История отдельно взятого РПШ.

RammRom:
. Теперь можно будет посмотреть как себя поведет револьвер с этим стволом на воздухе на более высоких давлениях.

На воздухе гораздо интереснее должно получиться, главное, что бы курок клапан пробивал успешно.

Парни, если вы уж так глубоко подошли к разгону РПШ, то уж и на гелии его заодно проверьте - благо резик малюсенький, газу много не понадобится.

klest:

На воздухе гораздо интереснее должно получиться, главное, что бы курок клапан пробивал успешно.

Парни, если вы уж так глубоко подошли к разгону РПШ, то уж и на гелии его заодно проверьте - благо резик малюсенький, газу много не понадобится.

За курок можно не беспоиться, по сравнению с мр651 он намного мощнее. А на 651 курок на воздухе пробивает до 110бар, дальше все засисит от пружины курка.
По гелию скорее всего лично у меня не получится.

На 651-м у меня 180 пробивает с усиленной пружиной.

Стандартная пружина от 651го пробивает от 160 бар, но плато максимальных скоростей при этом находилось в районе 90-110 бар. У меня на усиленной пружине пробивало с 200 бар (выше не качал, т.к. там рабочее было 200), при этом плато было в районе 145 бар.

Пробная сборка и отстрел показали 100 м/сек 2.01 барркудой. Маловато... Будем дальше смотреть. Но в принципе пробоины в сантиметровой дощечке уже делает

Sergey417:
Пробная сборка и отстрел показали 100 м/сек 2.01 барркудой. Маловато... Будем дальше смотреть. Но в принципе пробоины в сантиметровой дощечке уже делает

Если вспомнить мои начальные 60-66 мыс, уже неплохо. Думаю при аналогичном моему апе до 120-130 должен дойти.

Уберу утечки по возможности, перепуски уже рассверлены до 3,5. Шток клапана удлинён и слегка обточена его голова, курок натянут. Если с соосностью всё нормально, то дальше лезть неохота. Может ночью идея придёт какая.

Подскажите - греть рамку (для продвижения либо снятия стволика) надо тупо :
а) чтоб она чуть расширилась и стволик мягче пошёл
б) чтоб разрушить фиксатор ( если конечно стволик впрессован на него ) ? Фиксатор ("резьбы") там вообще присутствует (речь про стоковый)?
в)накатка/риски на стволике только в той части что входит в рамку ? В смысле под ф.стволик накатка не заходит ? Понятно что речь про тот ствол что не на резьбе ( 98 г.в., мет. барабан , не вл).
г) фальшик то не на фиксаторе сидит , просто в натяг напрессован ?
Цель : подать стволик на 1мм к клипу ( уж оч. большая щель м/у клипом и казной ) и чуть повернуть стволик - мушка чуток завалена в влево ( понимаю что проще целик двинуть тоже влево , но хочу чтоб мушка была ровно по середине и вертикально !).
Пс: греть-то сильно ? Ясно что не до красна ( ) ! Кипятка мало будет ( газом боюсь расплавить нафиг рамку ) ?

Греть не надо, надо точно по торцу ствола подобрать выколотку, чтоб не портить срез, и прямо внутри кожуха подбивать его к клипу. У меня всегда получалось. Накатка только на части ствола что входит в рамку. Ствол Ф10, накатка по нему и сделана. Чтоб повернуть - придётся сначала выбить, а уж потом правильно забить имхо

Накатка ствола наполовину в рамке, наполовину в фальшстволе. Т.е. придется еще и фальшствол аккуратно выколотить, иначе он не даст приблизить ствол к клипу.
Учитывайте еще один момент, при стрельбе самовзводом тягой поворота клип немного перекашивает в сторону ствола, поэтому слишком вплотную ствол к клипу прижимать тоже нельзя. Ищите золотую середину.
Нагрев обычно использовался для выкручивания трубы под баллончик, именно там использован фиксатор резьбы. Лично мне нагревать не пришлось и так все открутил.

