Первые Всероссийские соревнования по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манк

Если модератор раздела не сможет сделать чтоб она повисела в важном, то конечно тема быстро сольется на задние страницы, где ее никто не увидит, а по нескольку раз в день апать ее месяц довольно напряжно будет, тогда наверное надо будет удалить здесь и создать в разделе охота, там гораздо медленнее темы опускаются, но т.к. я уже написал письмо с такой просьбой модератору этого раздела, то сначала лучше подождать решения, ведь именно в этом разделе уже есть две большие темы в важном, которые не опускаются и они именно по тематике соревнований.

Первые Всероссийские соревнования по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков

Ап!

ап!

Судить кто будет и по каким критериям?

Судейскую коллегию подбираем, ведутся переговоры и обсуждения. Судей будет 5 человек. У каждого свой оценочный лист. В зачёт не идёт оценочный лист с самой высокой и самой низкой оценкой. Одно из правил. Судьи не должны видеть выступающих. Во время принятия решения, общаться друг с другом. Вызов участников по номерам. То есть перед соревнованиями секретарь судейской коллегии проведёт жребий среди участников. На два круга. По результатам первых двух кругов выявляются финалисты. В финале результаты первых двух кругов обнулятся, не будут. Победит тот, кто набрал самое большое количество баллов.

Положение о состязании Александр вывесит на днях. Думаю, многие вопросы с этим отпадут сами собой. Критерии очень простые чёткость исполнения требуемых команд и реалистичность.

Ого... .

судить строго организаторов не стоит
это первое в нашей стране подобное мероприятие и очень хорошо , что и у нас начали прививать культуру охоты с духовым манком

судить строго организаторов не стоит

Мы не судим. Не наш вид спорта.
Мы хотим участвовать.

Originally posted by Хыч:

Мы хотим участвовать.

+1000!!!

тоже скажу ГУТ! хорошее начинание!

буду зрителем

Думаю без дополнительных скамеек не обойдется.

буду зрителем

Если маните птицу, и она к Вам летит, стоит выйти и показать. Уверен, всем будет интересно, а занятое место - вещь не главная!

Originally posted by callofhunt:

Если маните птицу, и она к Вам летит, стоит выйти и показать.

+1000

Ищу спонсора для поездки на соревнования.(Билеты, манки, амуниция, выпивка... то..сё..). Призы не отдам, при проигрыше-деньги не верну.
Хотелось бы приехать. Останавливает 800км пути и на это время запланирована поездка в Вологду, правда на потравах могут не открыть-чума африканская какая то у свиней диких. Может и выйдет чего. АП типа. (Хотя и так в главном висит )

Да, тоже бы хотелось посмотреть-послушать мастеров манения, но может видео потом покажите.

Одесситов пригласили?

Пригласили даже Американцев Читаем внимательно в название соревнования. Это для участников. Гостям всегда рады.

В последнем слове темы пару буковок думаю надо добавить. Типа - падпесалсо ( очень интересно).

Originally posted by Кеттнер:
В последнем слове темы пару буковок думаю надо добавить. Типа - падпесалсо ( очень интересно).

Офигенно умнО!Не судьба догадаться,что строки не хватило?

!Не судьба догадаться,что строки не хватило?

Ну ты прикололся!
Мужики, думаю пора уже добавить конкретики, ну и думаю надо и в смежных темах народ оповестить,многие ведь и не знают... . Это сообщение всего то 566
чел посмотрело.

многие ведь и не знают....

Не знаю... я уже спонсора ищу и команду собираю. Сорри за ОФФ.

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении первых Всероссийских соревнований по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков.

I. Общие положения.
Всероссийские состязания по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков проводятся впервые. До состязаний допускаются все желающие, имеющие удостоверение личности, подтверждающее гражданство Российской Федерации и желающие принять участие в выступлениях с духовым манком. Без предварительного отбора.

1.2. Организаторы первых Всероссийских соревнований по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков.

Клуб любителей охоты с духовыми манками

1.3. Первые Всероссийские соревнования по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков, проходят при поддержке.

Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Национального фонда Святого Трифона.
Информационной поддержке "Российской Охотничьей Газеты"
Информационной поддержке журнала <Основной Инстинкт>
Информационной поддержке журнала <Охотничий Двор>

Спонсоры:
- Дилер компаний Zink Calls, Rich-N-Tone Calls, Riceland Custom Calls
http://callofhunt.ru/
- Школа Охотничьего Мастерства, со своей серией манков на гуся и утку http://schoolhunter.ru/

1.4. Цели и задачи первых Всероссийских соревнований по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков.

