Зависимость кучности от скорости. Про разное пулько

этот цвет имеет недосгоревшее масло(коричневая дымка в стволе при легком подгорании масляных паров-не детонации)
снимается шикарно патчем смоченным синтетикой, потом просто прогоняеш пару сухих ушных плотных палочек-и вуаля

это не вычищенная консервационная смазка

Originally posted by b4now:

Теперь - по сути. Есть такая операция - выглаживание ствола. Поищи инфу по ней. И попробуй изготовить латунный калибр ствола и выгладить ствол с абразивом.

ИМХО данная операция для сосисочных стволов, или из которых стреляли "гвоздевыми" пульками, либо каверны жуткие в стволе.. . Но даже если я не прав, я спрашивал совета по полировке.
Меня конечно тронула забота учаснега о моих ресурсах (временных, бюджетных и пр.),но это мои ресурсы. Пожалуй, сам их и распределю.
Относительно изготовления калибра - вот это ИМХО бред читсейший. Поясню:
-здесь общаются люди в большинстве своем с минимумом тех оснащения. Изготовить латунный калибр (подразумевается прецизионная точность) в условиях стандартной токарки невозможно, да и не у всех она есть. Равно как и возможность изготовления по технологии, описаной ув Quest61.
Но разница в том, что он в посте оценивает сложность этого метода, и предостерегает, т.к подход в данном случае -нерационален, за что ему респект и уважуха. А от увлеченного т. b4now - летит посыл:
- ныряй парень, тут неглубоко!!!

Обратился я с вопросом, именно потому, что покуривши форум не нашел рецептов. Да люди пишут об успехах, но кто-то полирует просто патчем, кто то изготавливал притир, но как, из чего - технологий нет. Мне представлялось, что самый простой способ - отлива из свинца притира по стволу. (ну смазать его , чтоб не налипло) Получается, что ошибалссо. Полировка же мягким патчем проста, но трудноконтролируема. Т.е. если мы имеем грубо сосисочный ствол, то он просто станет гладким с сохранением и усугублением сосисочности. Т.о. продолжаем поиск решений .
2 VANKOR Ты бы поподробней поведал об успехах, и особливо технологии. Получается у тебя то есть опыт! Делись .

приемлемый ствол стоит чуть дороже 100уе-нах ломать копья?если там явный брак(терка, запоротые нарезы, овалы, прослабления)
если его нет то до ТЕХНИЧЕСКОЙ КУЧИ ВЫ НЕ ДОТЯНЕТЕ

Originally posted by Quest61:

приемлемый ствол стоит чуть дороже 100уе

О каких стволах речь? И где они за такую цену?
В продаже видел только:
- стволы иЖ - В СРЕДНЕМ 1000 РУ
- лв и чиза - тыров 6
.

Originally posted by Quest61:

(терка, запоротые нарезы, овалы, прослабления)

В имеющемся - нет перечисленных проблем. (правда на всю длинну - не просмотришь) Волновали в основном весьма ограниченные пищевые предпочтения и улучшение кучи

Волновали в основном весьма ограниченные пищевые предпочтения и улучшение кучи

и смысл в полировке?

Смысл в том, что Крыс жрет одно-единственное пулько, а найти его не очень просто. Второй смысл - в уменьшении освинцовки стволика (т.е. снижении кол-ва помех для ее компоновки вследствие отрыва отшелушивающихся шелупонек освинцовочных)
Третий смысл - (не уверен конечно, но на всю длинну канал просмотреть не удается) убрать с непросматриваемого участка возможные заусенчики и пр каку.
В двух словах - расширить рацион + увеличить точность.

О каких стволах речь? И где они за такую цену?

к примеру
Дудки CZ - Уже дую в них! и СОБИРАЮ ДЕНЬГИ !

Originally posted by Quest61:

к примеру
Дудки CZ - Уже дую в них! и СОБИРАЮ ДЕНЬГИ !

Не, там калибр папский, и все уже разобрали. Последние 2 дуды - в резерве за соотечественниками.
А децкие по 5 с лишком. Других не видел... .

расширить рацион

вряд ли получится(выбор плотных пуль не большой-уже писал выше)

"и все уже разобрали."-поиск рульная штука...

