Meister, всё правильно.

quote:

Originally posted by MICMAC:
Meister, всё правильно.

А полицию не надо было позвать? Мог ли я оказаться виновным?
P.S. Странно, что ее нихера не было на станции, мы секунд 60 танцевали и еще не поздно было.

edit log

quote:

Originally posted by Meister:

Мог ли я оказаться виновным?

Очень даже. Особенно если бы рассказали "как было", а не "как надо". Так что ваше счастье, что все обошлось.

По закону надо, но увы не имеет смысла. А если бы имел смысл то баллончики не пришлось покупать...

quote:

Originally posted by Meister:
Новая Перцовка, 25 мл, первое применение в жизни. Скажите, как на духу, правильно ли я себя повел? Для информации, жертва - ЛКН лет 25, в синем спортивном костюме и кедах.

С практической точки зрения правильно - разговор ни к чему бы не привел, кроме как к физическому контакту, а вот с юридической нет, т.к. состояние необходимой обороны еще не возникло - не было прямых угроз причинения вреда. К тому же, это общественное место, где много свидетелей и плюс камеры наблюдения, так что с их точки зрения все могло выглядеть как то, что с вами о чем-то разговаривает человек, а вы ни с того, ни с сего поливаете его из баллона. При наличии заявления от "потерпевшего" вполне могло бы быть возбуждено и уголовное дело. Ну и, конечно, применять аэрозольный баллон в помещении желательно только в крайнем случае. Хорошо, что более никто не хватанул.

edit log

quote:

а вот с юридической нет, т.к. состояние необходимой обороны еще не возникло - не было прямых угроз причинения вреда.

Этот момент можно опустить. На своей шкуре знаю, что такие "разговоры" с быдлотой ни к чему хорошему не приводят. Либо попытаться уйти, либо сразу залить или ударить. Лучше первое.

quote:

Originally posted by Meister:
Не сказал бы, что он корчился в муках...

Борис ("Борион"),честно сказать меня разочаровывает такой эффект.

А вот это что?

quote:

Originally posted by Meister:
...Второй глаз продолжал смотреть на меня...я заметил, что он направляется ко мне...

Это достаточный зазор времени,чтоб сделать с владельцем баллона всё,что пожелаешь.
А ведь "погодные" условия для аэрозоля были почти идеальными - практически закрытое помещение,отсутствие ветра,приемлемая температура,ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ!
На ютубе видел запись с регистратора (возможно и Вы её видели),где парень ЗИМОЙ из окна своей машины залил (струйником,правда,скорее всего) чувака с клюшкой,выскочившего на него из подрезавшей "Волги".
Так тот залитый и клюшку нах бросил,и всё время,пока шла съёмка (минут 10 минимум!) вообще не в адеквате был,матерясь,на ощупь (ногами) нарезая круги по обочине,не имея возможности даже слегка приоткрыть глаза. При желании с ним можно было сделать,что угодно,хоть "окучивать",хоть на руках носить,хоть в свой багажник класть... Он стал абсолютно слепым.
Лишь через время он очухался кое-как и предпочёл свалить (парень с баллоном вызвал ГАИ и сказал тому об этом). Как уж он управлял своей бибикой,я не знаю.
Что там был за баллон - хз.
Но! Главный вывод - вот именно к такому эффекту в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве и надо стремиться производителям "адских" смесей.

С уважением.

edit log

quote:

Originally posted by АА12:

А ведь "погодные" условия для аэрозоля были почти идеальными - практически закрытое помещение,отсутствие ветра,приемлемая температура,ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ!

Из рассказа Meister я понял то что он вначале попал лишь в один глаз, а только потом залил полностью всё лицо, так эффект от первого залития очевиден.

тут уже писали что против клюшки это был КО ДЖЕТ. у оборонявшего потом интервью брали где он показал гб. но он после залития еще ударил по машине.

quote:

Originally posted by АА12:

Так тот залитый и клюшку нах бросил,и всё время,пока шла съёмка (минут 10 минимум!) вообще не в адеквате был,матерясь,на ощупь (ногами) нарезая круги по обочине,не имея возможности даже слегка приоткрыть глаза.

