Закон об оружии применительно к пневматике.

andrey762:

То есть на закон вам плевать. Правильно, зачем нам законы, когда есть понятия.
Юристы - ох, эта такая мутная категория граждан.. . А судебная практика - продукт жизнедеятельности юристов.
КГАМ, как говорится.
Хочется жить в правовом государстве - давайте пользоваться законами.
дятел

вы либо даете четкое определение с ссылками на статьи закона и первый пост правится, как это было уже не раз, либо я вас тру, как и предыдущих знатоков, у которых кроме общих фраз и "шашки на голо", ничего не оказалось... точнее, еще одно предложение почитать что-то и где-то, без конкретной ссылки и... в теме вы - "читатель"

xAndrey:
из свежего...

...руки отрубают... топором из хоз.мага... а, не вдумчиво отстреливают по пальцу, из пневмы, на дистанции 50м.

Смеялся и плакал.

Никак. Вы КУПИЛИ до 3 ДЖ. Если оно на момент изъятия оказалось больше означает лишь что вы ПЕРЕДЕЛАЛИ оружие на неразрешенную мощность (даже если переделка заключается в регулировке клапана). По знанию вы переделали по незнанию - это никого не волнует, "оно само" не бывает.

Есть такое понятие как "Экспертиза".. . Если экспертами (скорее всего представители производителя) будет доказан факт "изменения конструкции", тогда "Да".. . иначе.. . Презумпция невиновности.. . её пока никто не отменял.

... а, ничего, что я его купил на вторичке и что с ним делал предыдущий владелец, я не в курсе и знать не обязан? А, владение даже таким "не исправным до 3Дж." у нас не наказуемо...

бывает, изготовитель продал до 3Дж., первый-второй-третий-десятый владелец сделал 3,5Дж., одиннадцатый купил, пользуется, хронографа у него нет, есть паспорт, сертификат, изделие и да-же если вдруг выяснится, что 6-ой владелец его "разогнал" сломал, на сегодня ответственность за это предусмотрена только сломавшему, но не купившему и да-же не продавшему... по КоАП, штраф

Нууу.. . это было бы легко очень
Я так могу купить "пекаль", переделать его до 5 Дж, а потом сказать, купил мол.. . так и так.. . у кого не помню.. . Хе! Такое не прокатывает! Есть чек? Нет? Извини друг...

Есть старая добрая.. . - "Кто последний, тот и папа!".

Хотяяя.. . Ежели ты приведёшь "представителей" к тому, кто тебе его продал.. . и он скажет, что да, это так.. . тогда.. . в теории.. . могут и его подёргать.. . Но думаю, продавший "открестится" от "пукалки".. . не дурак ведь.

И опять таки, вернёмся к нашим "Баранам".. . Если, "пекаль" был изъят по факту какого либо нарушения (порча или вред.. . или банк грабил), то это уже "Оружие" или "Орудие" (зависит от обстоятельств) и никто даже разбираться особо не будет.. . ну разве что захотят это дело использовать в "проталкивании" закона о "регистрации пневматического оружия в Росгвардии".
А ежели просто делали осмотр авто и увидели, то документов достаточно.. . главное что бы вид соответствовал.
А то купят ИЖ-60, сделают "Крюгерган", а потом при изъятии доки несут от ИЖ-60.. . а там совсем другой рисунок

Originally posted by cruide:

Нууу.. . это было бы легко очень Я так могу купить "пекаль", переделать его до 5 Дж, а потом сказать, купил мол.. . так и так.. . у кого не помню.. . Хе! Такое не прокатывает! Есть чек? Нет? Извини друг...

Ну, да, как-то легко выглядит. Однако, какие чеки на "вторичке"? Никто, при покупке на рынке, такого "не оружия", как пучок редиски, не даёт(да мы и не требуем) чеки. Документы, согласен. А и при "первичке", нигде не прописано "беречь чек до конца жизни".

Ну, да, как-то легко выглядит. Однако, какие чеки на "вторичке"? Никто, при покупке на рынке, такого "не оружия", как пучок редиски, не даёт(да мы и не требуем) чеки. Документы, согласен. А и при "первичке", нигде не прописано "беречь чек до конца жизни".

Да я про чек образно.. . к тому, что доказать факт покупки с рук невозможно, так же как и в магазине.. . и это все понимают.. . я это к тому, что не имея какого либо "документа" о приобретении, отмазаться так легко не выйдет.