- Пропаганда правильной охоты, привлечение молодого поколения и привитие норм культуры охоты с самого раннего возраста.
- пробудить у детей и подростков интерес к самосовершенствованию и познанию культурно-исторического наследия ОХОТЫ, вызвать у молодого поколения желание сохранять и приумножать природные богатства своей Родины;
- создать условия для обучения, развития и самосовершенствования личного мастерства в подманивании дичи с помощью духовых манков,
- создать технологии поощрения наиболее талантливых спортсменов и охотников на водоплавающию дичь, занимающихся освоением и пропагандой культуры охоты с духовыми манками.

II. Участники первых Всероссийских соревнований по подманиванию гусей и уток духовым манком.

Граждане России, имеющие документ подтверждающий личность и духовой манок.

III. Порядок Всероссийских соревнований по подманиванию гусей и уток духовым манком.

. Прием заявок до 14ч.15 мин. 6.08.2011г.
. Заявки на участие в соревнованиях в электронном виде принимаются до 5.08.2011г. на электронный адрес santime@inbox.ru Очерёдность выступления участников определится жребием.

. Проведение первых Всероссийских соревнований по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков состоится в г. Москва, на территории парка культуры и отдыха <Сокольники> эстрада <Центральная>.
. В 14ч. 15 мин. жеребьёвка. Торжественное открытие.
. 14.30 Выступление младшей возрастной группы. Участники: дети и юноши до 18 лет
. 15.30 Выступление старшей возрастной группы. Участники: Мужчины и женщины старше 18 лет. ( Юниоры имеют возможность по собственному желанию выступать в старшей группе)
. 17.30 Торжественное награждение победителей по всем номинациям.

IV. Требования к участнику в состязаниях:
4.1 Охотничьи состязания проводятся максимально приближённые к охотничьей ситуации. Пример сценария выступления: Охотник, видя вдалеке пролетающую птицу, привлекает её Дальним приветствием (град). Птица приближается к охотнику, приветствие (осадка). Птица приблизилась и делает круги в не выстрела (кормовая болтовня, одиночные кряки (квачка). Программа произвольная.
4.2 Основные требования:
Гусь - Двойной клик. Тройной клик. Бормотание (базар). Желательно, но не обязательно продемонстрировать низкие звуки, как уровень владения духовым манком.
Утка - Дальнее приветствие (град). Приветствие (осадка). Кормовая болтовня. Квачка.
4.3 Телефоны участников выключены.
4.4. Выходить на сцену согласно своему номеру по вызову секунданта судебной комиссии, находясь на сцене не разговаривать.
4.5 Время выступления младшей возрастной группы 60 секунд. Старшей 90 секунд. Время на разогрев 15 секунд.
4.6 Начало выступления участника определяется световым или визуальным сигналом, без использования голоса.
4.7 Окончание выступление участника обозначается световым или визуальным сигналом секунданта, без использования голоса, за 10 секунд до окончания времени отведенного на выступление.

V. Определение победителей, награждение.
В младшей возрастной группе: По первому кругу выступления наибольшим количеством баллов. Определяется пятью судьями, которые не видят участников и, не согласуют оценки между собой, выставляют баллы на индивидуальном оценочном листе. В зачёт не идут листы с наибольшим и наименьшим количеством балов.
В старшей группе: По результатам первых двух кругов выявляются финалисты. В финале результаты первых двух кругов обнулятся, не будут. Победит тот, кто набрал самое большое количество баллов по итогам всех туров.

Перед соревнованиями будет проведён жребий, по результату будет выдан жетон с номером, жетоны сохраняйте до окончания соревнования и подведения итогов.

приложение:
образец

Позвольте несколько замечаний (пока не поздно).

Originally posted by lesh72:

4.1 Охотничьи состязания проводятся максимально приближённые к охотничьей ситуации. Пример сценария выступления: Охотник, видя вдалеке пролетающую птицу, привлекает её Дальним приветствием (град). Птица приближается к охотнику, приветствие (осадка). Птица приблизилась и делает круги в не выстрела (кормовая болтовня, одиночные кряки (квачка). Программа произвольная.

