18-1-2014 11:10
Alex_net99
Приветствую, прошу гуру форума о помощи.
Помогите выбрать заводской патрон для моей начальной винтовки Rem 700 sps 308W с прицелом BURRIS Xtreme tacctical XTR 30mm 3x-12x-50mm Ballistic M-Dot . Стрелять буду по бумаге на дистанции от 100м до 300м, но возможно и дальше, релоадингом не увлекаюсь поэтому подбираю заводской. есть на примете 2-а варианта компании Federal 1. .308W Fed 168gr Sierra MatchKing BTHP GM308M 2. .308W Fed 175gr Sierra MatchKing BTHP GM308M2 Прошу дать ответы по теме какой вариант и почему именно он? |
18-1-2014 14:57
Ворль
Нету такой пули у сьеры 165 гран есть 168. Так вот она у меня из 20`, 12 твист летит превосходно. Но самосборная.
|
18-1-2014 17:01
Паныч
Посмотрите еще Hornady A-MAX 168 gr. У меня и многих других летят очень хорошо. На указанные Вами дистанции нет необходимости стрелять пулями тяжелее.
|
19-1-2014 08:32
flint
Мой ответ Чемберлену был на Ганзе еще 9 лет назад: ![]() oldflint.blogspot.ca Ваш первый вариант одобрямс. ![]() Классика жанра. ![]()
Почему? ![]() А прилетает примерно так,
Ну-ну... ![]() Все так говорят, покупая первую винтовку. ![]() |
19-1-2014 17:54
Космонавт78
Хорошее начало для перествола! ![]() ЗЫ: Подпишусь под каждым выше сказанным словом. ------ |
19-1-2014 18:05
Космонавт78
Алаверды можно?
Да как же нет то? Вот sierrabullets.com Только это не матчевая пуля. ![]() ------ |
19-1-2014 19:40
Ворль
Значит есть ![]() Я только ими стрелял из ассортимента Сьерры,полетели сразу без плясок и танцев с бубнами. |
22-1-2014 09:54
Alex_net99
Спасибо за ответы по патронам попробую коробочку 168gr и коробочку 175gr, пусть победит сильнейший...
|
23-1-2014 01:53
flint
И чё тогда было огород городить, совета испрашивать и виртуальный пергамент с чернилами ![]() ежели при своем бубновом интересе остались? ![]()
Боюсь, что 175-я врядли победит. ![]() Она заточена под 11-й твист. Да и ствол короткий. Т.е. некий хоть и небольшой, 3-4%, но недоразгон ![]() в сравнении со стандартными 24-26 дюймами, под которые патрон разрабатывался. И поскольку речь не о релоадинге, а о заводском патроне, А у вас 12-й, т.е. классика для 168-грановой. Сами посчитайте: Но!.. |
26-1-2014 13:05
Блажкович
т.е. все таки можно использовать более тяжелые пули по сравнению со 168 gr. на 26" стволах даже и с 12 твистом? С ув. Олег. P.s. недавно взял себе такой remington.com еще не стрелял, заказываю базу с кольцами. Мне тоже предстоит подбор патрона, вообще планирую заняться релоадингом, но не все сразу. |
26-1-2014 19:53
Atos409
В чем смысл?Ваш 20" в стоке сильно выигрывает по качеству? |
26-1-2014 20:30
Космонавт78
Тоже мне, сравнили Тактикал сделанный в Иллионе с обычным охотничим Ремом СПС класса!? Моя СПСка изначально была удешевлена отсутствием дол на стволе и резиновой ложей. СПС Тактикал делалась как отдельная дешёвая винтовка, а не отбиралась как ширпотреб из элитных вариантов. На моей СПСке совершенно другой патронник, чем у других Ремов, отличающейся увеличенным фрибором, что создаёт наименьшее давление в патроннике и делает винтовку универсальной к разному боеприпасу. Если вопрос о качестве ещё не закрыт, то обратите внимание, какими стволами славится Иллион! ------ |
26-1-2014 20:38
Atos409
Достаточно развернутый ответ.Спс.