А, вообще, до лампочки, какой ты хозяин, первый, или пятый! Поймали/проверили, то, тебя!! Ничего не прокатит!! Это из той же оперы, "не знание закона не освобождает..... ". Вот и будут "обрабатывать" тебя одного! А вот, по какой статье, это уже.... .

А, вообще, до лампочки, какой ты хозяин, первый, или пятый! Поймали/проверили, то, тебя!! Ничего не прокатит!! Это из той же оперы, "не знание закона не освобождает..... ". Вот и будут "обрабатывать" тебя одного! А вот, по какой статье, это уже.....

Во-о-от!
1. Истинно говорю Вам! отрубают руку не тому кто украл, а тому кого поймали!
2. Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой Человек!

Ааа.. . ещё вспомнил!
3. Больше бумаги - чище жопа!

Не ясно о чем тёрки вообще.. . Пожопили с пневмой не подходящей под допустимые характеристики - сыктым. Как поимеют, вопрос отдельный. Могут и конфисковать после экспертизы. А кто и когда эту пневму переделал, абсолютно никого волновать не будет.

Вопрос в том, что для того чтобы кого-то на этом деле пожопить, нужны определенные основания. А основания в данном случае - административное или уголовное правонарушение. Остальное - нах! Могут и по беспределу отобрать конечно, но здесь и пободаться можно. Не на месте с баранами конечно, а как минимум с их пастухом.. .

Beltzer:
А основания в данном случае - административное или уголовное правонарушение.

По некоторым наблюдениям - в большинстве описаных случаев (не во всех, но в большинстве) когда пневму изымали на экспертизу или просто временно в отделение, не было никаких признаков нарушений. Просто в порядке шманания изымали - у кого на трассе из багажника, у кого на жд вокзале при входе в электричку, за нахождение (не стрельбу) с пуколкой рядом с угодьями и т.д. К кому-то просто в гости приходили - потому, что пол года назад в двух кварталах севернее гопники из мр-654 стреляли. Но гопников тех никто больше не видел и не слышал, а единственный человек с пневматикой и известным адресом - тот, к кому пришли, потому что он своё ПЦП с официального сайта купил и в базу попал. И всем пофиг, что не там, не тот и не тогда - для отчётности сойдёт.
И бодаться потом приходилось как по-настоящему, будто нарушил.

Патамушта Рассея!! И

Originally posted by cruide:

2. Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой Человек!

это не для нас!!

Originally posted by ADF:

По некоторым наблюдениям - в большинстве описаных случаев (не во всех, но в большинстве) когда пневму изымали на экспертизу или просто временно в отделение, не было никаких признаков нарушений.

Саш, да кто бы спорил.. . Меня было дело, с обычным честным ножом ППС принимали.. . И с визгом "Да ты надолго уехал" аж в браслетах в отдел возили.. . Ну и хренли?! Если пивка бы до этого не попил, так и извиняться бы им передо мною пришлось.. . А так предупреждение, за ненадлежащий вид (даже без штрафа!) .. . Есть в нашем блядском законодательстве такая кормушка.. . Выпимши чутка (пары рюмок вполне хватит) - ненадлежащий вид шьется автоматом + предложение пройти медосвидетельствование.. . И это пешеходу.. .
Отказался. Вынесли устное предупреждение. Нож вернули.
Как-то примерно так...

А уж пневма - это целое оружыйе! Ваапше анальная кара, а потом расстрел.. . За апнутую Мурку.. .

это не для нас!!

Ещё как для нас! У нас всё через бумагу.
Так как я есть в базе МВД, как "пневмофоб" или "пневмоман" .. . надеюсь, что не "пневмофил".. . уточнить чтоль? .. . Иногда приходят и ко мне.. . реденько так.. . да и на авто останавливали не раз.. . а у меня в машине, как правило, 2-3 пневмы есть всегда .. . и когда у тебя есть паспорта на пневму, копии сертификатов и чеки или накладные о покупке, вообще не трогают.. . особенно когда с видом "адвокатской хари" всё это им показываешь.. . А после некоторых инцидентов вообще не лезут.. . несколько раз участковый приходил.. . кто-то хулиганил с пневмой...
- "Сань, ну ты пойми, нам положено проверять вашего брата в рамках дела.. . для галочики."
- "Ну позвонили бы.. . чё зря ноги топтать и человека дёргать?"