Эффект был быстрым, за счет неожиданности и распыления в упор, в открытые глаза. Все лицо и все плечи куртки были залиты жидким составом, это видно из ролика. Но я бы не стал преувеличивать силу воздействия баллона. Глаза он приоткрывал, мог ориентироваться, по крайней мере видел на время куда идти и кто где находится, просто потерял интерес к своей жертве.

edit log

Да, и заметьте - уже минут через 10 сел в машину и уехал. Просто оттирая глаза курткой и снегом.

quote:

Просто оттирая глаза курткой и снегом.

К нему жена с бутылочкой воды подбегала.

Не помню такого, ну может быть. Ну мы же знаем, что умывание просто водой, к тому же не проточной струей, может только усугубить эффект.

quote:

Originally posted by Borion:

С практической точки зрения правильно - разговор ни к чему бы не привел, кроме как к физическому контакту

Полностью поддерживаю, начинать диалог в таких случаях трата времени пустая, просто отсрочка неизбежного. Сразу заливать без разговоров, какой никакой эффект неожиданности.

quote:

Originally posted by йоулупукки пукари:

Полностью поддерживаю, начинать диалог в таких случаях трата времени пустая, просто отсрочка неизбежного. Сразу заливать без разговоров, какой никакой эффект неожиданности.

+1 это скорее потеря здоровья или даже жизни.

quote:

Originally posted by партизанен164:

+1 это скорее потеря здоровья или даже жизни.

ну возможен и мирный исход.. но ввиду того что будущее мы предугадывать не умеем, как и читать мысли агрессора, целесообразно конечно гасить конфликт на начальной стадии точнее залить конфликт... ведь действительно, может это и вопрос жизни, зачем рисковать.. нож тут или травмат просто не применимы, а вот газовый баллон самое то)))

edit log

quote:

Originally posted by йоулупукки пукари:

ну возможен и мирный исход..

ага мирный,а потом будешь до конца жизни в инвалидном кресле сидеть и думать надо было вести себя по другому. Лучше 12 осудят, чем 6 понесут.

нож тут или травмат просто не применимы, а вот газовый баллон самое то)))

ну на самом деле тут двоякая ситуация,если человек движется в вашу сторону с оружием(клюшка будет так расцениваться именно так) это угроза жизни и здоровью,соответственно вы вправе применять рс,и все что под рукой))) все зависит от того как решит наш самый гуманный суд в мире!
гб и эшу самое оптимальное решение для самообороны(с юридической точки зрения).

quote:

Originally posted by партизанен164:

ну на самом деле тут двоякая ситуация,если человек движется в вашу сторону с оружием(клюшка будет так расцениваться именно так) это угроза жизни и здоровью,соответственно вы вправе применять рс,и все что под рукой))) все зависит от того как решит наш самый гуманный суд в мире!
гб и эшу самое оптимальное решение для самообороны(с юридической точки зрения).

согласен, про оптимальность писал именно исходя из юридическойстороны вопроса ))))))

Borion, я применял ГБ с дистанции 40-50 сантиметров! "Перцовка"65мл. значительно лучше "Жгучего перчика"65мл. Теперь я полагаюсь только на "Перцовку". ЖП больше не куплю!

Вопрос в том, с какой дистанции применял ЖП друг:

quote:

Originally posted by Сулла:
Однако моему другу этой весной не повезло! Он мне рассказал, что "Жгучий перчик" 65мл. оказался неэффективным против двухметрового парня, спортивного телосложения! Мой друг схлопотал прилично от нападавшего и испробовал остатки газа из отбранного у него баллона!

quote:

Originally posted by Сулла:

"Перцовка"65мл. значительно лучше "Жгучего перчика"65мл.

Вот те на!
Ешо адын сурпрыз...
А по ТТХ то должно быть наоборот!

edit log

Почему? Все правильно.

Да,Вы правы.
А я ошибся.
Уточнил ТТХ.
Почему-то думал,что ЖП посильней Перцовки по "Тс".
А они равны.
К тому же в Перцовке ещё и СS.

