Выбор 700 для охоты: SPS, Varmint, Tactical и т.д. .308 Win

Владимир,

Главный Гамлетовский вопрос, увы, для себя вы должны решить сами.

Что важнее:
1. Потенциально минутная и даже субминутная точность, но...
Ничего не приходит просто так.
Бесплатный сыр, помнится, бывает только в мышеловке.
Продолжим с прерванного "НО"...
Тяжелее, длиннее, нет баланса.

или

2. Легкая, оборотистая, хорошо сбалансированная.. .
И опять это клятое "НО".. .
Точность - минута, но редко. Чаще - хуже.
Иногда гораздо хуже.

Уясните главное.
Все варминтерские винтовки предполагают, что их не будут носить
дни напролёт на плече, и что из них стреляют сидя или лежа,
с сошек, мешков или, пуще того, специальных упоров.
Только тогда можно полностью реализовать потенциал варминтерской винтовки.
Но если предполагается стрельба с рук, с колена и прочих неустойчивых
положений, а также и долгое шатание по лесам или горам, то приоритеты меняются.
И довольно резко.
И такие вывихи как этот:
oldflint.blogspot.com
скорее исключение нежели правило.

При стрельбе с рук очень важен баланс. Стрельба с рук предполагает,
что точность стрелка много ниже таковой у винтовки:
oldflint.blogspot.com
И тогда точность тонкого охотничьего ствола, при этом легкого и сбалансированного,
становится вполне достаточной.

Originally posted by Ворль:

Стою перед выбором первого нарезного.
Задачи : охота ходовая, загон, засидки (птица, кабанчики, косуля ну в общем весь животный мир от Карелии до Белоруссии)100-200 м, По всем параметрам подходит обычный 700 SPS, как Вы думаете остановиться на нем, или взять Varmint как более потенциально точный и пригодный к дальнейшим у тюнингу.

ходовая уже слабо вяжется с вармит стволом,а загонная тем более....

Originally posted by Ворль:

Прицел, кольца, база.
Прицел присмотрел себе такой
verkkokauppa.com
он обойдется в районе 6000 руб
а вот по кольцам и базам хотелось бы вашего совета, учитывая что это первый мой опыт.
Установка и пристрелка друзьям Лося и ИЖ-18МН не в счет.
Пугает притирка колец ,но как я понял этого можно избежать с кольцами с пластиковыми вставками.

Бюджет на все это 15 000.

Кошмар уже 50 000, а месяц назад я планировал Лося или 770, что ганза делает с людьми, и это еще до начала стрельбы.

С вниманием выслушаю советы от бывалых.
С уважением Ворль.

PS Написал в этом разделе, тк не хочу советов бери CZ, Тику, Саку, Лося, Вепря, Тигра - я хочу REMINGTON.

как альтернативу рассмотрите вот этот бюджетный вариант баз с кольцами вакурат под вашу трубу.....
midwayusa.com
midwayusa.com
базу можно раздельную кому какая больше нравится... обойдетется база с кольцами около 3.000 рублей,а коль бюджет 15.000 можно рассмотреть прицел поинтересней например никон монарх 2х8х32 ,он по кратности все же больше подходит к одной из ваших задач ... загонная охота...
Ганза действительно зараза..... чем меньше ее читаеш тем спокойней спиш... .

Спасибо flint, Amateur.
Много думал, перечитывал отзывы камрадов, и понял, что хочу SPS Varmint. Будем с ним в засидках сидеть, и учится стрелять далеко и красиво. А на загон и ходовую пока с гладким похожу, а потом подберу еще что ни будь.
Amateur по вашим ссылкам вопрос
midwayusa.com
midwayusa.com
Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого.
С благодарностью приму советы по оптике и крепежу, исходя из бюджета 15 000 р.
А также места их покупок.
С уважением Ворль.

------
Vir magno animo et mente dissoluto

С вашего позволения...
Убрал дубль вашего ответа.

Originally posted by Ворль:
... Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого...

Об этих самых кольцах и базах я уже писал:
oldflint.blogspot.com
У меня именно они везде и стоят.
Там найдете и другой, также недорогой вариант колец и базы.
Оба работают великолепно.
Там же и мое мнение о выборе оптики.
Заранее простите, если не в тему с бюджетом.
Для меня Российские цены - китайская грамота в косую линейку.