Теперь звонят. Иногда консультируются.

Если не наглеешь, а просто по человечески, спокойно всё объяснять, то вероятность поехать в участок очень сильно уменьшается.

Один раз в метро докапались к винтовке (тогда ещё Иж-38С был).. . Отошли, достал все бумаги, прошли в отделение, всё показал.. . Да, спортсмен.. . Да, еду в тир.. . и всё, отпустили и даже в метро без жетона (тогда ещё жетоны были) провели.

В чём сложность то?
А вот когда нет бумаг.. . тогда да, мучить будут.

Все беды от незнания своих прав.
Меня когда первый раз с винтовкой остановили (мне тогда лет 20 было).. . и документов на неё не было.. . от страха у меня руки дрожали, ноги подкашивались, язык заплетался.. . говорят: -"Оружие! Ай-ай-ай! Будем разбираться! Бандит! У нас тут ориентировка есть... "... ну и конечно они начали меня тошнить.. . Потом отпустили конечно.. . но домой звонили, тренеру звонили, по базе проверяли, экспертизой угрожали.. . в общем именно после этого, я начал "курить" закон и на всё бумажки держать

Отказался. Вынесли устное предупреждение. Нож вернули.

Вот! Главное не "очковать" и знать свои права!

cruide:
Вот! Главное не "очковать" и знать свои пра...

1. Не всегда так заканчивается. Много вариантов бывает. Сейчас мода - автоматом шить "сквернословие в общественном месте" на любого принятого. Не могли же сотрудники прото так по ошибке человека принять?
2. Потеряное время, испорченое настроение - это кто вернёт или возместит?

Originally posted by ADF:

когда пневму изымали на экспертизу или просто временно в отделение, не было никаких признаков нарушений. Просто в порядке шманания изымали - у кого на трассе из багажника, у кого на жд вокзале при входе в электричку, за нахождение (не стрельбу) с пуколкой рядом с угодьями и т.д. К кому-то просто в гости приходили - потому, что пол года назад в двух кварталах северне

есть на оргах продавец леек крупнокал.К покупателям,купившим у этого урода потом приходят полицаи

я надеюсь, что не повторюсь с вопросом: я новичек и только собираюсь собирать крюгерку, и мне не понятно с какого именно момента изделие становится оружием? допустим, Фёдор продает кит полуавтомат полностью в сборе - остается только прикрутить ствол. то есть без ствола это не оружие и даже не сходное конструктивно, так как возможности выстрелить нет? в связи с этим назревает еще один вопрос: имеют ли основания СП изымать у меня винтовку со снятым стволом?

liforlog:
имеют ли основания СП изымать у меня...

По нонешним законам, сотрудники что угодно могут изъять и вас самих задержать - по подозрению в (впишите нужное) и до выяснения. Ваш сотовый телефон имеет такую-же модель, как краденый, на который заявление в полиции лежит уже два года? А чека на ваш телефон у вас при себе нет. Формально, могут изъять телефон до выяснения.

Про оружие. Оружие - изделие в сборе и способное к выстрелу. Кроме случая, если это заводское изделие - допустим если у вас будет заводской ТТ, который сломан и не стреляет - то статья за ТТ всё равно будет 222.
Если это какие-то части, похожие на оружие - изъять всё равно могут (до выяснения) и начать разбираться, нет ли там частей огнестрельного оружия, какого оно происхождения, чем и куда может выстрельнуть (в первую очередь, конечно, сотрудников будут интересовать признаки "огнестрельности"). Не факт, что непременно станут изымать, до воздушек в мирное время сотрудникам дела нет, но полномочия - имеют.

Originally posted by liforlog:

я надеюсь, что не повторюсь с вопросом: я новичек и только собираюсь собирать крюгерку, и мне не понятно с какого именно момента изделие становится оружием?

Дэ юрэ, оружием будет при превышении порога в 3 Дж. А незаконным оружием при превышении порога в 7.5 Дж для 4.5мм, и превышении порога 3 Дж для калибра большего чем 4.5мм. Про лицензионную пневму, пока не говорим есс-но...

Дэ факто - зависит от того, как дотошно и с какой целью будут докапываться, и как успешно удастся от этого дела отбрехаться...