Не град, а призыв. Не пользуйтесь пж-та неправильным переводом (смеяться будут). Во-вторых, призыв используется на охоте крайне редко, а используется а)при полном отсутствии утки в зоне обычной слышимости манка при данных погодных условиях б)при очень сильном ветре в)на очень большой открытой воде при см.п.а.
Если, уж, хотите перенести сюда порядок исполнения у американцев, то порядок выступления следующий или что должно прозвучать:
- призыв (hail)
- приветствие (greetings)
- короткая квачка с понижением утка с чистым или грубым кваком (quacks of fine or course hen)
- кормежка одиночной утки переходящая на.. (feeding call
- на имитацию скопища кормящихся уток > refuge ducks chuckling)
- одинокая утка (lonely hen)
- живая шумная утка (bouncing hen)
- молодая утка (young hen)
- ленивая утка (lazy hen)
- возврат (come back call)
Но коль скоро речь идет о произвольной программе, то речь может идти только о состязаниях по имитации живой утки. Что кто слышал в природе или как привык манить, то и будет показывать. Главное правило в данном случае - никаких правил, а чтобы было как можно более похоже на оригинал.

Не вижу подразделения гусей на белолобого, гуменника, серого. На все три вида гусей есть свои манки и хотелось бы слышать исполнителей во всех трех номинациях (у кого есть соответствующие манки)

Originally posted by lesh72:

4.5 Время выступления младшей возрастной группы 60 секунд. Старшей 90 секунд. Время на разогрев 15 секунд.

Это очень много времени, чтобы показать возможности исполнителя и манка. У американцев максимум 60 секунд, а это профессионалы. Для младшей возрастной группы будет достаточно 20-30 секунд (от и до), для старшей 45-60 секунд (от и до).

Как назовете корабль, так он и поплывет. Сделайте хоть что-то правильно и разумно.

Геннадий спасибо за поправки. К сожалению, на данный момент Русской терминологии команд нет. Повторить или скопировать по подобию Американские соревнования мы не можем. Для этого у нас недостаточно не опыта не знаний проведения и организации таких мероприятий. И если кого-то насмешим, то рад буду, если смех будет добрый и здоровый. Как у родителей, которые видят первые шаги ребёнка. Когда он пару раз переступит, плюхнется на попу все смеются. Но все рады.
По продолжительности споры были, остановились на том что есть.

[B][/B]Не вижу подразделения гусей на белолобого, гуменника, серого. На все три вида гусей есть свои манки и хотелось бы слышать исполнителей во всех трех номинациях (у кого есть соответствующие манки)

Есть еще казарки, из уток - чирки, серые, нырки разных видов, огари, есть селезень кряковой, есть боровая и луговая дичь - рябчики, перепела (кстати, на них исконно русские охоты с манками).
Это дело будущего. Для начала есть две самых маасовые по числу охотников в европейской части России птицы, логично с них и начать. Серый гусь должен присутствовать безусловно, но для этого нужно подключать энтузиастов с юга России, постоянно охотящихся на него, в оргкомитете таких людей нет.

Originally posted by lesh72:

По продолжительности споры были, остановились на том что есть.

Охотник на охоте никогда не манит непрерывно 90 секунд. От нескольких секунд до секунд 10-15 максимум. 60 секунд на соревнованиях нужны для того, чтобы показать класс исполнителя и возможности манка. 90 - секунд, это явный перебор. это в лучшем случае исполнитель будет повторяться несколько раз, а скорее всего выступления будут заканчиваться раньше установленного срока и в особенности в юниорской группе. Вы искусственно создаете неловкие ситуации.

Напомню, что, если соревнования Всероссийские, то должны быть представлены участники со всей России, скажем, Северо-Запад, Центральный, Дальний Восток и тд (вовсе не обязательно, чтобы все сразу, минимум 3 региона). Если участники будут только с Северо-Запада, то это будут региональные состязания. Если только из Москвы и области, то областные.

Также обращаю внимание, что самый распространенные манки в России на сегодняшний день, это манки длинноязычковые, т.е. гуменник и серый гусь. Короткоязычковые манки появились здесь совсем недавно и не надо пытаться "взвалить на плечи" короткоязычкового манка всю работу по привлечению гусей всех видов.

Кто не очень разбирается в ареале распространения серого гуся на территории России, советую обратиться к справочной литературе. Во всяком случае даже здесь на севере региона бывали годы, когда серого пролетало и задерживалось на полях в некотором кол-ве. К тому же орнитологи утверждают, что серый гусь может здесь гнездиться. Гнезд не видел, но серого стрелял неоднократно.

