Пневматическое оружие

Проект короткой ППП "Астожер" (стволик над компрессором). Обсуждение...

С-Б-А 10-08-2015 03:04

quote:
Даже утечки не важны на столько, если оставшиеся давления достаточно

Утечки в ППП очень важны. Лишнего воздуха в ППП нет и поршень ведет себя по разному. Рабочее давление создается, когда поршень уже подошел к передней стенке и каждый раз рабочий ход будет разный, как и скорость поршня.
Shershen 10-08-2015 10:51

quote:
Originally posted by AlexSnake:

У меня другие представления о динамике и о векторах сил действующих на конструкцию...)

странно, динамика одна, а представлений несколько )
при выстреле эта конструкция действительно должна прыгать вверх.
но это следствие второй фазы, отскока поршня.

и если вот прям явно прыгает, нужно морщить лобик как уравновесить, чтоб не скакало.

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Изначально вся система не совершенна, но пока мысль и возможность идёт в этом направлении, покажите действующую системы сходных размеров, тогда вместе подумаем как улучшить/изменить имеющий прототип.

улучшать, кроме кпд, пока еще нечего.
кпд можно поднять уменьшив объем перепуска, но ты этого не хочешь.
дело хозяйское.

надо высушить ложу и устреляццо, чтоб понять как оно реагирует на ошибки.
спешить с выводами необходимости нет.

gnom 10-08-2015 15:39

quote:
кпд можно поднять уменьшив объем перепуска

Или ослабив пружину. Почти всегда, у ослабленных винтовок КПД выше..
Для такой винтовки это может быть очень полезно.
С-Б-А 10-08-2015 17:00

quote:
Или ослабив пружину. Почти всегда, у ослабленных винтовок КПД выше..Для такой винтовки это может быть очень полезно.

Уже набегает 4 главных параметра, которые приходится учитывать. Это вес поршня. Усилие пружины. Вес пульки. И диаметр перепуска. Не считая других мелочей, которые набегают из 4 параметров.
AlexSnake 10-08-2015 17:07

quote:
Originally posted by gnom:

Для такой винтовки это может быть очень полезно.


Если энергию уменьшить, то и пулять на дистанции более 30 метров нет интереса..((
Всё же задача получить короткую и удобную на природе "рогатку"...
quote:
Originally posted by Shershen:

..надо высушить ложу и устреляццо, чтоб понять как оно реагирует на ошибки.
спешить с выводами необходимости нет.


Ложе готово, делаю новые уплотнения, пробую силикон (автомобильный), но в результате не уверен, что выдержат...
С-Б-А 10-08-2015 17:24

quote:
Всё же задача получить короткую и удобную на природе "рогатку"...

Только не с такой конструкцией. Вы свою конструкцию через хрон, отстреливали? И разными по весу пульками.
AlexSnake 10-08-2015 17:58

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Вы свою конструкцию через хрон, отстреливали? И разными по весу пульками.


А что не так?
Вроде скорость стабильна +/-1 м/с получилась...
С-Б-А 10-08-2015 18:06

quote:
Вроде скорость стабильна +/-1 м/с получилась...

Может я прозевал записи и выкладки, +\-1 метр, ни о чем не говорит. Кроме как утечек нет или винтовка уже слабая. Отстреляйте разными по весу пульками, от самых легких до тяжелых, выложите тут и кое что станет ясно. Если у вас есть утечки в уплотнениях, то скорости стабильными не могут быть.
AlexSnake 10-08-2015 18:34

quote:
Originally posted by С-Б-А:

кое что станет ясно. Если у вас есть утечки в уплотнениях, то скорости стабильными не могут быть.


Скорость упала примерно на 15% от донора.
Уплотнение пробивает одинаково, потому как клип запирается до полного поджатия, но резину видимо прорывает под большим давлением.
С-Б-А 10-08-2015 18:49

quote:
Скорость упала на примерно на 15% от донора.Уплотнение пробивает одинаково, потому как клип запирается до полного поджатия, но резину видимо прорывает под большим давлением

А какая была скорость у донора? Если донор 512, то у меня на ней было 350м очень легкими и 250м тяжелыми. А 0.6 грамм летели 260м. Но это для 512 перебор. У вас принцип 514 и все недостатки свойственные крокодилу, остались.
AlexSnake 10-08-2015 19:15

quote:
Originally posted by С-Б-А:

У вас принцип 514 и все недостатки свойственные крокодилу, остались.