Спасибо, пошел перечитывать <записки>

Originally posted by Ворль:

По всем параметрам подходит обычный 700 SPS, как Вы думаете остановиться на нем, или взять Varmint как более потенциально точный и пригодный к дальнейшим у тюнингу.

Пригодность к тюнингу у обеих вариантов винтовок одинаковая.
Если есть возможность, то лучше брать БДЛ. Этого для охоты на 200 метров, и более, хватит. SPS ложа уж очень проблематичная. Хоть и практичная.
После заменя пластика на дерево у меня рем стабильно стреляет 16-20 мм из пяти.
Правда, я не так часто это и делаю.

Originally posted by Ворль:
Спасибо flint, Amateur.
Много думал, перечитывал отзывы камрадов, и понял, что хочу SPS Varmint. Будем с ним в засидках сидеть, и учится стрелять далеко и красиво. А на загон и ходовую пока с гладким похожу, а потом подберу еще что ни будь.

Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого.
С благодарностью приму советы по оптике и крепежу, исходя из бюджета 15 000 р.
А также места их покупок.
С уважением Ворль.

На засидки желательно другой прицел с большей линзой 50-56 ну или хотя бы 40 и просветлением хорошим,мне кажется с вашим бюджетом лучше никона монарха не выбрать....
вы правильно поняли переднее вставляеш и поворачиваеш,заднее зажимается винтами.... по поводу надежности могу лиш сказать по отзывам... брыжжущих слюной нет,но все довольны с ней я изменил виаверу у меня пока на полочке лежит такая,буду ставить.. . база называется supreme universal base ...
прицел купить дешевле будет здесь в разделе купля-продажа оптики,ну или ко мне в Р.М.

Коллеги пока оформляются бумаги заказываю базу, кольца и прицел.
С кольцами все понятно.
Базу вот эта, что выше советовали комрады.
Мое изучение трудов гуру говорит, что надо Short Action, а на ссылке Long Action.
midwayusa.com
Вопрос : 700 SPS Tactical в 308 - это Short Action или Long Action.

Прицел планирую
6469 Nikon Buckmasters 4.5-14x40 SF Mildot (или BDC)
opticsplanet.net

Как всегда с удовольствием выслушаю советы.
С ув. Ворль

------
Vir magno animo et mente dissoluto

да я ошибся вам Short Action надо.... .

Спасибо еще раз.
Тогда для будущих Ремоводов.
308win это Short Action
И вот рекомендации на бюджетную базу и кольца от уважаемых гуру.

Weaver 1-Piece Grand Slam Standard Scope Base Remington 700 Short Action Matte
midwayusa.com

Burris 1" Signature Standard Rings Matte Medium
midwayusa.com

Присмотритесь к линейке прицелов Nikon Monarch 4х16 , тут и барабанчики на выбор дополнительные и оптика светлее. Если берете Рем только для охоты, в тонком контуре, то очень удобна сетка BDC, если хочется толстый контур - однозначно МилДот, да и базу сразу наклонную брать, но в толстом контуре на охоте будете привязаны к месту, примерно так...

Я в общем полагаю, что определился, буду покупать SPS Tactical в 308.
Почему именно это, да нравится оно мне и как я понял на первом этапе (менее 1 МОА до 300м) практически не требует доработок.
Оптику и прочее уже заказал, бумаги на "розовую" сдал, надеюсь к осени к ежегодному выезду в Карелию все соберу.
А охота, не последней же нарез в сейфе, в планах еще оггго.
Вопросы конечно еще есть, продолжаю изучать, теорию.

Originally posted by Ворль:
... (менее 1 МОА до 300м) практически не требует доработок...

Совсем не факт.
Но в потенциале.. .

А минута или нет, на 300 м и далее,
будет определяться не столько винтовкой,
сколько вашим умением читать ветер.

Вот еще и поэтому формулировка "менее 1 МОА до 300м" не корректна в принципе.
Угловая минута, как единица измерения точности оружия безотносительна к дистанции.
Но с увеличением последней ее опосредованное, через ветер, влияние на эту самую
точность может превысить (и значительно! ) техническую кучность оружия.

