрах 4,5 на Велесе и 1377 и 5,5 на Матадоре.
- длина 90-110 мм, масса 70-120 грамм;
- диаметр труб на образцах 25-28 мм;
- объём расширительных камер 35-45 см3;
- максимально испытанная скорость: 300 м/с (кал. 5,5);

Эффективность отсекателя зависит в основном от скорости пульки - с её ростом эффективность несколько снижается. Расход воздуха за выстрел тоже имеет влияние, но уже вторичное. Отсекатель настраивается на определённую скорость с некоторым коридором безопасности в сторону уменьшения скорости (~20-25%). Если скорость опустится ниже этой планки, то клапаны начнут задевать пульку. Грозит в лучшем случае потерей кучности, в худшем - поломкой клапанов и разносом свинца в виде кучи от дробового оружия :-) Благо, до таких событий я доводил настройки нарочно, и в стабильных испытаниях подобных случаев не было.
На кучность влияния в сторону её ухудшения нет.
Об эффективности. Как написано выше, объём расширительных камер гораздо меньше используемых в стандартных конструкциях. При таких скромных размерах добился значительного снижения звука выстрела, что позволяет вполне соревноваться с большеобъёмными эксцентриковыми дырявыми модерами. В некоторых случаях кроме ударника слышен лёгкий цокот клапанов и долгий свист пули.
Изделие патентуемое, поэтому подробности конструкции опущу. На рисунке общее представление внутренностей такого модера в примере для Матадора.
Цель темы: найти смельчаков-новаторов =) Делаю первую партию штук 10-15 таких модеров. Эта партия будет обладать следующими свойствами и особенностями:
- размеры: как указано выше;
- покрытие: анодирование с окраской в чёрный;
- возможность настройки порога минимальной скорости для особо любопытных;
- несколько пар запасных клапанов для особо любопытных с шаловливыми ручками;
- возврат модера в течение месяца, если он чем-то не понравился;
- цена 1 шт в такой опытно-промышленной партии около 3700 руб. без учёта пересылки.
Ну что, есть смельчаки? Будут желающие, открою тему в купле.
Есть вопросы - задавайте!
click for enlarge 920 X 276 83.0 Kb
Обновление от 23.05.2016: тема в КП открыта http://forum.guns.ru/forummessage/25/1833633.html - набор группы завершён.
Успешно испытаны на сегодняшнюю дату:

Калибры 4,5:
Велес 4,5 215 м/с 15 Дж с длиной от торца гайки 100 мм и наружным диаметром 27 мм;
Crosman 4,5 250 м/с 18 Дж с увеличением габарита 100 мм и наружным диаметром 28 мм;

Калибры 5,5:
Матадор 5.5 300 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Jager 5,5 280 м/с 50 Дж; в пределах заводских размеров модератора;
Cricket 5,5 265 м/с 35 Дж; на сантиметр короче заводского модератора;
FX Verminator 5,5 240 м/с 30 Дж; удлинение габарита на 100 мм;

Калибры 6,35:
Матадор 6,35 300+ м/с 80 Дж в пределах заводских размеров модератора;


Теперь на очереди калибры 7,62 и 9 мм. Предвкушаю оргазмический эффект.

edit log


 

 
мессир
19-4-2016 04:32 мессир    

quote:
Ну что, есть смельчаки?

Есть
Владимир74
19-4-2016 07:35 Владимир74    

Как первый пользователь скажу,отсекатель стоит на моем Велесе.Вполне доволен.
Первая банка пулек уже расстреляна.Как же таперь убрать тыц усм?))
Тут только безударные системы типа самооткрывашко.
Очень перспективная идея.Надеюсь она поможет поставит точку в борьбе за габарит/мощьность булпапов .Я к этому стремлюсь весь последний год.Компактный затвор почти готов.
Матадор еще не слушал,но раз Мастер говорит что тихо,значит тихо.Все ходовые конструкции модераторов у меня есть и мы их слушали.

edit log

Dektor
19-4-2016 08:38 Dektor    

Идея давно витала в воздухе. Делал что-то подобное два года назад, 100 мм на 25-й трубе. Потроха дюралевые, инерция большая, поначалу пробку выбивало. Глушил хорошо, но из-за сложности в изготовлении забросил это дело. Может, этот вариант попроще, не знаю, пришёл к выводу, что лучшим модером является минимальный расход в комплекте с бигудями и войлоком .
Vadim Nord
19-4-2016 09:47 Vadim Nord    

Громоздко. Сложно. Не эффективно.

Мочало проще!