Кроме как тип взвода, общего мало чего с "крокодилом"...
С-Б-А 10-08-2015 19:32

quote:
Кроме как тип взвода, общего мало чего с "крокодилом"...

А кривой перепуск, это достоинство, что ли? Вы внимательно почитайте темы про ППП. Все что выше 20дж, уже перебор для ППП и требует специфического подхода и изготовления монстров.
AlexSnake 10-08-2015 19:50

quote:
Originally posted by С-Б-А:

А кривой перепуск, это достоинство, что ли?


Нет конечно, это моё видение и только. Важнее больше даже его длина, чем форма, вот где все потери. Именно поэтому за основу был взят донор "Stoeger x20" с его компрессоров 25х100, дабы потери были не столь губительны в целом для итогового устройства.
С-Б-А 10-08-2015 20:10

quote:
Stoeger x20" с его компрессоров 25х100,

С таким компрессором, сам бог велел под 20 джоулей снимать. Кривой перепуск тормозит поток воздуха, от этого падает скорость поршня и в итоге имеем резкое падение джоулей.
AlexSnake 10-08-2015 22:38

Муфта со стволиком выглядит так:
click for enlarge 1200 X 240 268.6 Kb
//не достроен конечно же ещё, но уже близко к завершению...
---
2777
AlexSnake 11-08-2015 13:01

Вроде как мой "Астожер" закончен!
Конечно остаются вопросы по уплотнениям, но это уже всё внутри...
Фото готового Астожера прилагаю:
click for enlarge 1200 X 662 730.3 Kb
click for enlarge 1200 X 646 686.7 Kb
click for enlarge 800 X 666 414.0 Kb
click for enlarge 800 X 594 379.7 Kb
click for enlarge 1200 X 588 553.5 Kb
AlexSnake 12-08-2015 13:09

Нижнее уплотнение из термоклея, верхние два из силикона (красного).
Потери есть, т.к. тяжёлую пульку разгоняет значительно слабее.
Пока лучшее соотношение для CP10.5, наверное их и буду использовать, 0,547 и 0,49 значительного прироста в скорости не дали...
//вообще, все проблемы с уплотнениями из-за неровных пазов под них, так как сделать ровно было нечем и не на чем...
AlexSnake 12-08-2015 22:18

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Нижнее уплотнение из термоклея


Заменил на пластик (термоклей) кольцо среднее уплотнение.
Закрыл отверстие за клипом:
click for enlarge 800 X 904 580.8 Kb
//материал дерево+кожа
---
3046
AlexSnake 14-08-2015 12:24

quote:
Originally posted by SanSanych:

Когда нормальный отстрел увидим ?
Например по мишеньке такого типа (по одной пуле на каждую):


На улице с рук в такую пулять смысла не вижу, а в тир пока не созрел повторно...
По банкам на дистанции 30 метров 100% попадание есть, причём стреляющих было трое...
SanSanych 14-08-2015 09:11

quote:
На улице с рук

Мы увидим отнюдь не возможности самой винтовки , а на 100% возможности стрелка...
А отстрелять такую мишеньку можно и с 10 и даже с 5 метров в любом помещении , естественно со стола с мягких упоров.
Вот тогда будут видны возможности самой винтовки...
кисть 14-08-2015 12:16

Отстрел конечно нужно сделать.
А то напильник ради напилинга получается.
Вроде работа проведена -а где результат.
Не может быть результатом просто сам процесс пиления железа и выпиливания фанеры.
AlexSnake 14-08-2015 13:14

quote:
Originally posted by кисть:

Отстрел конечно нужно сделать.
А то напильник ради напилинга получается.
Вроде работа проведена -а где результат.


Для единообразия прикладки нужно ещё задник сделать, который бы не давал возможности упереться по разному. Пока резину не купил, выточить не из чего...((
AlexSnake 16-08-2015 15:59

Доделал приклад.
Теперь можно и проверять на повторяемость..
click for enlarge 1200 X 663 736.2 Kb
click for enlarge 1200 X 1062 982.1 Kb
click for enlarge 1200 X 722 654.0 Kb
//Ложится прямо на плечо, таким образом убирает часть нагрузки с рук и даёт единообразие прикладки...
С рук на 50 метров практически 90% попадание в пивную банку
---
3358
AlexSnake 16-08-2015 18:26

Вопрос:
Кто-либо делал прокладки из/на эпоксидной смолы?
Держат они или не подходит материал по своим свойствам?
Shershen 16-08-2015 21:57