К чему это я?..
.. . Ложа там для варминтерской винтовки уж больно отстойная.. .

Когда мягкую пластиковую ложу ставят на простую охотничью винтовку "для народа",
я это еще могу как-то понять и как-то оправдать такой маркетинговый ход.
Но когда варминтерский ствол прилаживают к этой ложе, то это,
на мой заскорузло-консервативный взгляд, моветон.

Это, как ни крути, другой класс оружия...

Была у Рема когда-то VS-ка, в ложе HS-Precision с алюминиевым беддинг-блоком:
oldflint.blogspot.com
oldflint.blogspot.com
За полуторные от этой (т.е. от SPS Varmint) деньги, но заметно дешевле Полицайки.
Дык сняли с производства.
Поговаривали, что моржа на ней больно маленькая выходила.

Вот еще и поэтому формулировка "менее 1 МОА до 300м" не корректна в принципе.
Угловая минута, как единица измерения точности оружия безотносительна к дистанции.

Понимаю, имею в виду стрелять на расстояние до 300 м, а может и ближе.
Последнее время играюсь с дальномером и офигиваю это, что 300метров да тут километр по ощущениям.

flint Вы змей искуситель, Вы прекратите пожалуйста неокрепший разум начинающего стрелка смущать. Начнем с малого, а там разберемся.

За полуторные от этой (т.е. от SPS Varmint) деньги, но заметно дешевле Полицайки.
Дык сняли с производства

Только я остановил свой выбор на SPS Тактике, может мне это поможет немного :-)

------
Vir magno animo et mente dissoluto

Понимаю, имею в виду стрелять на расстояние до 300 м, а может и ближе.

Почемуто многие покупающие первую винтовку хотят стрелять сразу на 300м и дальше,но никак не ближе, постреляйте на 150-200. Для охоты вообще обычно 200-250м, и достаточно с кучей 1,5-2МОА.
Я исходя из этого взял БДЛ,охоты у меня ходовые а бумагой особо не увлекаюсь. Я думаю хватилобы Вам для охоты обычного СПС в .308!Зачем лишний металолом таскать. Вы говорите "загон",тогда вообще желательно открытый прицел иметь, можно конечно и на спс поцепить его от БДЛ. ИМХО...

Originally posted by Ворль:
Только я остановил свой выбор на SPS Тактике, может мне это поможет немного :-)

Вряд ли.. .
Только в смысле меньшего веса и лучшего баланса.
Но не в смысле ложи.

Это короткостволая (20 дюймов) версия.
Некое, более дешевое подобие 700 Police LTR (Light Tactical Rifle):
remingtonle.com
oldflint.blogspot.com
oldflint.blogspot.com
Но ложа такая же отстойная как и на версии SPS Varmint.

Если бы вы выбрали 700 XCR Long Range Tactical Rifle,
remington.com
то оная идет с Bell & Carlson ложей с алюминиевым беддинг-блоком.
И это совсем другой коленкор.
Но это уже не совсем охотничье оружие.. .

А вот если говорить о Ремовских охотничьих удачах,
проверенных временем и при этом вовсе не дорогих.
Ну, в полторы SPS-ки, по крайней мере в наших ценах.
Так вот одна из них...
Model 700 Mountain Rifle LSS (Laminated Stock Stainless):
remington.com
В том числе в самом популярном охотницком калибре 30-06.
Легка, разворотиста, хорошо сбалансирована, нержавейка, ложа - жесткий ламинат.
Двое из моих близких друзей владеют такими уже много лет.
Нарадоваться не могут.
И медведи, и лоси, и прочая более мелкая дичь добыты в несметных количествах...

Но когда варминтерский ствол прилаживают к этой ложе, то это,
на мой заскорузло-консервативный взгляд, моветон.

-для нас бедных. Что касается варминта то
ничего ничего, человек сделает беддинг, да еще кой чего и постреляет с этой ложи, у меня ведь СПС варминт стреляет 0.45МОА на этой ложе.

А потом и

Bell & Carlson

купит и поставит, что всем владельцам Ремов желаю.