Фальшствол не препятсятвует абсолютно. Нужно подобрать выколотку по размеру торца ствола и установив её внутри фальша, прижав к срезу ствола, произвести энергичный удар молоточком. И все дела. С завалом мушки на кожуже придётся либо смириться, либо сначала выбить ствол вместе с кожухом ударами с обратной стороны через проставку и потом уже в правильном положении забить обратно.

Originally posted by Sergey417:

Нужно подобрать выколотку по размеру торца ствола и установив её внутри фальша, прижав к срезу ствола, произвести энергичный удар молоточком.

Абсолютно точно. Только выколотка должна быть медной (латунной, бронзовой) или алюминиевой. У меня всегда получалось подвинуть ствол к клипу таким образом.

Originally posted by RammRom:

при стрельбе самовзводом тягой поворота клип немного перекашивает в сторону ствола, поэтому слишком вплотную ствол к клипу прижимать тоже нельзя

Неправильно. Ствол можно и НУЖНО придвинуть к клипу настолько плотно, насколько это возможно при свободном вращении клипа. Только в этом случае втулка-воланчик выполняет свою функцию по герметизации зазоров в момент выстрела. Если зазор большой, то клип прижимается к стволу не плоскостью, а под наклоном (потому, что низ клипа отжимается шариком в сторону рукоятки, а втулкой в сторону ствола) и герметичность обеспечить невозможно.

Понятно , будем пробовать .. .
Неск-ко часов спустя : выбил , в фальшике продвинул ( чуть больше чем надо , пришлось чуток обратно двигать , но снова не угадал ). Накатка под фальшиком есть - по кр. мере 1мм , а дальше я не сдвигал. Стволик продвинул (он зараза в фальшстволе - двигается , в рамке - двигается , а в сборе - ну ни как не хотел . Понятно что если стукнуть посильнее сдвинется , но не хотел снова проскочить нужную точку). Зазор уменьшил - тонкая полоска пэт пластика не подлазиет . Мушку более вертикально выставить не удалось - вначале вроде ровно стала заходить , а потом на старые нарезы ушла ( может там чуток не конус отверстие ? ведь не сразу съехала на старые пазы - может они не такие глубокие на заходе ( отсюда и мысль про конус) ? Мушка - да бог с ней - целик-то выставлен и прихвачен клеем ( не стал лишний раз кернить - успеется). Может сделаю приспособу - выставлю точно ( на скоряк опасаюсь раздрочить посадочное ).
Кстати , на пульном входе есть конус в который головка "люман домед 0,68 " заходит ~ на 1 мм ( от среза казны до пояска головки ) , короче примерно на треть пульки . Перед выпрессовкой всёже капнул вд40 в щели , подождал и "дунул огоньком" с баллончика (градусов до 70-и - "рука не терпит").

AAK.1771:

Неправильно. Ствол можно и НУЖНО придвинуть к клипу настолько плотно, насколько это возможно при свободном вращении клипа. Только в этом случае втулка-воланчик выполняет свою функцию по герметизации зазоров в момент выстрела. Если зазор большой, то клип прижимается к стволу не плоскостью, а под наклоном (потому, что низ клипа отжимается шариком в сторону рукоятки, а втулкой в сторону ствола) и герметичность обеспечить невозможно.

Не совсем понял, что именно неправильно? У меня на втором РПШ так было, при максимальном поджатии чуть ли не с волос, клип проворачивался, но при самовзводе его заклинивало именно из за этого перекоса.

Значит у Вас УСМ не в порядке. Типовая неисправность - собачка толкает клип за штифты только самым кончиком. Нужно или подогнуть носик собачки к центру клипа или распилить паз под собачку в том же направлении.