|
27-1-2014 11:16
flint
Виталий, Осмелюсь напомнить, что речь не о 175-й пуле вообще и релоадинге в частности, где вы можете форсировать заряд и достичь указанной скорости и достаточной ставилизации. А заводском патроне с этой пулей, где он такой скорости не даст. 168-я, т.е. GM308M на 20 дюймовом стволе с твистом 1:12" хронографируется как 2570 fps, т.е. 783 м/с. 175-я, естественно, будет и того ниже... |
27-1-2014 11:40
Camel07
На моей обычной охотничьей SPSке .223 на стволе тоже написано Иллион. Значит ли это , что она такая же "крутая" как Ваша Тактикал? Вопрос без стеба! |
27-1-2014 20:29
flint
А я вот от оного не удержусь.. . ![]() Стесняюсь спросить, а в каких гигапарсеках будем измерять взятую вами в кавычки "характеристику" оружия? ![]() Мне по простоте душевной как-то всегда казалось, А вот что обеспечивает минимизацию этого |
27-1-2014 20:59
Космонавт78
И правильно сделал! Я бы всё равно этот вопрос переадресовал, трижды ремоводу! ![]()
Но если ломаным языком нацарапал, то извиняюсь, я вчера с утра похмелялся и по этому крутящий момент и вращение пули превратились в момент вращения ![]() Думаю, суть ясна, а если спор возник, то говори. Правильно Леонид подметил, тема совсем не о релоадинге, посему свой пост удалю. ------ |
28-1-2014 07:40
Camel07
В данном случае слово "крутой" нужно понимать как происхождение(родословная, класс ит.д.)данного ствола, а не его технические возможности собирать в кучу дырки в мишени. Ведь
Ну так как? Ствол моей SPSки такой же "породистый", как и Космонавта78? Или все же "священное" слово Ilion на самом деле ничего не значит, и не всеми стволами славится Илион? |
28-1-2014 08:24
aw308
Детский сад. Чесслово
|
28-1-2014 08:52
flint
Конечно же! ![]() ![]() Как Миссурийский фокстроттер. ![]() А если серьезно, то Виталий, скорее всего, имел ввиду этот материал: forum/280/919366.html
|
28-1-2014 18:26
Космонавт78
|
28-1-2014 20:47
flint
Не утрируйте, Виталий. Вам роль ниспровергателя не очень идет. ![]() А с другой стороны...
Шероховатая поверхность ствольных коробок, стволов и рукояток затворов /и врядли это тефлоновое покрытие.. . ![]() некоторых моделей Ремов достигается обработкой, называемой по-английски Parkerizing: en.wikipedia.org что, если не ошибаюсь, соответствует русскому эквиваленту "фосфатирование": okorrozii.com |
28-1-2014 21:09
viktor 34
Всем привет ! Захотелось немного поделиться...
Патрон - отечественный "Кентавр" полу оболочка, 10,7гр.(165 грейн) Винтовка - Remington 700 SPS Varmint 308W (из коробки), в настоящее время проходим "обкатку" ствола. Положение стрельбы (не обычное, на кануне выпало много снега )- со стола,но стоя на коленях,просто не вовремя сломался стул. Не очень удобно,идёт постоянное напряжение в мышцах... На мишени виден один отрыв - это первый выстрел (сразу после чистки),остальные четыре уложились в "минуту". Приблизительные рез-ты получил и по остальным сериям (выкладывать не стал). Вывод: на практике убедился , что Remington 700 - это "классная" винтовка... "из коробки" получить "минутный" результат далеко не самым качественным заводским патроном.... очень достойно. Информация больше адресована начинающим "ремоводам" (таким как и я). Спасибо за внимание. Всем удачи! |
8-2-2014 11:40
psihosic
Ну и как? Черняшку из ствола долго сдерал? |
8-2-2014 15:16
Космонавт78
Это не черняшка, это скорее всего графит.. .
|
8-2-2014 19:17
МаксимЧ
Ага я сегодня тоже обкатывал свою VLS ку тоже кентавром 10.7.. . После выстреля гильзу клинит. Пробовал и маслом мазать пофигу... . Без шомпола никак.. . Чистить тоже запарился.. . Все руки стер.. . Что порадовало так практически полное отсутствие меди.. . Пастой не палировал.. .