охотницком калибре 30-06

если не особо крупная дичь будет выцеливаться и пострелять много, то .308 за глаза для охоты, лягается много меньше, да и существенно дешевле. Ну уж если брать совсем на далеко то 7WSM самое то и б.п. при релоуде не дороже 3006.
Но есть камень - ресурс ствола увы маленький у 7ки как и у 3006 по сравнению с .308
Если брать в тонком контуре, я полностью согласен с флинт
и советовал бы присмотрется к remington.com где решили бы несколько возникших в ближайшем будущем проблем

Чуть выше я говорил о Ремовских охотничьих удачах,
в частности о Model 700 Mountain Rifle LSS (Laminated Stock Stainless), калибр 30-06:
remington.com

Так вот вчерась, с корешем на range смотались...
Эта винтовка у него уже лет 7-8.
Он туда, т.е. на стрельбище, обычно не ездит.
Все больше по охотам таскается.
Ну, поехал со мной за компанию.
Именно с такой красавицей.
Стрельнул.. . Три раза.. .

(там 15 мм... )

Зачехлил винтовку достал из машины мелкашку и пошел микросилуэты "мочить".

Я его спрашиваю:
- И все?!.

А он мне:
- А чё кайф портить? И так все ясно.

- Так ведь низит?

- Так ведь на 200 ярдов пристреляна.. .

Присмотритесь к линейке прицелов Nikon Monarch 4х16

Поддерживаю, это минимум, что необходимо и никаких Buckmastersтерофф. А я всё переживаю, что не взял прицел этой серии: opticsplanet.net Ещё в планах поставить боковой коллиматор на оптику

А минута или нет, на 300 м и далее,
будет определяться не столько винтовкой,
сколько вашим умением читать ветер.

Без какого либо внимания на ветер, я отстреливал Кентавр на 300м с капота машины Ремо-Тема (SPS Tactical .308 Win)

- Так ведь низит?
- Так ведь на 200 ярдов пристреляна...

Красавица винтовка! Оказалось, что высит!

К теме, вот балансировка моей винтовки (люблю высокую оптику): 4235785.jpg
С уважением, Виталий.

Originally posted by Космонавт78:
... Оказалось, что высит!

Именно! Он, оказывается, в нижний ряд крестов стрелял...

Originally posted by drbor:

Но есть камень - ресурс ствола увы маленький у 7ки как и у 3006 по сравнению с .308

Хм...
А это действительно так?!
Я про стволы 30-06 и 308!
Разве у 30-06 ресурс ствола меньше чем у 308??

Originally posted by Alaska_kid:

Разве у 30-06 ресурс ствола меньше чем у 308??

Это секретные данные, наверно, или происки империалистов.. .

Пули те же или тяжелее, соответственно скорости поменьше, с чего бы им раньше "умирать"?

"Хотелось бы услышать начальника, транспортного цеха" (с)

Originally posted by yakudza949:

.. . с чего бы им раньше "умирать"?

"Хотелось бы услышать начальника, транспортного цеха" (с)

Очень многие поклонники 308-го утверждают, что у 30-06 всего один плюс по сравнению с 308-м: легче "запускается" тяжелая, тяжелая и длинная пули, (до 14 грамм.)
А так характеристики этих патронов схожи.. . энергия, скорость...

Но ведь гильзы, простите, разные!
И если характеристики схожие, то 308-й, "напрягается-то" сильнее и напрягает ствол свой сильнее.. . не так ли?
Поэтому и изнашивать ствол наверное должен раньше?

Originally posted by Alaska_kid:

И если характеристики схожие, то 308-й, "напрягается-то" сильнее и напрягает ствол свой сильнее.. . не так ли?
Поэтому и изнашивать ствол наверное должен раньше?

Вы считаете, что 308й раньше умирает, а вот ранее говорилось, что 30-06, даже сравнили его с 7й.. .
Думается все же, что это разное.

Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ.
Примерно так.

Originally posted by yakudza949:

Вы считаете, что 308й раньше умирает,

Пока я так только предполагаю и спрашиваю!

Originally posted by yakudza949:

Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ.
Примерно так.

