Лучший патрон для Ремингтон 700 30-06sprg

Всем Добра!
Через неделю забираю РОХу на свего рема и сразу планирую прикупить патронов.
Прошу совета у владельцев кал 30-06 с твистом 10:
Что покупать из имеющихся в продаже ( релоадить подумываю, но позже - изучаю матчасть).
Присмотрелся к этим, и цена нравиться и по птичке можно попробовать
http://bars-guns.ru/catalog/58/12883/ ,
но смущает вес пули, как она пойдет с 10 твиста?
Как ведет себя кентавр
tiger-gun.ru
И есть ли что то стоящее из патронов НПЗ?
Или придушить жабу и брать добротную Норму? Тогда какой вес пули выбрать.
П.с. тему про 30-06 не нашел, много про .308 и 7,62х54, но хочется просветиться именно по 30-06 по состоянию на сегодня.
К уважением ко всем!

Гипотетически, с 10 твиста должны хорошо лететь относительно тяжелые пули.
Думается мне, что оптимальный вес будет от 10,9 грамм и выше. Я при тех же вводных данных стреляю Селье-Белотом с пулей HPBT 10,9 грамм. При условии, что стрелок я так себе, в минуту на 100 метров с четырех летит. Как говорится, есть куда расти. С НПЗ я бы не связывался.

Думается эти должны подойти или другие в похожем весе!
bighunter.ru
Если до Москвы доберётесь, то вот тоже бюджетный вариант!
Вопрос качества Южноафриканских патронов (PMP ) концерна DENEL.
Скидки в оружейных магазинах АРТЕМИДА, КОЛЬЧУГА, ОРЕЛ, ОХОТНИК, ТЕМП. Помощь с выбором..
В любом случае надо действовать опытным путём! Но совсем легкие наверно не стоит!
ada.ru

Ernesto Che:
Думается эти должны подойти или другие в похожем весе!
bighunter.ru

Я б патроном с биметаллической пулей из Ремингтона стрелять не стал.

Originally posted by FIN981:

Я б патроном с биметаллической пулей из Ремингтона стрелять не стал.

Я бы тоже. Думаю уважаемый Ernesto Che советует вес пули, а не материал.
Кроме как магнитом можно отличить где томпак , а где биметалл?
НРВТ 10.9 гр., которым Вы стреляете, полагаю томпак, это матчевый патрон в красной коробочке? На коробках S&B пишут где томпак а где б/м?

Брут Хома:

Я бы тоже. Кроме как магнитом можно отличить где томпак , а где биметалл.
НРВТ 10.9 гр., которым Вы стреляете, полагаю томпак, это матчевый патрон в красной коробочке? На коробках S&B пишут где томпак а где б/м?

У чехов, по моему, на официальном сайте все указано. Их HPBT (как вы точно написали матчевый в красной коробочке) - не что иное, как sierra match king 168 gr. Она точно с латунной оболочкой. Биметалл у них только HPC.

Я слышал что биметал у чехов FMJ, а где инфа на сайте что HPC биметал? Вообще патрон этот интересный, заявляют бк.502! Да и патронов много 30-06 в продаже и как уже говорил, подбор только опытным путём! Африканцев PMP вроде хвалят тоже, по весу думаю понятно!

Ernesto Che:
Я слышал что биметал у чехов FMJ, а где инфа на сайте что HPC биметал? Вообще патрон этот интересный, заявляют бк.502! Да и патронов много 30-06 в продаже и как уже говорил, подбор только опытным путём! Африканцев PMP вроде хвалят тоже, по весу думаю понятно!

Ну там же написано (на страничке патрона) - оболочка- Fe/CuZn, что в переводе на могучий правдивый означает биметалл. А у HPBT или PTS баллистика тоже отличная. А есть еще Sierra Gameking.
Африканцы - не знаю. Меня чехи устраивают, они и дешевле.