В теории многие ГБ хороши, но на практике один травит пропеллент, другой на пол-метра дальности, а в третьем не работает состав...В копилку у меня было неудачное применение ОП зимой (друга залил играючи)-эффекта не было вообще. Меня заливали в помещении из ВМ-тот же результат (2 минуты слез и все), ну и ШОК, который хоть и погрузил а ад на пол-часика, но только с третьего залития и требовал ближнего боя. КО-Джет оказался кетчупом, а из УДАРа в меня не попали с трех метров (хотя лотерейный 50:50 АКБС и выстрелил).
Остановил свой выбор на Ф-75 и П11А. Шиханы в классическом. ИМХО остальное не заслуживает внимания, разве что Д-65 окажется злым.

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:

но на практике

Ну да.
Я то же самое говорил ранее.
По ттх - не ГБ в руках,а прям динамит.
На практике же такой ГБ почему-то динамит.

edit log

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:

Остановил свой выбор на Ф-75 и П11А. Шиханы в классическом. ИМХО остальное не заслуживает внимания, разве что Д-65 окажется злым.[/B]

а как вам струйные пс,шпага в переспективе? кстати появились новые бамы А+А,не пробовали?

Borion, друг рассказывал спутанно, переживал. Из всего его рассказа я понял, что в глаза напавшего он не попал!

quote:

а как вам струйные пс,шпага в переспективе? кстати появились новые бамы А+А,не пробовали?

струйный ГБ для обороны похуже аэрозольного и всегда должен быть бекапом и для условий, когда можно позволить себе прицеливание ради мирного населения. разумный компромис это струйно-аэрозольный вариант, но Блэк пока не внушает. УДАР вообще ношу из эстэтико-запугивающих соображений, он сейчас не превосходит струйники и еще его многие принимают за травмат а ШИХАНЫ это ж вообще легенда форума

quote:

Originally posted by Сулла:
Borion, друг рассказывал спутанно, переживал. Из всего его рассказа я понял, что в глаза напавшего он не попал!

Какие тогда могут быть претензии к ЖП в этом случае?

по УДАРу это вообще сказка! ни одного случая верной идентификации устройства.
ОСА-травмат-убери-УЖОСНАХ-тебезачеморужие? причем даже охранники в одном очень серьезном заведении как-то записали в журнал как травмат) А между тем этот достаточно компакный и легкий антуражный гаджет, он хорошо вырабатывает культуру ношения и не напрягает ответственностью за потерю или применение. при наличии опыта стрельбы вполне эффективен в ветренную погоду. Одна проблема это БАМЫ АКБС, которые вообще нельзя покупать начиная со дня основания компании ведущей бессовестный "бизнес".

пс конечно требует большой точности,удар тоже,многие из аэрозольников мажут. по 1 испытанию блека выводы делать не стоит,но я вот лично сомневаюсь что блек безопасен в помещении и против ветра. удар не стоит сравнивать со струйником,хотя у пс скорость мне показалось большой,но в любом случае меньше чем у бамов.

УДАР требует точности меньше чем струйник. СR-Защита-С пылят в моменте очень хорошо-сопоставимо с ГБ, так что промахнуться сложно, но воздух не травят. помоечные БАМП вообще выше всяких похвал
Но тем не менее МЭН-СТОПЕР из него на любителя, что в первую очередь обусловлено специфическим удержанием и спуском. и первым номером человеку не страдающему ганофилией нужен аэрозольник с мощной струей. Не заражающие воздух ГБ (струйники) это в большей степени недостаток, т.к. зависшая пыль-это сильнейший поражающий фактор, сильно повышающий шансы "что вставит".
С другой стороны нам нужна ветроустойчивость без потери работы на вскидку, а ее именно пылящие ГБ дать не могут, а вот УДАР легко. таким образом мы добивается покрытия обоих ТТХ имея комплекс "аэрозоль+шиханы". ГБ страхует риск осечки, а шиханы страхуют риск ветра или ноусеров.

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:
[B]УДАР требует точности меньше чем струйник. [B]

Ну ну. Судя по тому как стреляют наши БАМЫ, вообще трудно угадать куда и как он полетит, то хорошим плевком точно в центр, то не пойми как и мимо.