если вместо резинок, то на один выстрел должно хватить. )

AlexSnake 16-08-2015 21:59

quote:
Originally posted by Shershen:

если вместо резинок


Просто сейчас до сих пор есть потребность в уплотнениях...
Зазоры совсем малые, наверное менее 0.3 мм...
ADF 18-08-2015 19:36

Второстепенные уплотнения, или по простому герметизацию щелей, можно герметиком сделать. Если есть возможность - двухкомпонентным, который после полимеризации как вязкий кусок чего-то силиконоподобного сродни материалу манжет.
AlexSnake 18-08-2015 22:53

quote:
Originally posted by ADF:

Второстепенные уплотнения, или по простому герметизацию щелей, можно герметиком сделать.


Нету там щелей второстепенных, травит всё из основных, давление в цилиндре очень высокое, вот и не держат..((
AlexSnake 19-08-2015 21:19

Немного оффтоп.
Пока строил своего Астожера очередной раз понял, что эл. гравер имеет кучу недостатков при слабом моторе. Поэтому был собран вот такое устройство из хлама в наличие:
click for enlarge 1800 X 677 993.9 Kb
//мощности в достатке, тишина при работе, скорость оптимальная для фрез, и точильных приспособлений, возможность работать часами без перегрева.
Материал корпуса: фонэро.
---
3700
diamant_69 20-08-2015 20:24

если не секрет что за мотор использован ? ставили или нет регулятор оборотов ? жжжжжжжутко интересно
AlexSnake 20-08-2015 21:31

quote:
Originally posted by diamant_69:

если не секрет что за мотор использован ? ставили или нет регулятор оборотов ? жжжжжжжутко интересно


Это мотор привода пресса в кофемашине melitta.
Он коллекторный, маркировки нет. Регулятор не нужен, потому как оборотов не более 3000.
//Я не говорю, что всем нужно срочно искать и разбирать бытовую технику, просто у всего может быть вторая жизнь (реинкарнация)...
ADF 21-08-2015 05:44

низкооборотный и видать моментистый, хорошее дело! А гибкий вал смазкой набит по самые уши?
AlexSnake 21-08-2015 12:26

quote:
Originally posted by ADF:

А гибкий вал смазкой набит по самые уши?


Да, обычная смазка - жидкая.. Если смазки будет много, то пойдёт перегрев и смазка из всех щелей..((
fedos868 23-08-2015 14:50

Мастер, в качестве уплотнений кожу не пробовал применять?
AlexSnake 24-08-2015 15:02

quote:
Originally posted by fedos868:

в качестве уплотнений кожу не пробовал применять?


Так она же вроде пропитана должна быть, а это дизель?!
Но идея стоит реализации, спасибо.
fedos868 24-08-2015 15:34

Силиконом пропитывай, он не горит. Для тех, кто из баллона с силиконовой смазкой в костер пшикал-горит пропан-бутан, создающий подпор в баллончике.
AlexSnake 24-08-2015 15:49

quote:
Originally posted by fedos868:

Силиконом пропитывай


Я правильно понимаю, что "мохнатой стороной" к подвижной части"?
//Силикон есть просто в жидкости в тюбике без давления.
---
4016
gnom 24-08-2015 17:11

Отлично силикон горит..
В юбку пульки капните силиконового масла, сразу будет видно..
AlexSnake 24-08-2015 18:12

quote:
Originally posted by gnom:

Отлично силикон горит..
В юбку пульки капните силиконового масла, сразу будет видно..


---
quote:
Originally posted by gnom:

Отлично силикон горит..
В юбку пульки капните силиконового масла, сразу будет видно..


Может дело в пропитке?
---
Так чем пропитать-то уплотнение из кожи?
Пока вырезал уплотнение и вклеил, чтобы не вылетало..
---
//удивительно "тяжёлый агрегат" вышел, это при том, что общий вес практически не изменился по сравнению с донором, но вот из-за того что держишь почти всё время в одной руке, то ощущения совсем другие.
fedos868 24-08-2015 19:12