Originally posted by FIN981:

Ну там же написано (на страничке патрона) - оболочка- Fe/CuZn

Да, действительно проглядел описание на сайте, получается из всех оригинальных пуль у них только HPC биметал!))
А вот кстати старая тема где пишут что FMJ магнитится, а кто-то пишет что все FMJ,HPC,SPCE биметал, может сейчас поменялось у них все! Видимо определить можно только опытным путем!)) Чешская оболочка
А вот тут комрад даже соревнование этой пулей HPC выиграл!)) пост #742 Новинка от Маузер на IWA - М12!

Originally posted by FIN981:

Африканцы - не знаю. Меня чехи устраивают, они и дешевле.

Африканцы это кто, которые PPU? По цене они дешевле S&B, а если сравнить с матчевыми так почти в два раза дешевле.

FIN981:

Я б патроном с биметаллической пулей из Ремингтона стрелять не стал.

Страшилки про биметалл слишком преувеличены!

Originally posted by Брут Хома:

Африканцы это кто,

Это PMP, PPU это Сербские патроны!
Вопрос качества Южноафриканских патронов (PMP ) концерна DENEL.
Скидки в оружейных магазинах АРТЕМИДА, КОЛЬЧУГА, ОРЕЛ, ОХОТНИК, ТЕМП. Помощь с выбором..

Originally posted by Бекхан:

Страшилки про биметалл слишком преувеличены!

Это точно! Особенно если это не спорт, где настрел исчисляется тысячами!))

Про биметалл ходит много страшилок, которые подтверждения особого не имеют. Тем не менее, стреляя биметаллом, будет в душе сомнение - а вдруг ты это делаешь зря, и сия мысль будет лишать удовольствия от стрельбы. Исключительно ИМХО конечно.

FIN981:
Гипотетически, с 10 твиста должны хорошо лететь относительно тяжелые пули.

Это очень гипотетически. Я бы даже сказал, от фонаря. Практически в калибре 30-06 с твиста 10 в угловую минуту серией из пяти кладутся пули любого веса, встречающегося в диаметре 308, от 6.5 до 14 грамм (от 100 до 220 гран). Но, конечно, для охотвинтовки требуется подборка навески.

mihasic:
Практически в калибре 30-06 с твиста 10 в угловую минуту серией из пяти кладутся пули любого веса, встречающегося в диаметре 308, от 6.5 до 14 грамм (от 100 до 220 гран).

Вот это, как раз, от фонаря...
Да и в 100 грейн пули 308 еще поискать...

Originally posted by mihasic:

Но, конечно, для охотвинтовки требуется подборка навески

Очень неожиданно. Надо полагать речь идет о релоаде. Вопрос был о готовых магазинных патронах. Но если есть хороший рецепт из доступных комплектующих - было бы интересно узнать. По доступности в первую очередь вопрос по пороху - где взять вихту я пока не нашел, остаются только сунары и видел еще вектан тубал 7000. Ну и оборудования по замеру скорости и давления у меня нет. Смогу теоритически проверить только кучу в меру своих способностей.

Брут Хома:

Ну и оборудования по замеру скорости и давления у меня нет.

Скорость можно вычислить по прострелу. Измерять давление Вам ни к чему, достаточно его просто контролировать, чтобы не было превышения

FIN981:

Вот это, как раз, от фонаря...
Да и в 100 грейн пули 308 еще поискать...

Я всё это не раз отстреливал. И обо всём этом не раз же писал здесь на ганзе. И картинки выкладывал. Правда, в этом калибре у меня не рем. Так что дерзость Ваша скорее похожа на глупость.. .

Брут Хома:

Очень неожиданно. Надо полагать речь идет о релоаде. Вопрос был о готовых магазинных патронах. Но если есть хороший рецепт из доступных комплектующих - было бы интересно узнать. По доступности в первую очередь вопрос по пороху - где взять вихту я пока не нашел, остаются только сунары и видел еще вектан тубал 7000. Ну и оборудования по замеру скорости и давления у меня нет. Смогу теоритически проверить только кучу в меру своих способностей.

