18-7-2014 09:31
Михаил_РнД
supcourt.ru
Собственно вот. Хоть уже почти полгода прошло вроде здесь на форуме еще не было. |
18-7-2014 21:12
dEretik
Номер решения можно, а то файл у меня не открывается.
|
18-7-2014 23:38
dEretik
Открыл Адоб(ом), вот текст:
Дело?18-АПГ13-12 |
25-7-2014 14:17
Михаил_РнД
Впрочем по итогам этого решения КК издал такой акт, просто перефразировав. (вместо дней недели указал конкретные числа выходных).
dprgek.ru
|
28-7-2014 15:36
al-rad
цитата: Как к этому сам Тюняев К.В. отнесется!? Найдет ли силы вновь оспаривать НПА? Предпосылки к этому есть, как мне кажется. Ну и удачи ему! |
28-7-2014 23:37
dEretik
К этому должна "относиться" Генеральная прокуратура. Как к нормативному акту преодолевающему решение суда повторным принятием отменённых норм.
|
29-7-2014 13:00
al-rad
цитата: Это в идеале, который как известно не достижим. Отношение и возбуждение-суть, разные понятия. Потому и надо "пошевелить" прокуратуру. Тюняеву В.К. еще раз-Бог в помощь! ЗЫ. Данное решение ВС, было мне известно по представлению от Арамилевой, о чем я и сообщил охотничьему сообщебству в Омске, ну и Минприроды мониторит сайт омскхантер.com. И что характерно-в проекте Указа по параметрам охоты, ЗАБЫЛИ дни тишины)))Ну и до кучи-прошлогодний Указ по Омской области включал такое понятие, которое решением облсуда подтверждено. Присутствующие оба-два прокурора на процессе (бабы-чо с них взять) с пеной у рта, констатировали, что "все пучком". Однако, нынче "ЗАБЫЛИ" или "ЗАБИЛИ" хз!? |
2-8-2014 21:35
OLDALEX
Уже "пошевелили" и решили: в КК разрешения выдают без указания охотдней. Сезон охоты 2016-14- 2017 года ,отчеты ,обсуждения.
|
2-8-2014 22:20
Михаил_РнД
есть вариант что "указание" ничего не значит, и пойманных людей не в числа указанные в параметрах будут привлекать к ответственности.
|
2-8-2014 22:41
OLDALEX
Поживём - увидим.
|
5-8-2014 19:45
OLDALEX
цитата:Уточнил. Пока так и есть. Но ещё официально не закончена проверка ПКК, и через недельку-другую "побеспокою" ГП. Тема-то интересная.
|
21-8-2014 08:47
svarnoi
цитата: Где "дубы" работают - там будут привлекать. Согласно ст. 13 ГПК РФ это постановление ВС РФ действует на всей территории РФ, поскольку в нем дано толкование ПО, которые действуют для всей РФ. Наши в комитете по охоте быстро сообразили и постановлением от 24.03 2014г. откорректировали сроки охоты по дням недели - просто убрали это ограничение. Было: "2. Охота на пернатую дичь, зайца-русака и пушных зверей осуществляется с пятницы по вторник включительно". Простенько и со вкусом - как и не было этого пункта 2 в старой редакции. А по КК, с их новой редакцией того, же ограничения, прокуратура плачет на основании ст. 253 ГПК РФ: |
21-8-2014 09:16
Михаил_РнД
Статья 13. Обязательность судебных постановлений
1. Суды принимают судебные постановления в форме судебных приказов, решений суда, определений суда, постановлений президиума суда надзорной инстанции. 2. Вступившие в законную силу судебные постановления, а также законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и обращения судов являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации. 3. Неисполнение судебного постановления, а равно иное проявление неуважения к суду влечет за собой ответственность, предусмотренную федеральным законом. 4. Обязательность судебных постановлений не лишает права заинтересованных лиц, не участвовавших в деле, обратиться в суд, если принятым судебным постановлением нарушаются их права и законные интересы. 5. Признание и исполнение на территории Российской Федерации решений иностранных судов, иностранных третейских судов (арбитражей) определяются международными договорами Российской Федерации и настоящим Кодексом. Где из этого следует что цитата:? Право-то у нас не прецендентное. Решение ВС принимается по конкретному НПА, который с момента вступления решения в силу является недействительным в соответствующей части. Если кто-то в областном суде оспорит местные параметры содержащие ограничения по дням недели, при этом покажет постановление ВС по аналгичному делу - то да, конечно никакой областной суд против решения ВС не попрет. Но пока эти акты не оспорены - они действуют. |
21-8-2014 09:24
svarnoi
цитата: В данном случае этого делать ВС РФ было не надо (признавать недействующим). Поскольку разбирался факт расширительного толкования ПО в КК. В ПО нет ограничений сроков охоты по дням недели. Только по началу сезона и его концу. Так, что этим господам нечего оспаривать - сами высосали это из пальца, сами пусть и разбираются в своей ахинее. Они исполнительная власть, а не законодательная. Обязаны исполнять ПО без всяких доморощенных фантазий. А накернить их по ст. 253 ГПК за повторное тоже самое ограничение обязательно надо, чтобы другие этим не занимались и ВС РФ уважали. Написать в прокуратуру КК - копию в ГП. |