Originally posted by Quest61:
этот цвет имеет недосгоревшее масло(коричневая дымка в стволе при легком подгорании масляных паров-не детонации)
снимается шикарно патчем смоченным синтетикой, потом просто прогоняеш пару сухих ушных плотных палочек-и вуаля

Синтетику использую 0W40 при чистке ствола. Да, ствол с патчем чистит хорошо, НО не это "коричневае воронение", я оставлял даже на ночь с маслом... . ни фига не помогло, патч девственно чистый.
Вот, может действительно како-нибудь консервационное покрытие и надо бы химию какую-нить? ХЗ. Я не знаю и в мануале ничего на этот счет нет.

попробуй ацетон
если не смоет то может быть ржавчиной

Отстреляюсь сегодня, попробую WD40, ацетоном и керосином. Медицинским спиртом пробовал, не берёт.
Потом отпишусь.

Originally posted by Quest61:
... . то может быть ржавчиной

Не похожа, так как при осмотре вооружённым глазом 10х и 40х кончик канала ствола блестит как воронение, с той разницей, что цвет другой. Ствол весь с подсветом на лампочку идеален, как у кота... .

Если дизелем специально не игралссо, возможно это после пересмазки дизель осел. На ППП имеет место быть...

Если осевший дизель, то почему маслом и спиртом не снимается? Хотя дизеля как такового не было практически, чуть слабенький запашок был при первых выстрелах после АПа, а специально не игрался, т.к. всю механику сам перебирал, протирал насухо и смазывал только там где это нужно. Поэтому так уверенно и говорю.

стрельни легкой пулькой и сразу посмотри на просвет в ствол, потом продуй и снова посмотри будет ли разница(микровынос масла из компресора в этом случае дает рыжену)

Ну, согласен, допустим. Но эта рыжена осаждается на ствол вперемешку со свинцом. А я освинцовку убрал полностью, значит и ее, рыжену, тоже убрал, раз всё в перемешку. Здесь-то коричневость на стволе, т.е. на металле. Откуда она? Вот в чем вопрос.

просто сделай так и вечером отпишись

стрельни легкой пулькой и сразу посмотри на просвет в ствол, потом продуй и снова посмотри будет ли разница(микровынос масла из компресора в этом случае дает рыжену)

Сегодня в тире гляну специально ради этого дела, только вот лёгкими пулями я не стреляю и не когда не буду стрелять, только на хрон как-то пробовал, там сверхзвук и кучи никакой. Я допускаю, что он есть и будет этот микровынос масла из компрессора, но он счищается и растворяется в том же масле. А тут ХЗ. Может я и не прав.

Два прохода патча с ГОИ слишком мало для полировки. Я полировал ствол дианы пятью проходами пластмассового ершика обмотанного ватой. Перед применением ГОИ раствореется в масле, потом намазывается этим ерш.

тут полазил по инету и увидел резервуар- я в шоке
publishe.ru

Originally posted by Turhon:
Два прохода патча с ГОИ слишком мало для полировки. Я полировал ствол дианы пятью проходами пластмассового ершика обмотанного ватой. Перед применением ГОИ раствореется в масле, потом намазывается этим ерш.

А я и не полировал толком, я же писАл выше, что чисто проверить что за налёт коричневый, вот и всё. Еще толком не готов к глобальной процедуре полировки, а может оно и не надо вовсе для ствола Дианы.

Originally posted by VANKOR:

Здесь-то коричневость на стволе, т.е. на металле. Откуда она? Вот в чем вопрос.

Опишите мне пож. - как вы себе представляете процесс нарезки и воронения ствола?
Тогда я вам скажу что у вас за "рыжина". Точнее - НЕ скажу.

2b4now

я уже высказывал версию про смеси оксида железа Fe2O3 и метагидроксида железа FeO(OH)-подозреваю что с ними борятся при изготовлении ортофосфорной кислотой

"Преобразователь ржавчины" превращает ее в прочное покрытие поверхности коричневого цвета. На изделие кистью или пульверизатором наносят 15--30%-й водный раствор ортофосфорной кислоты и дают изделию высохнуть на воздухе. Еще лучше использовать ортофосфорную кислоту с добавками, например, 4 мл бутилового спирта или 15 г винной кислоты на 1 л раствора ортофосфорной кислоты. Ортофосфорная кислота переводит компоненты ржавчины в ортофосфат железа FePO4 , который создает на поверхности защитную пленку. Одновременно винная кислота связывает часть производных железа в тартратные комплексы.