"Наиболее ценные технические свойства кремнийорганических (силиконовых) жидкостей определяются их физико-химическими характеристиками: низкой температурой застывания (от -70 до -140?C), малой зависимостью вязкости от температуры, низким давлением насыщенных паров, высокой сжимаемостью, повышенной радиационной стойкостью, высокими диэлектрическими свойствами, стойкостью к термоокислению до 200-250?C длительно и до 300-350?C кратковременно." (С) Эмпирическим путём пробуй-:-) пропитал силиконом-отстрелял в хрон серию, осмотрел уплотнения. А за это время может кто лучший вариант придумает. Синим пламенем же она у тебя не полыхнёт от силикона :-)
AlexSnake 24-08-2015 19:15

quote:
Originally posted by fedos868:

пропитал силиконом-отстрелял в хрон серию, осмотрел уплотнения. А за это время может кто лучший вариант придумает. Синим пламенем же она у тебя не полыхнёт от силикона :-)


Прокладку делать из кожи крайне просто. Про кожу совсем забыл, спасибо((.
Может и без пропитки норм будет, пока не проверил, но как вариант...

nik373k 24-08-2015 19:24

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Про кожу совсем забыл,

Паронит не лучше? 0,4 мм листы есть, ЕМНИП.

AlexSnake 24-08-2015 19:26

quote:
Originally posted by nik373k:

Паронит не лучше?


Знаем такой материал, но он для подвижных (у меня это уплотнения клипа) соединений малопригоден... ИМХО
nik373k 24-08-2015 19:38

quote:
Originally posted by AlexSnake:

малопригоден..

я бы начал с него. шлифовать кожу до такой толщины+ пропитка / дизель...

nik373k 24-08-2015 19:42

а вообще, общая концепция дело вкуса...
но клип проще переделать, чем надёжно загерметизировать.
serg247 24-08-2015 20:49

Полиуретан рулит!!! Даешь подошву на уплотнение
serg247 24-08-2015 22:13

ПУ разный быват...Много перепусков на Мурку было сделано из литого листа с обувной фабрики. Очень твердый. Обработка болгаркой, деталь на шуруповерте.
AlexSnake 25-08-2015 12:08

quote:
Originally posted by serg247:

из литого листа с обувной фабрики. Очень твердый.


Это же его где-то купить надо, и в малых кол-вах не продають.((
кисть 25-08-2015 06:45

Я покупал в мастерской по ремонту обуви.Просто озвучил и мы покопались с мастером в коробке.Дал ему на пиво.
С-Б-А 25-08-2015 08:56

quote:
Это же его где-то купить надо, и в малых кол-вах не продають.((

В любом ларьке по ремонту обуви. Скорее даже и покупать не надо, обрезки и так отдадут. А для прокладок не так много и надо.
ADF 25-08-2015 09:06

quote:
Изначально написано AlexSnake:
Это же его где-то купить надо, и в малых ко...

В малых - я просто дофигисче уплотнений в пневму самую разную из ижевских манжет сделал! Толщина в средней части - около 2,5мм, материал крайне износостойкий, сначала ножницами по металлу по контуру вырезается, бормашиной дырку, далее на болт и в дрель. Подгонка по толщине - нагретую железяку с торца приложить и сплавить лишнее. Но это лучше делать на заготовке, до обработки по диаметру.

С-Б-А 25-08-2015 09:10

Если делать конструкцию с стволом над цилиндром, то изначально надо делать раздельный взвод, а не мучатся со взводом стволом. Тогда и с уплотнениями можно бороться. А в данном варианте тот же крокодил, со всеми его болячками и кривым перепуском.
AlexSnake 25-08-2015 12:29

quote:
Originally posted by С-Б-А:

то изначально надо делать раздельный взвод, а не мучатся со взводом стволом.


Да зачем раздельный взвод-то.
Прекрасно всё взводится.
Просто в домашних условиях сделать ровно круглую канавку под уплотнение не просто (или ни делал ранее) и только.))
С-Б-А 25-08-2015 12:45

quote:
Да зачем раздельный взвод-то.Прекрасно всё взводится.Просто в домашних условиях сделать ровно круглую канавку под уплотнение не просто (или ни делал ранее) и только.))

А затем, что у вас все сделано на коленке и с болтающимся стволиком. Скорее проще добавить раздельный взвод и заодно избавиться от коленочных проблем. Надо учитывать способ изготовления и отсюда составление техзадания, а не бороться потом с проблемами.
AlexSnake 25-08-2015 12:49

quote:
Originally posted by С-Б-А:

А затем, что у вас все сделано на коленке и с болтающимся стволиком.