А вот будут ли спецы,кто сможет настроить манок? Типа ну давайпопробую, я и сам могу У меня вот Шон Мен пластик на белолобого "расстроился", а всё виной конструкция фиксирования доски в горне. Ну кто так строит?! Чуть пальцем тронул, а доска и язычок стронулись. Я даж не успел маркером отметитьизначальное положение. Вроде ща настроил, ночую не совсем то.
Сори за офф

Originally posted by Джо:

Сори за офф

Положите язычок на тональную доску так, чтобы лицевая часть была сверху, т.е. смотрела вверх (лицевая и изнанка часть определяется: язычок расположить между 2 пальцев и чуть дать нагрузки, в какую сторону сгибается язычок своей серединой, та сторона изнанка). "Треугольный" кончик язычка должен упираться в "треугольный" тоновый канал, для этого чуть нажмите на язычок подушечкой большого пальца, чтобы тот чуть продавился в тоновый канал, но только чуть чуть. Теперь сверху приложите пробку, так, что совместить упоры и аккуратно вставьте во вставку, но пока не сильно. Поправьте все части относительно друг друга, если сдвинулись и после этого с усилием чуть вращая доведите внутренности во вставку. Теперь, если пальцем чуть нажимаете на язычок, он должен своим кончиком продавливаться в тоновый канал, но не застревать там. В то же время зазор между кончиком язычка и концом тонового канала должен быть минимальным.
Если все правильно собрано, то нужно цепляя ногтем кончик язычка чуть пощелкать им (1-3 раза), таким образом вы чуть буквально отгибаете язычок от доски, чтобы он занял рабочее положение.

Поддержу Геннадия, гуменник в России массовый вид на всей территории в отличии от серого гуся и казарки. Поэтому исключать длинноязычковые манки не правильно. Более того, большинство именно с них начинают.

Кирилл, согласен по гуменнику. Только найдем ли судей адекватных? С уткой понятно. Белолобого очень много людей манит, видео и аудио записей масса, опять же орнитологи будут, близко знакомые с этим видом. По гуменнику всего этого нет или крайне мало. У меня есть записи гуменников, я пытался сравнивать звуки с манками. Стандартные длинноязычковые манки дают нечто близкое, но эффекта "заложенного носа" гуменника нет и в помине. Двигаться в этом направлении нужно, создавать нашу школу по этому гусю (больше никто ее не создаст, так как в большинстве европейских стран охота закрыта, а в США этого гуся нет), но на соревнования выходить пока рановато. Ни дудеть, ни отсудить это дудение нормально не сможем. Опять же, может организаторы что - то проглядели, и если есть гуменниковые энтузиасты - пусть выложат видео или аудио записи, и если будет понятно, что хотя бы 5 человек таких есть, я считаю программу можно было бы и расширить. Но вообще не стоило бы перегружать мероприятие, нужно обкатать его на том, что более - менее понятно, таково мое мнение.

Гнезд не видел, но серого стрелял неоднократно.

Геннадий, не пытаюсь бросить тень на Вашу квалификацию, однако мой опыт говорит следующее. В пяти случаях из пяти показанные мне подстреленные в наших широтах "серые гуси" на поверку оказывались крупными гуменниками. Слышал, что севернее очаги гнездования есть (но не на севере, не в тундре, вид теплолюбивый), но в любом случае у нас серый - это экзотика.

Originally posted by callofhunt:

но в любом случае у нас серый - это экзотика.

У вас, это у кого, у москвичей? Вполне согласен.
Ребята из Астрахани берут манки в частности у меня в основном на серого гуся. Опять же Калмыкия, степные районы приграничные с Казахстаном.. . Это все-таки будет всероссийское мероприятие или клубное Мск-Питер?
Потом, в тех местах, где есть гуменник и белолобый, наиболее желаемой добычей является гуменник и есть охотники, которые на "доисторических" переделанных примитивных манках вполне прилично могут его изображать. Я вам советую почаще посещать необъятные болота нашей страны, где стреляют гусей, а не московские выездные туссовки.
Ещё несколько удивляет и напрягает квалификация судей, которые вероятно разбираются в белолобых гусях судя по намекам, но ни бельмеса в гуменниках или серых. Чтож это за судьи такие? Скажем, г-н Кречмарь мл. писал много работ по белолобому гусю, защитил диссертацию по этой теме, и что же он не сможет отличить звук белолобого от гуменника и тем более от серого? Наверняка он больше знает о всех звуках, производимых белолобым, включая ювенильные звуки и даже внутрияйцевый писк, но для таких соревнований этого вовсе не требуется.
Мне кажется, что вы фантазируете. Или ищите других судей соответствующих квалификаций.

Геннадий, про южные районы только что писал, читайте внимательно. Понятно, что на юге главная птица и желанный трофей - серый гусь. Я же прокомментировал стрельбу серых в средних широтах весной.
Насчет орнитологов - так знают они звуки. Знают, но не в применении к охоте. Да и охотники пока в поиске находятся, канонов и школы по гуменнику у нас нет.

Originally posted by Gennadi1959:

Положите язычок на тональную доску так, чтобы ...

Спасибо, сегодня попробую. О результатах в ветке про гус манки.