Originally posted by ADF:

Про оружие. Оружие - изделие в сборе и способное к выстрелу. Кроме случая, если это заводское изделие - допустим если у вас будет заводской ТТ, который сломан и не стреляет - то статья за ТТ всё равно будет 222.

Не важно заводской огнестрел или не заводской. Там три гуся, за хранение основных частей огнестрельного(!) оружия, будет. И там именно по этому и пофиг, стреляет оно или сломано.. . Эксперт накрайняк и починить может, и боеприпас самостоятельно (ежели тот нестандартный) сделать...
Правда если оружие заводское, то тогда и целого (ТТ допустим) даже не нужно. Хватит одной из его основных частей, или тупо патрона от него...

Beltzer:
Не важно заводской огнестрел или не заводской. Там три гуся, за хранение основных частей огне

Оч - это только части заводских образцов. Внутри самоделки оно обязано полностью функционрировать, эксперт по правилам только боеприпас может сделать.
Именно по этой причине трубка с нарезами не является оч, равно как и ствол, открученый допустим от иж-60. А вот ствол от ПМ-а (с характерными посадочными всякими там фасками, лыськами, патронниками... ) - оч.

Originally posted by ADF:

Оч - это только части заводских образцов. Внутри самоделки оно обязано полностью функционрировать, эксперт по правилам только боеприпас может сделать.

Крайне спорно, честно говоря.. . Ес-сно я не имею в виду ситуацию, когда лежит дома заготовка для рамки самопального револьвера. А лежит допустим сам револьвер, у которого вместо бойка только гвоздик на это место остается вставить. Или пружина со штифта соскочила, и из-за этого курок по бойку не тюкает. Дык пол страны бы таким добром запаслось бы, коли за это ничего не будет.. .

Да и думается мне (хоть и не уверен) что и просто за один кустарно изготовленный ствол с казенником под стандартный патрон (от того же ТТ), могут нехило поиметь...

Это я всё к тому, что в пневме такого пока нет. И ежели от пневмо-рейлгана ствол откручен, то его никак незаконной пневмой считать нельзя по определению. Ибо к выстрелу не готов, а понятия ОЧ применительно к пневме, просто нету.. . А вот ежели ствол прикрутил, то уже вроде как оружие, т.к. сей рэйлган готов к выстрелу...

Beltzer:
Крайне спорно, честно говоря...

Смотри, какая фигня.

С одной стороны - есть правила проведения экспертизы "на огнестрельность".

С другой стороны - если у тебя дома лежит почти собраный кустарный огнестрел, то это реально очень спорная, мутная и вообще стрёмная тема.

Beltzer:
от пневмо-рейлгана ствол откручен, то его никак незаконной пневмой считать нельзя по определению. Ибо к выстрелу не готов, а...

- Надо понимать, что в любом случае сотрудники имеют 146% полномочия забрать подозрительное устройство на экспертизу. Лично я считаю, что пусть лучше пневмопуколка будет собрана и пусть работает, но при этом не превышает разрешеный порог в 0 промиле. Телескоп сверху зачем прикручен? Так это для фотосессии

Beltzer:

Это я к тому, что в пневме такого пока нет. И ежели от пневмо-рейлгана ствол откручен, то его никак незаконной пневмой считать нельзя по определению. Ибо к выстрелу не готов, а понятия ОЧ применительно к пневме, просто нету.. . А вот ежели ствол прикрутил, то уже вроде как оружие, т.к. сей рэйлган готов к выстрелу...

а как звучит определение ОЧ? чем, допустим, стволы отличаются невооруженным глазом и что говорить СП, доказывая что это пневмат, да и еще не подходит под определение оружия(даже пневматического)?

ADF:

- Надо понимать, что в любом случае сотрудники имеют 146% полномочия забрать подозрительное устройство на экспертизу. Лично я считаю, что пусть лучше пневмопуколка будет собрана и пусть работает, но при этом не превышает разрешеный порог в 0 промиле. Телескоп сверху зачем прикручен? Так это для фотосессии

но ведь даже если изымут, то конфисковать не имеют права? экспертиза же не сможет подтвердить, что это оружие.

ADF:
С другой стороны - если у тебя дома лежит почти собраный кустарный огнестрел, то это реально очень спорная, мутная и вообще стрёмная тема.