21-8-2014 09:29
Михаил_РнД
цитата: Кстати по поводу ч.2 ст 57. и писем Берсенева по собакам и нахождением с оружием , уже слышал от работников надзорных органов нескольких регионов позицию, что "письмо юридической силы не имеет, а в законе прописано четко - приравнивается, значит приравнивается будем привлекать". Так что пока не будут изменения в закон небудут внесены - все эти разъяснения МПР - до лампочки, по крайней мере в некоторых регионах. Ну или кто-то дойдет в обжалованиях до ВС и если тот подтвердит мнение МПР то тогда что-то поменяется конечно. |
21-8-2014 16:03
al-rad
цитата: Тут оно все "по закону". Каков вопрос-таков ответ. Поставьте вопрос по другому. По нарушению ФЗ-209 п.1ст.57. К примеру-есть такой Толя Конский, кровушки охотничьей попил нынче по открытию весенней охоты в НСО и вот сел на врио губера в Красноярском крае. Подписал указ с задержкой на две недели http://zakon.krskstate.ru/0/doc/19688 нарушение 209-ФЗ Статья 24. Лимит добычи охотничьих ресурсов и квота их добычи п. 3. Лимит добычи охотничьих ресурсов утверждается для каждого субъекта Российской Федерации высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в срок не позднее 1 августа текущего года на период до 1 августа следующего года. Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При всем при том все это в охотничьем регионе, занимающем 12% территории России. Вот чем чиновник думает в предверии выборов губернатора? А реакции прокуратуры нет до сих пор((( А охотники отстаивают очередя за разрешениями и ни у одного не возникла мысль пожаловаться в прокуратуру. И СМИ в ж@пу языки-им что пиндеть, не горячая тема, не убили никого в извращенной форме. Опять же административный ресурс, в мать его коленом под зад. Равнодушию нет. Консолидация и объединение-наше все (звиняйте за пафос). |
22-8-2014 07:43
svarnoi
цитата: В части так называемых раньше "дней покоя" уже есть определение ВС РФ. Дойдет дело и до "приравнивания нахождения". |
22-8-2014 07:50
svarnoi
цитата: Жалобу в ГП РФ со ссылкой на ст. 253 ГПК и приложить копию этой отписки прокуратуры КК. С копиями старой и новой редакции Постановления по осуществлению охоты губера КК. Чтобы им фитиль вставили "по отсутствию оснований прокурорского реагирования". Или для них ГПК не указ? |
22-8-2014 09:49
OLDALEX
цитата:Направлю обязательно, уже самому интересно.
|
26-8-2014 09:09
hanter741
цитата: ух ты! здорово! утащу на региональную ветку с Вашего позволения. насколько правомочно введение хозяйствами ограничений по дням недели? такой же штамп и в путевке/разрешении в другое ОХ ВООиР. |
26-8-2014 11:01
svarnoi
цитата: Надо распечатать этот ответ МПР Волгоградской области и иметь при себе. А эти штампы в путевках охотхозяйств Волгоградской области теперь стали ничтожны. Ставили их по инерции, хотя с 24.03.2014г. они были отменены - новое плохо приживается у нас. Страсть к запретам в крови у чиновников с совковских времен. Как мне объяснили в правительстве Во, органы охотнадзора требований по соблюдению отмененных "дней покоя" не предъявляют. |
26-8-2014 12:36
OLDALEX
Вопрос решен. Вышло Постановление губернатора 831, датированное 12.08.2014, отменившее ограничение по дням. "Все рады, все смеются". А по голове "за всё про всё" получил наш местный охотовед, якобы за мои "пасквили на МПР", с высказыванием обиды: "на хрена ж в прокуратуру-то?". Вот такая история.
|
27-8-2014 09:11
svarnoi
цитата: А он как хотел? Чтобы все охотники перед этим самоуправством раком стали. Пусть теперь он тыкву свою почешет и не фантазирует в будущем. |
27-8-2014 12:17
OLDALEX
Да он-то как раз к этому вопросу "ни рылом, ни ухом", начудесатили блатнявые недоучки из юридического отдела министерства, подставив всех 742-м Постановлением. Кстати, еще один забавный момент в местной жизни: мужик ходил по пляжу и фотографировал желающих за бабки с обезьяной, "защитнички животных" нажаловались на мужика в прокуратуру, и те составили на него административный материал, после чего этот материал через МПР спихнули на охотоведа, который теперь не знает "куда бежать и в кого стрелять". По закону "про животный мир", охотовед занимается дикими в естественной среде обитания, а чья епархия должна заниматься такими "обезьянами"? Интересны мнения.
|
27-8-2014 18:36
al-rad
цитата: Таки Управление Росприроднадзора, не? |
27-8-2014 20:36
OLDALEX
цитата:Честно говоря, не знаю. Попытался чуть глянуть законодательную базу, но там "чёрт ногу сломит", ещё круче, чем с оружейной нормативкой. Природнадзор - это, вроде, больше экология, отходы и пр., но могу ошибаться.
|