Насчёт готовых магазинных я Вам ничего посоветовать не смогу, не в курсе я. Также как насчёт рецептов на сунаре - я и сунара-то ни разу не видел. И вообще прошу прощения, что влез - просто я начинаю нервничать, когда очередной отфонарщик берётся нудить о непригодности калибра 30-06 для лёгких пуль. 30-06 стреляет всем, что проходит по диаметру, и при подборе навестки приличная пуля любого веса ложится в минуту серией из пяти.

mihasic:
30-06 стреляет всем

Какая на Ваш взгляд оптимальная длина ствола для 30-06?

Брут Хома:
Про биметалл ходит много страшилок, которые подтверждения особого не имеют. Тем не менее, стреляя биметаллом, будет в душе сомнение - а вдруг ты это делаешь зря, и сия мысль будет лишать удовольствия от стрельбы. Исключительно ИМХО конечно.

Тогда томпак в латуни от НПЗ, только качество там гуляет очень.. их рекомендуется переснаряжать и додавливать капсюля, т.е. мин.набор: депулер, молотковый набор и капсюлятор

mihasic:

30-06 стреляет всем, что проходит по диаметру, и при подборе навестки приличная пуля любого веса ложится в минуту серией из пяти.

Вот это хорошая для меня новость. Буду искать обязательно свой патрон с легкой пулей и минутной кучностью, т.к. основная охота у меня - развлекательная стрельба в тире, реже птички, но подумываю и о хрюнах
Прочитал что ремы в .308 калибре так же имеют 10 твист и ничего - легкими пулями стреляют прилично

Бекхан:

Какая на Ваш взгляд оптимальная длина ствола для 30-06?

Не знаю. У меня 22 дюйма.

У меня такой же Рем 700 SPS в 30-06. Задача пострелушки и копытные.Дистанции до 300 метров.
Эксперименты с различными патронами привели к следующему. Для развлекательной стрельбы новосиб полуоболочка 9,3 гр. вроде нормально. Громко, резко, дешево,куда попало летят.
На том же уровне РРU сербы полуоболочка 11,7 гр. Две пули практически одна в одну, третья обязательно отрыв до 5-7 см, причем куда попало, закономерности не понял.
Кентавры 11,7 гр. минуты полторы получается точно. На них бы и остановился для охоты но смутило то, что при попадании по кабану пуля разлетелась в брызги.
Остановился на 11,66 PMP PRO AMM, из не заоблачного импорта очень даже хорошо. При моих кривых руках в минуту получается.
С чехами имел опыт отрицательный, по куче и точности все ок, по работе пули- в брызги от костей разлетается.(SP 11.7 самая недорогая).
Такой у меня опыт 700 Рем в 30-06. Да, прицел поставил Никон Простаф
3-9х40 на средних кольцах.Такой прицел просто не советую, вместо 4 кликов 1 МОА на 100 метров надо делать 2,3 клика.Вот так вот.Сам в недоумении.С повторяемостью все хорошо, а вот с поправками я закурил от нервов.

Много настрелять не успел, пока исполнил танец с бубном в виде обкатки ствола. Надо или не надо было ее делать - не знаю умом не понимаю, насколько дело это нужное, но теперь на душе легче. Субъективно чистится быстрее.. . вроде бы.
По патронам:
Отсрелял по 2 пачки:
1. S@B 11,7 гр FMG с остроносой пулей. Совмещал стрельбу с обкаткой ствола и пристрелкой прицела сначала, поэтому к особой точности не стремился. К концу второй пачки попадал не особо стараясь в 6-7 см. Думаю если постараться - можно будет этим патроном получше кучку собрать, пару тройку выстрелов, которые старательно выцеливал пришли в центр мишени прямо в цифру 10 (на зеленой военной грудной мишене).

2. НПЗ 9,4 гр. FMG. Вот такие:

Вот с такими заявленными характеристиками:

Совершенное разочарование. Летят "примерно в ту сторону". Стрелять стало НЕИНТЕРЕСНО ВООБЩЕ, т.к. засеяло мишень см на 20. Сильная вспышка. Кроме того 2 гильзы треснули вдоль.