Владимир74
19-4-2016 10:20 Владимир74    

Возиться с мочалкой будут еденицы.
Народу нужен просто готовый продукт без плясок с бубном.
На счет эффективности,это весьма спорно.
Vadim Nord
19-4-2016 11:04 Vadim Nord    

Не спорно.
А АБСОЛЮТНО ТИХО !

Плясок там не надо.

Просто, вырезаешь циллиндр правильной формы, в размер внутри модера.
И... ВСЁ !

edit log

Америкос
19-4-2016 12:03 Америкос    

Напомнило Лепестковый клапан)
Применял даже на мелкане, работало!
Скошеная по радиусу поверхность, обрезиненная . Лепесток из тонкой нержавейки.
Звук значительно уменьшался, что уже преобладал звук схлопывания.
Отказался из-за сложности настройки для разных мощностей, и в то время только начал испытывать резиноклапан, который дал схожий эффект с меньшими сложностями.

Идея интересная! Модеры с отсечкой перспектиное направление! Интересно как работает. Расскажите!

VikluhaVaklay
19-4-2016 13:01 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Громоздко. Сложно. Не эффективно.



Зачем ж так резко и без веских аргументов? =) Помню, ты писал, что пробовал свой поролон на длине чуть менее 50 мм, и был хлопок. У меня при 40 мм тоже нет бабаха, но есть хлопок. Эта конструкция с поршневыми клапанами устроена таким образом, что может обеспечить тишину на стандартных длинах модераторов или чуть меньше, но без увеличения радиальных размеров.
А какой ресурс поролона? Вроде бы у тебя получился самый большой: 1300-1600 выстрелов? Здесь пары трения полиамид/бронза почти вечные. Единственное, что может испортить картину - свинцовая пыль, но постоянное трение и некоторые зазоры очищают поверхности, а пыль сдувается.
Люди ставят поролон. У кого-то сразу не получается, у кого-то получается, но ресурс до твоего не дотягивает. Ну и идея поролона витает очень давно, но масштабного применения нет, значит, что-то не так. Так же, как и с лепестковым и резиновым клапанами. Единичные случаи есть, но к ним приходят долго и нудно. И единицы, как Америкос.
Я тоже протр@хался больше полугода, из которых два месяца каждый день проводил за станком. Добился стабильного повторения и гибкости настройки для широкого спектра скоростей, мощностей и расходов.
Каждая винтовка индивидуальна, поэтому к каждой винтовке, чтобы выжать из неё максимум чего-то, нужен свой подход. И этот подход не сработает на другой винтовке.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

А АСОЛЮТНО ТИХО !



Вот бы встретиться и померяться "длиной" тишины ;-)
VikluhaVaklay
19-4-2016 13:04 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by VikluhaVaklay:

Эта конструкция с поршневыми клапанами устроена таким образом, что может обеспечить тишину на стандартных длинах модераторов или чуть меньше



Вот, на Велесе трудится модер длиной 100 мм, каждый день угрожая владельцу потерять палец =). Нужно удлинять. На Матадоре тоже меньше 110 делать не вариант, потому что получится пальцерезка-обрубок.
VikluhaVaklay
19-4-2016 13:09 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by Dektor:

Потроха дюралевые, инерция большая, поначалу пробку выбивало



Видимо, конструкция отличается разительно =) У меня поршни полиамидные, причём толщина стенки, перекрывающей пулевой канал, 0,5 мм. И держит без деформаций.
Dektor
19-4-2016 13:24 Dektor    

quote:
Изначально написано VikluhaVaklay:

Видимо, конструкция отличается разительно =) У меня поршни полиамидные, причём толщина стенки, перекрывающей пулевой канал, 0,5 мм. И держит без деформаций.

Видимо, да. Дюралевые потому, что проверял работоспособность идеи. Поршень один. Деформаций не было. Пробку выбивало переднюю, проверял работу на 50 Дж, выбивать перестало после того, как сделал дренажное отверстие.
Расход наше всё!

Владимир74
19-4-2016 14:21 Владимир74    

Тоже делал продольный инерционник.
Скорости там огого,стопор плющит.
У тс принцип совершенно другой.
Никаких продольно движущихся масс нет!

edit log

Владимир74
19-4-2016 14:22 Владимир74    

Да,на Велесе надо сделать длиннее, а то страшна((.
Vadim Nord
19-4-2016 14:53 Vadim Nord    

quote:
Originally posted by VikluhaVaklay:
ты писал, что пробовал свой поролон на длине чуть менее 50 мм, и был хлопок.


То был модер с РК, 39 мм.
Поэтому и был щелчёк. Подобный щелчку языком.
С ПК, нету щелчка.

Совсем.

Лишь МЯГКИЙ выдох.

quote:
Originally posted by VikluhaVaklay:
Вот бы встретиться и померяться "длиной" тишины ;-)


Ну это просто.