Вот именно об этом я и говорю, что если ТТХ схожие, то по моему мнению 308 должен вырабатываться раньше! Потому как 308-й из мЕньшей гильзы получает схожие с 30-06 характеристики. Но я этого точно не знаю, поэтому и спрашиваю.

Originally posted by yakudza949:
... Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ...

Ну, скажем так, позвольте не согласиться.. .

Для того, чтобы это предметно и объективно утверждать,
необходимо сравнить характеристики этих двух патронов с
одинаковой пулей.

Проделать это легче всего, сравнив рекомендации по
релоадингу по одним и тем же пулям для обоих калибров.
Очень удобно это сделать, например, по мануалу Сиерры.
Вот для примера я взял пули в весах 175-180 гран.
Сравните начальные скорости:

30-06 практически по всем порохам на 200 fps или 61 м/сек быстрее,
а значит настильнее. Соответственно и выше доставляемая на одну
и ту же дистанцию энергия.
Лишние десяток, подчас и более, гран пороху это вам не фигли-мигли кукарекать.
Они там не просто воздух коптят.

И так практически по любому весу пуль, возможных в данных калибрах.

Справедливости ради следует отметить почему 308-й активно потеснил 30-06.
Началось все это с full bore target соревнований, еще в 50-60х, там,
где допускались только военные калибры.
308-й стал уверенно выигрывать у 30-06. Выигрывать в точности.
Это не могло не сказаться на росте популярности 308-го.

Вместе с тем, различия в точности типа где 308-й дает минуту, 30-06 дает полторы,
для большинства охотников были непринципиальны. А лучшая настильность и
убойность привлекали и до сих пор привлекают многих охотников.

Добавьте к этому возможность использования огромного диапазона весов пуль:
от 110 до 220 grain. Т.е., попросту говоря, вы можете подобрать комбинацию
пуля / навеска пороха под огромный диапазон охотничьих обьектов
от мелкой косули до 700-килограммового лося.
И вы получите самый популярный охотничий калибр.. .

А как дело обстоит с ресурсом ствола 30-06 и 308?
Какой ствол проживет дольше? Если винтовки одинаковой марки и имеют надлежащий уход?

Originally posted by Alaska_kid:
А как дело обстоит с ресурсом ствола 30-06 и 308?
Какой ствол проживет дольше? Если винтовки одинаковой марки и имеют надлежащий уход?

Ресурс ствола - весьма абстрактное понятие.
Потому как ни у кого из вопрошающих нет четкого
представления о тех критериях, когда этот ресурс исчерпан.

Вот что конкретно вы понимаете под ресурсом ствола?
Кучность упала в полтора раза?
Ствол отвалился?
Пуля выпадает из ствола?..

Существуют некие калькуляторы, но и они требуют определенных
вводных по температуре, навеске заряда, ожидаемому давлению...

Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.

Originally posted by flint:

Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.

Доходчиво.

Подумалось вот- даже при таком раскладе, ему всё же жить и жить, нежели 308му, ибо используется реже. С ув.Александр

Originally posted by flint:

Кучность упала в полтора раза?

Ну можно померить относительно кучности!
Или как правильно понимать "сгорает" ствол - нарезы стачиваются? Или место в казенной части, где пуля упирается в нарезы сгорать начинает?

Originally posted by flint:

Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.

Во как! 60%! А как это считается? Не дадите ссылку?

Я все время считал, что чтобы "разогнать" 51-й патрон до характеристик (скорости, энергетики) 63-го, то порох нужен с другими характеристиками нежели в 30-06 - оно так и есть! Я думал что 308-й это (утрируя) типа некий "магнум", по отношению к 30-06! Там где СЛОН пройдет спокойно, БУЙВОЛ пройдет, но вспотеет!
И отсюда, наоборот, ствол 308 должен "сгорать" (терять кучность и проч... ) быстрее! На мой взгляд!
Но раз есть практика и расчеты...
Мне бы их посмотреть.

Серёга, дружище, Барнаульский кентавр вообще сказку пишет, что энергия у .308=3805Дж, а 30-06=3382Дж: barnaulpatron.ru

И отсюда, наоборот, ствол 308 должен "сгорать" (терять кучность и проч... ) быстрее! На мой взгляд!