Рем 700 спс. 30-06, твист 10.
Возможно пулька лекгая для этого твиста.
Данные патроны покупать не рекомендую даже для пострелушек.
Будем искать дальше

Originally posted by simon roman:

С чехами имел опыт отрицательный, по куче и точности все ок, по работе пули- в брызги от костей разлетается.(SP 11.7 самая недорогая).

Это Вы вот про эти? -

Немного другая пачка,http://www.sellier-bellot.cz/en/product/rifle-ammunition/products/caliber/653/
SP 180 гр
По Новосибу 9,7 оболочка результат не очень, на 150-200 метров прилетают утюги.
Пламя и грохот от них вообще сильный. Пробовал новосиб 13 гр полуоболочка, партия 2016 года. Пламени не заметил, грохот и отдача очень злая, по кучности 8 см как по паспорту.
Новосибирские патроны надо переснаряжать, как я понял, тогда результат будет нормальным.

Originally posted by simon roman:

Новосибирские патроны надо переснаряжать, как я понял, тогда результат будет нормальным.

Смущает кримпованный капсюль - не выбьет ли капсюль при обычной посадке (зачем их кримпуют, наверное не просто так)и разрывы гильз вдоль, коих у меня было 2 на 20 патронов. Что то я очкую эти гильзы релоадить .. . хотя пока не выбрасываю

Я новосиба 4 пачки отстрелял, 2 оболочка, 2 полуоболочки. С гильзами все нормально.

В Охотнике на большом лежат оболочка сало-бело 11,7гр 4800 за пачку 50штук.Пробовал на магнит не липнут.

Хватит и на зайку с лисой.бумаги на волка как правило егеря меж собой делят.

В ЗоО больше нет деления на калибры.Все можно кроме мелкашки и то не везде на 22LR запрет.

Сегодня по хорошей погоде решил отстрелять разных патронов. Неожиданно хорошо пошел 2-х элементный, куча получилась меньше минуты, при вдумчивой стрельбе. Дистанция 100 м.
Первая мишень 3 выстрела вдумчиво, заряжал по одному для каждого выстрела. Вторая мишень - магазин в быстром темпе (внес поправку на 8 щелков, т.е. 2 минуты вверх). Стрельба с сошек. Рем700, твист 10, охотвариант.

А не подскажете начальную скорость двухэлементных 30-06?

Слышал байку что такая пуля с 54 патрона имеет скорость как 7н1 около 810-820 м/с. На 30-06 надо ожидать не меньше, пуля легкая для этого патрона, 9.9 гр. Точно померить скорость нечем, хрона нет.

Продам в Москве .30-06Spring из одной партии 56 штучек Кентавра SP Hornady вес 11.7гр по 50руб/шт

Это Хорнади... . Не ждите чуда от РРU, покупайте старый Кентавр!

Originally posted by Брут Хома:

Сегодня по хорошей погоде решил отстрелять разных патронов. Неожиданно хорошо пошел 2-х элементный, куча получилась меньше минуты, при вдумчивой стрельбе. Дистанция 100 м.
Первая мишень 3 выстрела вдумчиво, заряжал по одному для каждого выстрела. Вторая мишень - магазин в быстром темпе (внес поправку на 8 щелков, т.е. 2 минуты вверх). Стрельба с сошек. Рем700, твист 10, охотвариант.

Неплохо! Подскажите на этих патронах не было сильной вспышки? У вас SPS Camo с 22 стволом? Карабин как-то дорабатывали или из коробки?

Originally posted by ak-74m:

Неплохо!

Спасибо
Про вспышку однозначно сказать ме могу - стрелял при солнечной погоде, вспышки не видел. Осталось еще 2 коробки этих патронов, постреляю в вечернее время - расскажу. У меня sps самый простой, покупал в простой черной ложе, которую по случаю заменил (еще раз спасибо уважаемому scorale 1) на деревянную и в силу своих умений выполнил беддинг на суперхват. Длинна ствола при измерении рулеткой 60 см. На нем почему то длина не написана, хотя может не там смотрел.

А по российским патронам с томпаковыми пулями кто что скажет?