но результат отстрела пульки в тире на предмет наличия коричневого дымка все равно интересует

Воронение ето, епта. Его остатки, т.е. Стволы воронят после нарезки, наружку и канал вместе. Всего лишь.
Не все, но большинство пр-лей.

без ортофосфорной кислоты не обошлось...
а удалять или нет ХОЗЯИНУ решать.
слышал какие ржавые катсаны через море приезжали - просто ужос

Не слышал и не встречал чтобы ржавчину нельзя было убрать.

о тож на фабрике и антикор-ку делают(заодно и используя ОФК в производстве замест эмульсии (часто юзают при нарезании резьб и тд)

2VANKOR
ну и как отстрел?

FX Typhoon, 4.5. ЖСБ Хеви (4,52) не полетели ни на какой скорости, куча лучшая 50 мм ими, что самое интересно такая же точно ситуация у другого человека с такой же винтовкой. Пробовал их стрелять на 275, 285-290, 300-305 км/ч. Капэшки летят более/менее на всех этих скоростях примерно вот так . Так же как и капэшеки летят барракуды, но пробовал их только на 285-290.

Originally posted by Himoza:

4.5. ЖСБ Хеви (4,52) не полетели ни на какой скорости

Что "полетело"? Или летало раньше? Жосабэхи, походу, мягковаты. ХЗ.
Сделай отстрел в воду - покань какая пуля выходит из ствола. Мб намаракуем чо.

Originally posted by Quest61:
2VANKOR
ну и как отстрел?

Очередные стрельбы прошли успешно. Стрелял пулями БАРРАКУДА МАТЧ 4,52 из новой распечатанной банки, судя по серийному номеру и виду самих пуль прошлых выпусков без характерной пупырыхи на голове пули. Прилагаю зачетные стрельбы из 10-ти выстрелов, дистанция 28 метров (почему на 28?, а потому что на 25 метров лампа подсветки мишени сгорела и перекручивать был облом, проще было переставить мишени ). Стрельба чисто на наличие и получение минимальной кучи:

Два отрыва связываю чисто с качеством пули или ее деформации, т.к. специально отбор не производился, тем более, что пули старые и сколько они на складе ШАНСА валялись одному богу известно. Зато остальные восемь пуль пришли куда надо и собрали хорошую кучу. Мишень стандартная, расстояния между кругами 8 мм, диаметр десятки 10 мм.

На 50 метров зачётные стрельбы по мишеням не проводились, т.к. время отпущенное нам уже подходило к концу. Вывесил цель, которую снял после второго выстрела, первый выстрел был пристрелочным. Вот что стало с целью:

Скорости полёта пули стабильные, *93 мыса. Но есть у отдельных экземпляров отклонения до *88, где-то одна из 6, одна из 10-ти. У предыдущей партии Барракуда Матч из свежей партии такого я не наблюдал. Делаю выводы, нефиг брать старьё.

гдесь про бм читал что без пипок плохо летают(кажется баракуда-дочь баракуды)
а как насчет дымки коричневой?

Originally posted by b4now:

Что "полетело"? Или летало раньше? Жосабэхи, походу, мягковаты.

барракуды полетели, но я их не пробывал раньше, капэшки летят. Ствол идеально нарезает пули, и голову и юбку.. .

Originally posted by Quest61:
гдесь про бм читал что без пипок плохо летают(кажется баракуда-дочь баракуды)

Вот и мои собственные наблюдения говорят, старая БМ без пупырыхи аналогично по качеству пули и куче как и Диаболо Барракуда. Новая БМ с пупырыхой летает получше.

Originally posted by Quest61:
а как насчет дымки коричневой?

Дымки нет, но еле-еле заметный запашок маслица подгоревшего всё же есть. Я думаю это нормально и не смертельно.

с покрытием если не шершавое(не дает сильной освинцовки) делать ничего не стоит во всяком случае пока

Нет, покрытие не шершавое, по крайней мере в микроскоп на 40х не видно, на кучу не влияет. Но сегодня вечером попробую еще WD40, если он не растворяет, то забью на это дело.
Такое ощущение, что при воронении ствола заодно маненько заворонили и канал, но не того качества. Но это ИМХО.

Главное помнить - лучшее враг хорошего, иногда ОЧЕНЬ ЗЛОЙ ВРАГ

Это я к тому, что чем меньше лазишь без обоснованной необходимости, тем лучше