вообще не мутная, а на статью УК

liforlog:

но ведь даже если изымут, то конфисковать не имеют права? экспертиза же не сможет подтвердить, что это оружие.

если про отсутствующий ствол, то х.з... у нас законы "веселые" из СХП легко и не принужденно, эксперты выдают ОЧ и т.д.!

Originally posted by ADF:

С одной стороны - есть правила проведения экспертизы "на огнестрельность".

С другой стороны - если у тебя дома лежит почти собраный кустарный огнестрел, то это реально очень спорная, мутная и вообще стрёмная тема.

Вот и я о том же. И думается мне, что где-то таки это регламентировано...

Originally posted by ADF:

- Надо понимать, что в любом случае сотрудники имеют 146% полномочия забрать подозрительное устройство на экспертизу.

А вот херушки! Формально не имеют. Если это не делается в рамках административного или уголовного делопроизводства.
Само владение пневматическим оружием, и транспортировка оного, не запрещены. На каком основании лежащая у меня в багажнике, допустим Ди350, может быть изъята и отправлена на экспертизу?

Я говорю не про беспредел, а про законные основания есс-но.
По беспределу, они у меня и патрон от ПМ "найти" если что могут...

liforlog:
но ведь даже если изымут, то конфисковать не имеют права? экспертиза же не сможет подтве...

1. Порча нервов и потеря времени - гарантированы;
2. Если забирают на экспертизу - могут начать крутить-вертеть, мутить, придумывать состав. Да и экспертизы по беспределу могут проводиться (прецеденты уже есть), будут нарушения с их стороны - а доказывать, что не верблюд, надо будет уже тебе! Это конечно крайние случаи, но увы - надо иметь ввиду, что бывает и такое.

liforlog:

а как звучит определение ОЧ? чем, допустим, стволы отличаются невооруженным глазом и что говорить СП, доказывая что это пневмат, да и еще не подходит под определение оружия(даже пневматического)?

ЗОО

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

.. . основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Для пневмы такого определения нет.

xAndrey:
если про отсутствующий ствол, то х.з... у нас законы "веселые" из СХП легко и не принужденно, эксперты выдают ОЧ и т.д.!

мда... но с обестволенным железом не проще "отбрехаться"? или может есть еще какие-то варианты более-менее безопасной транспортировки?

Beltzer:
не про беспредел, а про законные основания есс-но.

Совершенно законные: по подозрению сотрудника, что (нужное вписать) изъять (вписать название предмета) на экспертизу.

Уж воздушку проще простого: сотрудник видит что-то, похожее на оружие. Он имеет права не знать, что это пневматика, что она в свободной продаже, что на неё не надо документов. И изъять до выяснения. Совершенно законно.

Сейчас у сотрудников полномочия такие, что ты обязан исполнить любые требования сотрудника, а уже ПОТОМ, если хочешь, оспаривать эти требования в суде.

liforlog:

мда... но с обестволенным железом не проще "отбрехаться"? или может есть еще какие-то варианты более-менее безопасной транспортировки?

... наличие, так называемой на ганзе "туалетной бумаги" под названием сертификат/паспорт, при транспортировке, это реальные документы идентифицирующие, то страшное оружие, которое обнаружили у вас в багажнике или рюкзаке, далее зависит от стойкости и подвешенности языка, но в целом да-же попав к следаку, состава для возбуждения нет, а вот с бездоками все по другому, как минимум постовой не обязан знать чем пневма оличается от огнестрела и при отсутствии документов имеет все основания для задержания, до выяснения, так-же и следак может быть "упороты", и не отличающим одного от другого и соответственно назначит экспертизу...

Originally posted by ADF:

1. Порча нервов и потеря времени - гарантированы;

В эту игру можно играть вдвоём.. . Жалобы на сотрудника тоже подать можно, причем в ряд инстанций.. .

Originally posted by ADF:

2. Если забирают на экспертизу - могут начать крутить-вертеть, мутить, придумывать состав. Да и экспертизы по беспределу могут проводиться (прецеденты уже есть), будут нарушения с их стороны - а доказывать, что не верблюд, надо будет уже тебе! Это конечно крайние случаи, но увы - надо иметь ввиду, что бывает и такое.

От беспредела, в этой стране застрахован пока только один человек, ну и часть его окружения.. .