Болтающий стволик не больше чем на стандартной переломке.
Я уже писал, что раздельный взвод увеличивает массу и требует добавления точек крепления тяги. Ко всему прочему потребовал бы разворот компрессора на 90? и следовательно фрезеровку отверстий под СМ или тягу взвода.
С-Б-А 25-08-2015 12:56

quote:
Болтающий стволик не больше чем на стандартной переломке.

Вы уверены, что не больше.
quote:
Я уже писал, что раздельный взвод увеличивает массу и требует добавления точек крепления тяги. Ко всему прочему потребовал бы разворот компрессора на 90? и следовательно фрезеровку отверстий под СМ или тягу взвода.

Приходится чем то жертвовать. И даже коленочный способ, требует серьезного подхода для последующих доработок.
С-Б-А 25-08-2015 12:58

quote:
разворот компрессора на 90? и следовательно фрезеровку отверстий под СМ или тягу взвода.

Это не такая уж серьезная проблема.
John JACK 25-08-2015 13:30

quote:
Originally posted by С-Б-А:

не такая уж серьезная проблема.


По сравнению с фрезеровкой отверстий под рычаг накачки.

Я считаю, конструкция вышла удачная и красивая. Просто, компактно, без лишних деталей. И выглядит аккуратно.

Для уплотнений надо или выпиливать лобзиком по полиуретану, или думать как поставить стандартные резиновые кольца. Никакой экзотики и архаики там не нужно.

С-Б-А 25-08-2015 13:38

quote:
По сравнению с фрезеровкой отверстий под рычаг накачки.

Ну если это проблема, то тогда и нечего и начинать.
quote:
Я считаю, конструкция вышла удачная и красивая. Просто, компактно, без лишних деталей. И выглядит аккуратно.

Да таких конструкций, уже достаточно на форуме переделано, чтобы слюни пускать.
John JACK 25-08-2015 13:47

Сложенных пополам ППП, не являющихся крокодилом, можно посчитать по пальцам одного копыта же.
Это вам не просто переломку в булколоже засунуть, выиграв аж сантиметров двадцать длины и проиграв примерно столько же высоты.

Слюни пускать, конечно, не стоит в любом случае. Но оценить исполнение надо.

AlexSnake 25-08-2015 19:24

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Да таких конструкций, уже достаточно на форуме переделано, чтобы слюни пускать.


Я не нашёл кроме "крокодила", но наверное плохо искал.
И сравнивать мой Астожер с "Крокодилом" не верно, потому как крокодил в круг 40 мм на 25 метрах пуляет.
---
4207
Сейчас поставил все прокладки из кожи по кругу. Посмотрим какой будет износ...
---
quote:
Originally posted by С-Б-А:

И даже коленочный способ, требует серьезного подхода для последующих доработок.


Всё верно. Так процесс пока не остановился полностью, есть куда ещё копать с прокладками))
---
Любая поделка не может быть идеальной, у всех конструкция есть свои слабые точки и от этого чем больше вариантов исполнения тем лучше.
К тому же не надо забывать о сложности (стоимости) реализации той или иной конструкции, а то я бы такого здесь нагородил
И опять же вес мне важен, доп. рычаг, это ещё вес и увеличение профиля. почти в два раза, против моих 35 мм.
---
4207
С-Б-А 25-08-2015 20:06

quote:
Всё верно. Так процесс пока не остановился полностью, есть куда ещё копать с прокладками))

Так суть вся в том, бороться с утечками надо не поиском и заменой уплотнений, а изменением самой конструкции, чтобы нормально работали любые приемлемые материалы.
quote:
И опять же вес мне важен, доп. рычаг, это ещё вес и увеличение профиля. почти в два раза, против моих 35 мм.

Тут и интересно хорошее решение поставленной задачи. Увеличение веса, дело относительное, а увеличение профиля в два раза. Так сделайте в полтора раза, ничего страшного не случится.
AlexSnake 25-08-2015 20:26

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Так сделайте в полтора раза, ничего страшного не случится.


Это всё теория, где варианты?
quote:
Originally posted by С-Б-А:

..нормально работали любые приемлемые материалы.


Сделать можно всё, если есть чем, я фрезу не покупал под уплотнения, именно поэтому и размеры проточки не стандартизованы. Но это не исключает выточить самому, вот про ПУ подсказали... Кожу уже проверяю...
С-Б-А 25-08-2015 20:45

quote:
Это всё теория, где варианты?