|
9-2-2014 01:14
flint
Максим, Это не обкатка. ![]() Это издевательство на оружием. ![]() Поверьте, я давненько занимаюсь релоадингом. И немного понимаю, что сей характерный симптом означает. Это превышение давления, явный передоз. При подборе навески останавливаются, когда капсюль начинает плющить. А когда гильзу клинит, это означает, что надо было остановиться 3 навески назад! ![]() Вы играете с огнем. Притом в прямом смысле. ![]() По простонародному говоря.. . ![]() Засунуть бы енти патроны тому начальнику цеха с главным технологом в.. . ![]() Сами догадываетесь куда. ![]() /Сорри за нелитературный пассаж ![]() У меня даже натовские милсурпласы какого-то там
А уверены, что добрались до нее? ![]() "Химия" ваша для чистки нашатырем хоть немного пахнет?.. ![]() |
9-2-2014 10:15
Космонавт78
Скажите партию этого Кентавра? |
9-2-2014 13:11
МаксимЧ
Уважаемый Flint Далеко не первый черный ствол. У всех медь была. На ТРГ 42 что на одной что на другой в 338 было много меди.. . На CZ уже давно меди почти нет.. . Настрел более 300 в основном охота но и тир не чаще чем раз в год...
Я этих патронов одной партии отстрелял почти 200шт. с CZ и Сайги. Проблем не было. Причем с сайги стрелял именно с этой пачки.. . Химия BUTCH'S BORE SHINE.. Пользуюсь этой химией лет 10. Повода не доверять ей нет.. . Нашатырем воняет.. . c CZ и ТРГ медь выносила исправно.. . Бороскопа нету но визуально абсолютно чист.. . |
9-2-2014 13:15
МаксимЧ
Увы пачка осталась в деревне... . В общем есть еще штук 200 кентавра 10,7 другой партии. Попробую в следующие выхи.. . Ну и возьму пару пачек Geco Target, вес 11 гр если будут... |
9-2-2014 21:44
viktor 34
Всем привет ! Да действительно "грязи" выходило много... Обкатал ствол за три тренировки, по схеме 1-5,2-4,3-3,4-2,5-1 и обратно. Но не жалею потраченных времени и сил. Сегодня настрел составил 40 патронов. Чистка около 40 мин. Медь выходит вместе с нагаром, на начальных этапах чистки... По теме. Первый раз использовал "Кентавр" с лёгкой пулей ( 150gr), результат расстроил... 1-2 минуты. На прошлой тренировки наоборот, Norma Diamond Line (168gr),результат доходил до 0,5 мин. сериями по 5 раз. Патроны понравились,но "дороговатистые"... Постепенно подхожу к "мыслям" о релоадинге.. .
|
9-2-2014 23:01
flint
Максим, Из вашего сумбурного поста я понял только одно... Вы со мной не согласны. ![]() Чтож, на здоровье. ![]() Мое дело - предупредить. А своя рука - хозяйка. Но хотел бы еще раз напомнить. Хотите и далее стрелять такими патронами? Но мне по должности и по совести положено вас предупредить... PS: Что касается вашей Сайги, Попробуйте зарядить стреляную гильзу от Сайги в Рем |
9-2-2014 23:06
МаксимЧ
Вот обьясните тогда мне почему в CZ все нормально а тут на реме откуда то взялось давление да еще и опасное для жизни?
|
9-2-2014 23:17
flint
А что, эксперимент с гильзами уже провели?.. ![]()
|
9-2-2014 23:32
МаксимЧ
А что их проверять они у меня на подоконнике в деревне лежат. Все гильзы патронов которые я смог найти и которыми брал зверя... . Подплющенные капсуля только на реме... . При этом 7 патронов все одинаковые....
C СZ я брал марала последний раз именно кентавром из этой партии...
|
10-2-2014 00:40
flint
Вы хотя бы прочли написанное мною и вникли в суть этого самого "эксперимента"? ![]() Я ведь не просил подтвердить, у которых гильз капсюль расплющен, а у каких - нет. ![]()
Действительно. ![]() У нас получается разговор немого с глухим. ![]() И чтобы не было никаких разночтений, кто есть кто, немой - это я, т.к. никак не могу докричаться.. . ![]() Dixi.. . И бог в помощь.. . |
10-2-2014 08:05
psihosic
Подтверждаю! Подобная история с чисткой. Черноты после них - хр... н вычистишь, зато меди наблюдается ни так уж много. Америкосовский патрон показывает обратное, нагар слазит намного быстрее и легче, а меди больше. Гильза в Реме экстрагируется не хуже буржуйской. Но! "Рашей" больше не стреляю! Недострелянные остатки "Кентавра" убрал в дальний угол, на случай войны, когда дефицит патронов будет))) |
10-2-2014 08:08
МаксимЧ
Нет всетаки вы меня не слышите.. .
![]() |
|