А вообще достаточно громкое заявление о том что нужно человеку. Исходя из вашего авторитетного мнения, выходит что я страдаю ганофиллией?

Ерунду читать надоело, а сами её пишите.

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:

УДАР требует точности меньше чем струйник.

Да уж.

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:

Не заражающие воздух ГБ (струйники) это в большей степени недостаток, т.к. зависшая пыль-это сильнейший поражающий фактор

Апплодирую! Лёжа.

Мне, как человеку пользовавшему разные ГБ в "боевой" обстановке и УДАР читать такое смешно. Я 2 раза применял УДАР по гопоте и несколько раз ГБ различных типов. Вы уж извините, но вы пишите абсолютно оторванные от реальности теории, да ещё и не логичные.

quote:

Originally posted by CIRCULSTEIN:

не напрягает ответственностью за потерю или применение

))) Пишите исчо.

edit log

[QUOTE]Originally posted by CIRCULSTEIN:
[B]УДАР требует точности меньше чем струйник.

смотря каким бамом,шиханы хоть и широко бьют относитекльно АКБС(хотя в последнее время каждый выстрел по разному,раньше претензий у меня не было) но навыки стрельбы должны быть на высоте! но есть чудо бам не промахнетесь точно)))
провел сегодня испытание в помещении нового бама А+А https://www.youtube.com/watch?v=JKT2788i2Mw
подробности в соседнем разделе удар и все о нем.

Что за пёс?

quote:

Originally posted by АА12:
Что за пёс?

вы что имеете ввиду? ПС - перцовый струй. псс перцовый струй стандарт.

Под номером 638 был пост,в котором автор написал о крайне успешном применении КУМа против собаки.
Я и спросил его,какая собака (пёс)?
А теперь поста нет (удалили),и Вы,видимо,приняли мой вопрос на свой счёт.
Почему автор удалил пост - не понятно.
Впрочем,возможно он подумал,что я из "Гринпис",а ему теперь кердык.

edit log

Да нет, просто так отметился с целью дать позже более развёрнутое описание - чем и занимаюсь:/
Итак, Контроль - УМ, 50 грамм, распыление аэрозольное, партия 2014 г.
Собака - ублюдок овчарки и ротвеллера, возможно - морда потяжелее, крупнее и выше овчарки, больной и чрезмерно истощенной не выглядела, в средних для таких собачек годах, на зубах признаки зубного камня и, возможно, кариеса.
Подкралась, сука, со спины - уровень агрессии высокий - шерсть на загривке дыбом, уши прижаты, рычание, зубы оскалены, взгляд прямой. На мой отход на шаг назад реагирует медленным сближением, ну, и, короче -
дистанция ок.40 см, время распыления ок. 0,5 сек., конус ок. 7-8 см в районе цели, температура воздуха ок.20 по цельсию, влажность пох, подветренный ротор девятиэтажного жилого дома, скорость приземного ветра ок. 5-6 м/с, направление, ну, ЮЗЗ скорей всего.
Цвет конуса - рыжеватый,/см. видео на ютюбе/, на баллоне после применения следов активного вещества визуально не обнаружено, очень легкий запах чего-то там /как пахнет красный перец я не знаю - не, как щиплется знаю, а пахнет - нет/, сопло не облизывал - ну нах.
Газ.состав накрыл верхнюю губу, мочку носа, морду шерстяную, левый глаз.
Моментальный разворот на 180 градусов, бег, переходящий в прыжки, легкий удар головой о дерево - по касательной - потеря визуального контакта.
Обнаружен в газоне на дистанции ок.40 метров за вытиранием морды об траву. Вытирание заняло ок.15 мин.
__________
В последствии удалось выяснить кличку собаки, и даже погладить.

edit log

quote:

Originally posted by Рядовой запаса:

уровень агрессии высокий - шерсть на загривке дыбом, уши прижаты, рычание, зубы оскалены, взгляд прямой.

quote:

Originally posted by Рядовой запаса:

В последствии удалось выяснить кличку собаки, и даже погладить.

Да Вы дрессировщик круче Дуровых!

edit log