В общем так я и застрял на 95/100 метров 2,01 грамма. В 651-м на чуть более коротком стволе получал 116 м/сек тем же весом. Нужна доработка клапана - слишком мал его объём поэтому и выстрелов много слишком с баллона,больше 30-ти всяко, и растяжение пружины и небольшое утяжеление курка особо не помогли. Есть у товарища пробка для ВД, осталось на воздухе конструкцию попробовать. Сколько кстати качать можно? У кого какая информация на этот счёт? Ну и фото того что собралось в итоге.

Сергей, а перепускное в трубке не думал как я увеличить? Правда для этого грибок нужно делать и от пипки трубы отказываться, но эффект точно будет. Свои новые пульки попробовал?
По воздуху читал про задувку максимум до 180бар. Вообще учитывая проверочное для СО2 резиков в 2.5 раза от рабочего, то как раз так и получается.
У меня остался один баллончик СО2 Решил еще проверить в калибре 4,5 на ижовом стволике длиной 45см. Если результат удовлетворит, то возможно в последующем переделаю этот РПШ в револьверную винтовку, а стволик 6.35 пойдет на новые проекты после отстрела на воздухе.

Не охота морочится, и нет веры что эффект особый будет. Посмотрю сначала на ВД. У меня баллоны перезаправляемые , а то давно бы разорился на настройках, ещё бы пульки были многоразовые Свои попробовал, но не на кучость, а только на скорость. Получается 157/160 м/сек полуграммом (столько весит пулька с шариком). В принципе это ожидаемо, так как лёгкая пуля вылетает слишком быстро, тут уже нужен длинный ствол. Да и вот ещё интересно, 1,645 тоже особо не разгоняется - 105/110. Мала порция СО2.

Sergey417:
Не охота морочится, и нет веры что эффект особый будет. Посмотрю сначала на ВД. У меня баллоны перезаправляемые , а то давно бы разорился на настройках, ещё бы пульки были многоразовые Свои попробовал, но не на кучость, а только на скорость. Получается 157/160 м/сек полуграммом (столько весит пулька с шариком). В принципе это ожидаемо, так как лёгкая пуля вылетает слишком быстро, тут уже нужен длинный ствол. Да и вот ещё интересно, 1,645 тоже особо не разгоняется - 105/110. Мала порция СО2.

По вере это ты зря , если уж у меня эффект был, то у тебя он тоже будет. По скорости интересно получилось, если сравнивать с моим отстрелом в калибре 4.5 пулей 0.49 и скоростью в 170 мыс. Самое интересное, что легкой пулей легко достигается максимальная скорость для данного ствола, а дальше путем увеличения перепускных отверстий и оптимизации работы клапана подтягивается практически до аналогичной скорость тяжелой пулей. Т.е. по идее можно довести стрельбу на СО2 с твоим стволом до 150 мыс. Но это все имхо, может я и не прав. Кстати, я еще не пробовал увеличение длины штока клапана. Как я понимаю проще использовать клапан от 651го, вроде он длиннее?
По баллончикам надо будет узнать о возможности перезаправки у нас. А так есть пара перезаправляемых баллончиков из комплекта к мр657. Не хватает только огнетушителя с переходником для заправки. Иль мамбу замутить.

Разобрал клапан от 651-го экспортная версия. Клапан длинее на 1 мм (17 против 16). Посмотрю в закромах, где то они у меня отдельно были, сравню размеры и один опробую после уменьшения тарелки клапана.

шток длиннее. его и ставил.

Поставил ижовую детку длинной 45см. Результат:
1. Энергетик Люман 0,75гр 164-169мыс
2. Домед Люман 0,68гр 170-171мыс
3. Финал Матч Пистол 0,49гр 199-205мыс
Полноценных выстрелов 20-24 финал матчем, дальше еще 6-10 выстрелов с понижением до 100 мыс, затем пшик.
Еще момент, при стрельбе с предварительным взводом разброс по скорости практически в 2-4мыса, при самовзводе разброс доходит до 10мыс

Можно карабин городить.

Sergey417:
Можно карабин городить.