Этот момент мне уже не интересен.
quote:
Сделать можно всё, если есть чем, я фрезу не покупал под уплотнения, именно поэтому и размеры проточке не стандартизованы. Но это не исключает выточить самому, вот про ПУ подсказали... Кожу уже проверяю...

Изготовление на коленках, не подразумевает, что надо пользоваться нитками и соплями. Значит так, я сначала смотрю в каком количестве у меня есть подходящие уплотнения или где их много, а потом делаю под них выборку. А не сначала выборку, а потом заниматься мозгоебствов с их поиском.
AlexSnake 25-08-2015 22:52

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Этот момент мне уже не интересен.


Так дело не в том что сделай сам и покажи, а именно что знаешь кто и где делал подобное?!
Цитата:
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Да таких конструкций, уже достаточно на форуме переделано...


Я не нашёл, прошу подскажи, заодно можно будет и сравнить, хотя бы теоретически...))
------
Вот вариант "близкий" к моему, но эстетика никакая. ИМХО
http://www.topguns.ru/art/b/bu...les/6746942.jpg
Опять же не уверен, что из неё можно попадать...
Из этой темы (от СБА же написано 18-4-2015 00:23 ) forummessage/24/155
так там вообще не булл-пап, а "коротыши"
С-Б-А 25-08-2015 23:16

quote:
Так дело не в том что сделай сам и покажи, а именно что знаешь кто и где делал подобное?!

Так вы хотите, чтобы я занялся поиском конструкций, а вы в носу будете ковырятся. Кстати, если тема долго не висит на форуме, значит она не интересна или достаточно стремная. Посмотрите, даже тема про крокодил ушла в тень, а темы про 512, иж 38, иж 53, все время висят в разделе. Хотя про них все уже давно разжевано. А ваша тема повторяет конструкцию именно крокодила, без изюменки.
AlexSnake 25-08-2015 23:33

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Так вы хотите, чтобы я занялся поиском конструкций


Да зачем мне вас напрягать ))
Это вы написали. что таких конструкция очень много, я написал, что не нашёл ни одной.
От крокодила здесь только движение стволика вверх вокруг оси сзади и не более, но с таким успехом, можно заявить что все машины это просто "Форд".
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Посмотрите, даже тема про крокодил ушла в тень, а темы про 512, иж 38, иж 53, все время висят в разделе.


Крокодил не работал из коробки, как и после напилинга, почему ему быть в обсуждениях...
Любому не специалисту понятно, что у Крокодила уплотнение и перепуск (короткий) под стволиком и обязательная фиксация стволика спереди, когда в моей схеме длинный перепуск и вывешенный стволик.

Моя тема конечно же уйдёт в небытие, как и любая другая, где кто-то сделал из деталей другое устройство и это нормально.
//Сейчас на стороне (мастера) отверстие в 15 мм просверлить ровно не могут вдоль оси детали, не то чтобы выточить клип из кругляка болгаркой...((
Про молодых речи нет, потому как убили школу и возможности что-то научиться делать руками и/или конструировать.
Сорри за оффтоп...

AlexSnake 26-08-2015 13:39

quote:
Originally posted by serg247:

Если охото начинать работу над ошибками с нуля и без донора,


Спасибо.
Я его сделал, т.к. было время, да и хотелось короткий вариант ППП.
Собирать новый пока не планирую, ибо что их солить что-ли...
serg247 26-08-2015 13:44

Продавай
Будут мани и стимул к новой цели...
Прогресс в движении.
AlexSnake 26-08-2015 15:47

quote:
Originally posted by serg247:

Продавай
Будут мани и стимул к новой цели...


Не получится вернуть вложенное.
---
Не помню писал или не бюджет, но примерно такой:
1. донор =7900 руб
2. алюминий =1000 руб
3. бронза =800 руб
4. фанера =1000 руб
5. лаки+краски = 1000 руб
6. работа стороннего мастера =2000+1000 руб
7. мыслительная работа =30 часов чистого времени
7. собственное изготовление, подгонка =50 часов чистого времени.
Итого: 14600 руб + 20000 руб =34600 руб (80 часов моих трудов, если по 250 руб в час)
Rakshas 26-08-2015 18:48

quote:
Не понял?! А что Б/У? Вроде всё новое было или я что-то не знаю...

В руках побывало - значит Б/У. =D (Это доля шутки, если кто не понял. =D )

quote:
Свой труд бесценен...

"... Всё остальное можно купить с MasterCard". =D

А вообще, винт получился интересный.