Всё выброси из своего модера и вставь мочалку.

Удивишся тишине!!

edit log

VikluhaVaklay
19-4-2016 15:26 VikluhaVaklay    

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Всё выброси из своего модера и вставь мочалку.

Удивишся тишине!!



Дык так и сделал. Разницы не заметил. Буду пробовать ещё. Беда в том, что матадор, на котором тестюсь, за выстрел плюёт 360 см3, а то и меньше. Это мало, заводской тоже справляется на 4-ку. В квартире бахает, на природе - не особо.
У тебя на чём стоит мочалка? Какой калибр, скорость, мощность, расход?

edit log

Владимир74
19-4-2016 15:49 Владимир74    

В баню эти мочалки.
Мои клиенты уже думали и даже делали.
Хотя я сразу сказал-тема для рукастых.
90% владельцев,даже не представляют как работает рср.Они и не обязаны знать.Куча расползлась,звонят и везут на чистку дудки т.к. сами не полезут,а вы тут про мочалки и прочик рукоблудство.
Для этого есть тема,там и трите.
Если бы было все так просто,то проищводители модеров,только и делали корпуса для рк и мочалок,но этого не происходит. Значит,далеко не всем жто нужно.
Vadim Nord
19-4-2016 16:03 Vadim Nord    

Писал тут человек, поставил на Суматру, 6,35 и 150 Дж.
Очень доволен. В восхищении!

quote:
Originally posted by Сkutuzov69:

Поставил,ради эксперимента,поролоновый клапан в последнюю секцию "Питерского".

Диаметр модера 50мм,дед Sumatra 140желудей.

Был приятно удивлен,только стук ударника и свист пули,на СТП не повлияло.



Вот вам и мочалка!...

edit log

Америкос
19-4-2016 16:09 Америкос    

Объясните принцип поршня.
Вспоминаю свое древние записи, наработки, думал сделать подпружиненый поршень стаканчик тонкостенный, который двигал бы плоскую деталь, назовем ее шатуном. Этот плоский шатун крепится через ось с одному из боков цилиндра модера, и через ось боку поршня , и посередине тоже имеет ось. как бы состоит из двух плоских частей.(главное чтоб только одна была плоской, та что будет перекрывать собой пулевое отверстие).

В ждущем положении поршень за счет пружины выдвинут ближе к дульному срезу, и вытягивает коленчатый шатун в линию, которая за счет точек осей находится ниже линии пулевого канала, и даже чуть не в ровной линии, а под легким изгибом в колене, которое задаст всегда одно и то же направление складывания.

При избыточном давлении со стороны дульного среза , на поршень давит и он начинает двигаться складыая колено. Пуля успевает пролететь, за счет инерционности системы. Колено складываясь, приближается к линии пулевого канала и при дальнейшем складывании полностью перекрывает пулевое отверстие в перегородке.

Для уменьшения щелчка от удара, и для погашения импульса , можно разместить там резиновую прослойку.

После выстрела , возвратная пружина сдвигает стаканчик поршень на место, выпрямляя коленчатый шатун и снова открывая пулевой канал.


Есть и другая идея, где поршень единая мелкая деталь, двигается по специальному цилиндририческому каналу располоежнному не паралельно пулевому, а под углом. Пока поршень в одном месте он не перекрывает пулевое отвертие, но двигаясь назад под углом и дойдя до упора , он перекроет его полностью. Назад вернется тоже под действием пружины.

Но все это так и осталось в теории. На практике до сих пор устраивал Резиноклапан, поэтому не заморачивался.

Америкос
19-4-2016 16:29 Америкос    

Есть еще одна идея - система вообще без поршня. В трубе расположена плоская перегородка на оси. Ось по центру пулевого или чуть левее. Перегодка эта за счет пружины прижата вправо. В ней отверстие для пули. Перегорадка на конце в виде буквы Г . а точнее лучше сделать, чтоб там она ходила по радиусу сформированному в пробке, и сам отросток буквы Г тоже повторял этот радиус. Отрегулированно все та, чтоб зазор между теталями был минимален для громких утечек.
И вот, под давлением струи, за счет того, что поток давит на наклонную перегордоку не равномерно , что с лева, что с права , он заставляет ее двигатсья, как флюгер на ветру, перекрывая Г-образным оростком пулевой канал.
Для погашения щелчка от инерции хода поставит резиновый ограничитель хода.
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Модератор.Идея.Поршневой отсекатель. 
 Продам модератор-отсекатель made by Кайнын (мск) купля-продажа пневматики
 Модераторы с поршневым отсекателем. Инженерная версия. купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Модератор с поршневым отсекателем. ( 1 )
guns.ru home