Сам видел, что я тебе на айргане об этом уже нафлудил
Взял сегодня 88гр баллон, буду изучать как его присобачить. Дополнительно буду обдумывать и конструевину по резику под воздух.

Завтра проверю одну мысль и доложу о результате.

Заинтриговал.
Я тоже вроде определился как примерно будет выглядеть соединение без особых проблем с возможностью вернуть все к пистолетному варианту.

Роюсь в старых темах по РПШ. Одна темка с данными у меня вызвала недоумение: за счет чего получена определенная скорость? У одного товарища такие данные указаны: 180-185 м\с на 12см чизовского ствола, как я понимаю это детка, вес пули не указан. При этом другим камрадом указано: "С родным стволом (9 см длиной) предел около 130-135 м/с полуграммом." Еще один товарищ указывает скорость граммом на 180мм стволе в 130-135 мыс. В последние два я верю. А первые грешу на то что камрад неправильно померил скорость и там скорее скорость газов СО2
Кстати, по воздуху нашел такие данные: " по случайности опрессовка воздухом была на 190 бар )
Тока плато кажись было со 160 ти. И максимум я выжимал 180 мысов."

Там на ВД, насколько я понял, и померян максимальный выстрел. Не важно что их там может два всего вышло У меня с пробкой ВД при настройках получается такая картина - 95. Это 2,01 грамма. Ну и нафиг это нужно? Буду на кислоте гонять, подумаю что ещё сделать можно. Родная пружина уже растянулась и на ВД даже 130 атм. не пробивает. Чем бы заменить её... .

Sergey417:
Там на ВД, насколько я понял, и померян максимальный выстрел. Не важно что их там может два всего вышло У меня с пробкой ВД при настройках получается такая картина - 95. Это 2,01 грамма. Ну и нафиг это нужно? Буду на кислоте гонять, подумаю что ещё сделать можно. Родная пружина уже растянулась и на ВД даже 130 атм. не пробивает. Чем бы заменить её....

В том то и дело что писалось про кислоту. Товарищ еще потом посетовал, что на воздухе и скорость меньше и количество выстрелов не айс.
По воздуху интересный результат. Скоро и я сделаю свой переходник для подсоединения резика с редуктором. Уже типа в процессе.

Нет, я ту инфу читал. Там просто так коряво написано вперемешку всё. Скорость на воздухе - точно говорю. На кислоте это НЕВОЗМОЖНО НИКАК!

То что невозможно я сам так думаю, а тема вот:
airgun.org.ru
Черным по белому 180 на со2

Ну вот там он и пишет ниже. На ВД.
"Первые результаты не впечатлили. На ВВД 183 мыса при 130 бар. Думаю что это максимум на такой длинне ствола. Т.Е. 185-180. Не вижу смысла юзать его на ВВД. На СО2 куда приятнее. И грохот и тара крошитцо ))"
Давление СО2 как мы знаем в обычных условиях 60-80 бар. Так что сомнений быть не может.
А сверху или ошибка или описка или ещё какая-то фигня. Но этого быть не может никак.

Где бы взять более сильную пружину? Переставил со своего другого РПШ не растянутую пружину и получил несколько мощных выстрелов наверное около 115 мысов 2-х граммовкой. По пробитию понимаю, хрон у меня вечером не работает Сейчас похоже и она тянется потихоньку. Кто-нибудь посоветуйте где копать такие пружинки сильные?

Во времена СССР, были детские маленькие раскладушки, вот с этих "раскрывашек" пружинки то что надо. Правда за всю жизнь, я такие только 2 раза видел, в детстве, в гостях . Пружинки на 0,3мм больше в Ф, и на пару витков длиннее, но злые аж писец, курок взводить палец устаёт за 5-6 раз, боишься при выстреле, что курок сломается. Для ВД как будто специально сделаны.
У меня нет, не спрашивай, подогнали года 3 назад пару, установил, апнул, продал. Сейчас сам на со2 юзаю.

Эх. Жаль

Вроде пружины от дворников подходят. Будем пробовать!