Originally posted by ADF:

Уж воздушку проще простого: сотрудник видит что-то, похожее на оружие. Он имеет права не знать, что это пневматика, что она в свободной продаже, что на неё не надо документов. И изъять до выяснения. Совершенно законно.

А сертификат, паспорт и пр. тады накой?!

Originally posted by ADF:

Сейчас у сотрудников полномочия такие, что ты обязан исполнить любые требования сотрудника, а уже ПОТОМ, если хочешь, оспаривать эти требования в суде.

Зато и за незаконные действия, можно сотруднику потом нервы потрепать.. . Главное не забыть об этом тактично намекнуть дознавателю, в момент изъятия.. . Но только очень тактично.. . Наверняка же в отдел изымать повезут, а не прямо на улице будут всё это блядство устраивать.. .

ADF:
... сотрудник видит что-то, похожее на оружие. Он имеет права не знать, что это пневматика, что она в свободной продаже, что на неё не надо документов. И изъять до выяснения. Совершенно законно...

поэтому, для начала разговора, а точнее начинать разговор, нужно с наличия документов, в большинстве случаев, на этом все и заканчивается

liforlog:

мда... но с обестволенным железом не проще "отбрехаться"? или может есть еще какие-то варианты более-менее безопасной транспортировки?

Beltzer:
А сертификат, паспорт и пр. тады накой?!

xAndrey:
... наличие, так называемой на ганзе "туалетной бумаги" под названием сертификат/паспорт, при транспортировке, это реальные документы идентифицирующие, то страшное оружие, которое обнаружили у вас в багажнике или рюкзаке, далее зависит от стойкости и подвешенности языка, но в целом да-же попав к следаку, состава для возбуждения нет, а вот с бездоками все по другому, как минимум постовой не обязан знать чем пневма оличается от огнестрела и при отсутствии документов имеет все основания для задержания, до выяснения, так-же и следак может быть "упоротый", и не отличающим одного от другого и соответственно назначит экспертизу...

...но, в очередной раз повторюсь... стоять на своем (пиз**ть, выбивая признание, вас по этой теме, никто не будет)... такую купил (на вторичке, ибо производитель отбрехнется документами), ничего не делал, ниуйха не знаю... тогда нарушение есть, наказания нет! И помним, от стрельбы в не положенных местах не аргумент, 20.13, если по факту стрельбы будет не 3Дж., обоснуют!

xAndrey:
инать разговор, нужно с наличия документов, в большинстве случаев, на этом все и заканчивается

Дык, тут не всё так просто и очевидно: законодательство РФ не содержит требований таскать такументы на воздушку, что в свободной продаже. Там нет ни слова ни про паспорта, ни про чеки, ни про сертификаты.

Просто напоминаю.

ADF:

Дык, тут не всё так просто и очевидно: законодательство РФ не содержит требований таскать такументы на воздушку, что в свободной продаже. Там нет ни слова ни про паспорта, ни про чеки, ни про сертификаты.

Просто напоминаю.

ну на мопэды, как-бы то-же, однако лучше иметь

Originally posted by ADF:

Дык, тут не всё так просто и очевидно: законодательство РФ не содержит требований таскать такументы на воздушку, что в свободной продаже. Там нет ни слова ни про паспорта, ни про чеки, ни про сертификаты.

Зато в сертификате имеется информация о соответствии предмета, требованиям законодательства. Какбэ, можно и не предьявлять.. . Но проще предъявить во избежание ненужных лишних вопросов...

Слышал, что есть определенные места, где-то допустим в Корелии, где сотрудников уже приучили, что на правильную воздушку обязательно есть цэртификат.
И что сотрудники уже чуть ли не требуют наличие сертификата, даже если у человека простая пацанская мурка или МР-654. Кто-нибудь из вас видел серт на мурку?

ADF:
Слышал, что есть определенные места, где-то допустим в Корелии, где сотрудников уже приучили, что на правильную воздушку обязательно есть цэртификат.
И что сотрудники уже чуть ли не требуют наличие сертификата, даже если у человека простая пацанская мурка или МР-654. Кто-нибудь из вас видел серт на мурку?

на нее есть паспорт

Дык спрашивают-то именно сертификат. И попробуй потом докажи, что не верблюд. А потом еще спросят: "а чёито она 7,5 дж, когда в сертификатах 3 написано?"