AlexSnake 13-12-2015 16:58

quote:
Originally posted by черкас15:

а патрон здесь -зачем


Он же и как гайка работает. Резьбу в патроне прогнал как на валу.
В него я могу:
- легко зажать деталь до 10 мм и просверлить отверстие по центру на всю длину удерживая сверло,
- зажать приблуду для полировки или шлифовальный круг со сменными наждачками,
- зажать заготовку и имитировать токарник с упором.
А дальше у кого на сколько фантазии хватает.
На днях точил пробку диаметр 30 мм из Al под резиновое уплотнение.
В качестве упора железный груз от тренажёра, а заточенные надфили как резцы.
AlexSnake 07-01-2016 21:37

С коллиматором выглядит несколько компактнее:
click for enlarge 1800 X 1052 143.9 Kb
кисть 08-01-2016 10:13

Выглядит оно конечно по разному.Без калика-еще компактней.

Как стреляет то? попасть реально?
Можно сделать изделие со стволом 90 градусов к компрессору.
Выглядеть будет чудно.
Компрессор вдоль тела стрелка-снизу вверх-далее поворот на 90 градусов и ствол.
Замастрячить в булку.Торчать вперед будет только ствол .Прицел на наствольную планку и вуаля.

Стрелять будет и очень компактно.
Тем более тут не важно-как попадает и попадает ли вообще.

AlexSnake 08-01-2016 17:32

quote:
Originally posted by кисть:

Как стреляет то? попасть реально?


Зависит от размера цели.))
Скажем на 50 метров в круг 50-70 мм попасть реально, но нужно тренироваться больше. Да и ОП у меня слабоват для таких дистанций.
//Усилие на СК оставил значительным, побоялся неожиданного срыва для такого способа заряжания. Поэтому это так же сказывается на точности в целом.
AlexSnake 09-01-2016 16:33

quote:
Originally posted by Юрис:

Хотелось бы увидеть что то похожее но с боковым взводом.


Я думал над этим, но это же ещё добавляется железо, и ещё несколько узлов вращения/крепления.
AlexSnake 18-01-2016 23:22

Дошли руки до исправления кривизны "полустокового" СМ.
Задача была снизить усилие спуска и уменьшить рабочий ход.
Т.к. у донора все детали вырублены, то перпендикулярных отверстий практически нигде нет. Пружина шептало крайне тугая в один виток.
В результате двух часовой переборки и шлифовки всего и вся, ситуация исправилась и УСМ стал гораздо мягче в работе. Свободный ход на уровне пальца составляет почти 5 мм, рабочий ход примерно 1-2 мм. Механизм состоит всего из трёх деталей (без пружин и осей), а значит ждать от него большего ещё и с такими допусками- не приходится.
AlexSnake 02-03-2016 14:33

Всем привет!
Т.к. мы делаем игрушки похожими на ..., то исключительно ради традиций, добавил бесполезную вещь на стволик (см. фото).
Материалы: фото барабан от лазерного принтера распиленный пополам, термоусадка, резиновая заглушка. Посадка простая "внатяг".
click for enlarge 1600 X 877 481.2 Kb
//Этот "набалдашник" практически не весомый, т.к. алюминий тонкий и достаточно прочный для визуального оформления.
---
(просмотров: 9271)
AlexSnake 03-03-2016 16:55

Всё никак не доберусь, чтобы нормально проверить в тире с ОП.((
С коллиматором:
click for enlarge 1800 X 1052 143.9 Kb
Результаты на 5 метров "мусорными" пульками:

click for enlarge 1200 X 999 487.1 Kb
//все промахи по вине стрелка, марка коллиматора размером с копейку (см. на фото) и перекрывает цель, да ещё и засвечивает всё вокруг.
С открытого прицельного результат был бы лучше, но его ставить на Астожер некуда, поэтому только два варианта пулять: ОП или коллиматор.
Но с булки ППП пулять- та ещё камасутра получается...
Помню, лет 30 назад со "Славки" на 8 метров по спичкам игрались или в тоже отверстие...
//На 50 метров такими пульками никуда не попасть из любой воздушки...
---
(просмотров: 9334)

AlexSnake 05-03-2016 15:01

quote:
Originally posted by AlexSnake:

ради традиций, добавил бесполезную вещь на стволик (см. фото).