О ресурсе ствола.
Можно прикинуть, что диаметр пули, как и вес одинаков, тогда на лёгких пулях 30-06 сгорит быстрее, чем .308, а когда тяжелые пули есть норма для 30-06, то в калибре .308 пульный вход на тяжелых пулях прогорит быстрее.
Может быть такая версия?

Originally posted by Космонавт78:
Серёга, дружище, Барнаульский кентавр вообще сказку пишет, что энергия у .308=3805Дж, а 30-06=3382Дж: barnaulpatron.ru

Виталя, это мы на Piterhunt-е тоже заметили довольно давно, так как некоторые из нас (владельцев 30-06) очень ждали халявных патронов от Кентавра! )) Так и не дождались.. .

Originally posted by Космонавт78:

О ресурсе ствола.
Можно прикинуть, что диаметр пули, как и вес одинаков, тогда на лёгких пулях 30-06 сгорит быстрее, чем .308, а когда тяжелые пули есть норма для 30-06, то в калибре .308 пульный вход на тяжелых пулях прогорит быстрее.
Может быть такая версия?

Ну кстати, может и так!

Процесс-то нелинейный получается! (с)

гм. мужчины.. . разговор примерно как за двигатель-миллионник при годовых пробегах в 10 тыс. км...

кучная жизнь .308 - ~10 тыс. выстрелов (это 0.5МОА)
сколько за год отстреливаем?

Originally posted by Alaska_kid:
... А как это считается? Не дадите ссылку?...

Вот два варианта:
weatherby.dk
accurateshooter.com

Второй проще.
Excel'овский файл с формулой...

про ресурс...

даже если он составляет 5000 выстрелов, то давайте переведем это на деньги. в пачке 20 патронов по примерно 2000 рублей за пачку.

для расстрела этой винтовки за 35 000 рублей вам понадобится ПОЛМИЛЛИОНА рублей

На мой взгляд - если Вы еще не настрелялись в сласть - купите мелкашку. Сильно съэкономите!!!

Originally posted by Guns user:
... даже если он составляет 5000 выстрелов, то давайте переведем это на деньги...

А можно и на годы.. .

Вопросы о ресурсе охотничьего ствола обычно поднимаются,..
ну-у, скажем так,.. будущими охотниками.
Которые забывают о простом факте, сколько они настреливают...
или будут настреливать.. . за сезон.
Ладно-ладно! Сибиряков-таежников в расчет не берем.
Скажем так, средний московский / питерский / ньюйоркский / торонтовский охотник.

От силы пачку?..

Ну, возьмем по минимуму, пусть ресурс 30-06 составляет 3000 выстрелов.
Поделим это скромное число на 20, получаем 150 лет.. .
Вам хватит?

Чистите и смазывайте оружие как положено
и ни о каком ресурсе не беспокойтесь.

Вопрос о ресурсе актуален для тех, кто портит бумагу.
Я трачу не меньше сотни за выезд во взрослых калибрах.
А с 22LR - не меньше двух, а то и трех.

Но последнее - это не только бумага, но и rimfire silhouettes:
oldflint.blogspot.com
и "гофферные зачистки":
oldflint.blogspot.com
Но ресурса мелкана, по разным оценкам от 18000 до 25000, хватит и вашим внукам.

В принципе же, "бумагомаратели" и должны относиться к стволу, как к расходнику.
Вы же меняете резину на вашем автомобиле регулярно.. .

Всем спасибо за ответы!
Не в самом ресурсе вопрос. Лично я прекрасно понимаю, что ресурса охотничьей винтовки хватит на очень долго (и детям, и внукам), если стрелять с нее так, как здесь обсуждается. Да еще и городскому охотнику. Лично меня в этом плане ресурс не беспокоит.

В постах с 30 по 36 вопросы задавались по СРАВНЕНИЮ ресурсов стволов 308 и 30-06. И меня искренне удивила информация, что ресурс 30-06 это 60% от 308, я думал иначе! Но уважаемый flint мне даже ссылку привел.

А мелкашку я как раз и взял, чтоб ПОЛМИЛЛИОНА не расстратить!