Замеры шума на расстоянии 50 см от игрушки показали, что звук меньше всего на 1 dB, что скорее всего погрешность измерения.
Кстати, если использовать тяжёлые пульки, то добавляется звуковые эффекты от более высокого давления и разница уже +4 dB "с насадкой" или +2 без насадки. Данный эффект я бы мог объяснить только наличием боковых отверстий на "трубе" и расположением шумомера сбоку-позади среза стволика...
Скорее всего звук (шум) формируется ударом поршня и работой пружины.
//но это было известно и раньше.)
AlexSnake 11-03-2020 12:59

click for enlarge 1200 X 624 59.5 Kb //Фото добавил в ответ на вопрос про изменение УСМ
AlexSnake 16-03-2020 16:58

Тема с компактными ППП сегодня не популярна, по этой причине увидеть что-то новое уже событие, тем более созданное в домашних условиях.
Добавлю сюда ссылку на другую попытку сделать короткую ППП:
forummessage/24/254
Звук выстрела не слабый такой получается:


Beltzer 16-03-2020 20:01

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Добавлю сюда ссылку на другую попытку сделать короткую ППП:

Хрень там полная, а не короткая ППП. И деятель там такой-же... Чтобы такой огрызок сляпать мозгов много не надо. Повернуть только мурку набок и ствол обкорнать, а потом стуча себя пяткой в грудь рассказывать всем какой ты выдающийся промышленный дизайнер, и какой шедевр ты создал...
А на деле просто испоганил Мурку и слепил какую-то кракозябру. Ни характеристик, ни внешнего вида, ни практического смысла...
AlexSnake 16-03-2020 23:21

quote:
Originally posted by Beltzer:

и какой шедевр ты создал...


Как я писал выше, сейчас нет нового ничего... Поэтому и такие варианты имеют место быть. Главное начать...
Beltzer 17-03-2020 09:30

Тут не в этом вопрос скорее... У каждого начинания должен быть хоть какой-то практический смысл. Здесь же тупо взяли Мурку, испоганив сделали из нее ХЗ что, и в надменном тоне рассказывают теперь, что это стимпанк и оружие для выживания... Аж целых две темы пассажир создал, и роликов кучу наплодил, по поводу жертвы своего рукожопства... На доводы против, в надменном тоне отвечают что-то типа "вы все дятлы, и нихрена не понимаете". И ладно бы кому, а то это говорится в том числе и общепризнанным мастерам в ППП. Гном , у него "графоман от инженерии", например... Да и вообще те кто не хвалит его говноподелку, как минимум "теоретики"... Показательно, не правда ли?!

Я не против творчества кстати, "каждый дрочит как он хочет..." Я против чванства и откровенного долбо*бизма, что имеет место в данном конкретном случае...
MOISHANSK 18-03-2020 13:52

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Замеры шума на расстоянии 50 см от игрушки показали, что звук меньше всего на 1 dB, что скорее всего погрешность измерения.


Чем замерялось ? Блин , только не говорите что смартфоном ...
Так то положено в 1м от источника шума и 1м в стороне ( если выстрел измерять ) . На шумомере ешё и стрелочка м.б. на микрофоне , указывающая как его ориентировать отн. источника звука .
Звук механики можно попробывать отсечь акустическим экраном ( например одеяло намотать на винтовку , или повесить м/у ней и микрофоном ( не перекрывая направление "д/срез - микрофон" !) .
AlexSnake 18-03-2020 17:51

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Чем замерялось ? Блин , только не говорите что смартфоном


Конечно, чем же ещё?!
Мне не важно натур. значение, мне нужна была разница до и после.
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Звук механики можно попробывать отсечь акустическим экраном ( например одеяло намотать на винтовку , или повесить м/у ней и микрофоном ( не перекрывая направление "д/срез - микрофон" !)


Согласен, можно. Но я же с этим одеялом стрелять потом не собираюсь. Поэтому и писал, что нет разницы с данным сетапом...
Beltzer 18-03-2020 18:58

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Мне не важно натур. значение, мне нужна была разница до и после.

Тут кстати есть один момент. Не берусь говорить на уровне спеца, но слышал от одного знакомого спеца по звуку и акустике, что восприятие звука и его численное отображение, нифига не линейны. Причем от слова совсем... Так что измерения на смартфоне, в численном виде, могут отображать реальность еще меньше... Повторюсь, что сам по звуку не спец, но эту вещь слышал от профессионала (реально спеца высокого уровня)...

Пневматическое оружие

Проект короткой ППП "Астожер" (стволик над компрессором). Обсуждение...