Конструктор111 12-11-2008 02:45
Ну, вот, вопщемто, и оно!!!
Дело за малым - найти токаря!
Есть у кого???
TVA 12-11-2008 14:56
Боюсь, что Вы не вполне представляете себе силу удара струи, которую клапан должен выдержать при выстреле. При КПД выстрела 20% к лепесткам клапана прилагается учетверенная дульная энергия пули.
Конструктор111 12-11-2008 15:42
Я правельно понял?
Fake 12-11-2008 16:04
Если лепестки при закрытии будут опираться только сами на себя, то их сомнет.
Хотя... на СО2 дури поменьше чем на ПЦП, но все же. Плюс щели большие будут между лепестками и стенкой трубы.
Конструктор111 12-11-2008 16:05
quote:Боюсь, что Вы не вполне представляете себе силу удара струи
Да, силу воздействия газа на лепестки действительно ни очень. Но, в целом очень даже представляю. Достаточно посмотреть видео снятое мною: "Очередью из 3-х"! Ствол вздымает даже с учетом что на нем висит громоздкая железяка тобишь глушитель.
И это с учетом что там внутреннее пространство значительно больше чем здесь.
Так что когда выгорит будут то что надо!!!!
TVA 12-11-2008 16:07
quote:Originally posted by Конструктор111:
Я правельно понял?
Нет, это усилие приложено не на сдвиг, а по направлению закрывания. Такие безопорные лепестки сложит друг с другом и вывернет в пулевой канал.
На лепестке из закаленной стали уже после нескольких десятков выстрелов отпечатывается закрываемое им отверстие, скорость схождения лепестков соизмерима со скоростью перекрываемой ими газовой струи, по сути, закрытие клапана - это выстрел лепестками в седло клапана, а в предложенной схеме седло отсутствует, как таковое.
Конструктор111 12-11-2008 16:14
quote:Плюс щели большие будут между лепестками и стенкой трубы.
На лепестки обязательно будет крепиться уплотнитель из кожи или резины!!!
У меня есть граверный аппарат и при помощи него я собирался сделать это самое седло. Да действительно вы правы без него ни как нельзя.
Fake 12-11-2008 16:20
quote:Originally posted by Конструктор111:
На лепестки обязательно будет крепиться уплотнитель из кожи или резины!!!
Между длинной стороной лепестка и стенкой трубы будет щель.
TVA 12-11-2008 16:22
quote:Originally posted by Конструктор111: На лепестки обязательно будет крепиться уплотнитель из кожи или резины!!!
Что ж Вы сразу не предупредили? Я бы тогда не рассказывал о скоростях и энергиях.
Конструктор111 12-11-2008 17:58
quote:Originally posted by Fake:
Между длинной стороной лепестка и стенкой трубы будет щель
Так эту проблемму может решить уплотнитель? Но может так статься что газа будет достаточно и без уплотнителя!??
Конструктор111 13-11-2008 12:21
А вот так мы еще сантиметр выигрываем!

Конструктор111 18-11-2008 12:13
Так кто нить уже пробовал воплотить какой нить из вариантов?
У кого какие результаты?
Fake 18-11-2008 12:23
У меня ничего не получилось.
Вместо газовой камеры использовал опиленный многоразовый баллон, заглушенный наглухо пробкой. В горлышке сверлил газоотводное отверстие. В качестве поршня использовал 20 кубовый шприц с рассверленным донцем. Щели везде приличные, но за неимением... Подаватель магазина зафиксировал жестянкой, что бы его не отбрасывало. Даже со снятой возвраткой затвор откатывается только на 1мм. Не хватает газа. Надо клапан рассверливать.
Конструктор111 18-11-2008 19:46
Мне кажется что проблемма вот в этом, а точнее в отсутствии этого:
forum.guns.ru
Fake 18-11-2008 20:13
И в этом тоже. Но я зафиксировал подаватель в верхнем положении. Не полная герметизация, конечно, но хоть что-то.
Alter 18-11-2008 21:11
Эх, страдальцы

Рисовал Fake, чё пылиццо, може пригодиццо? Мне 654 -по хрену, но ..

Fake 19-11-2008 12:07
quote:Originally posted by Alter:
Рисовал Fake
Правильней будет "Рисовал для Fake" или "Рисовал Fake-у". А то можно подумать что это я рисовал

Конструктор111 19-11-2008 12:53
Если ее немного упростить то будет в полне выполнима! Эх, еслиб оно еще и скорость выдавала на гора хотя бы 100 м.с. то можно было бы заняться.
crimea-boy 19-11-2008 01:35
кхм...
А как магазин вставлять/вынимать?..
Fake 19-11-2008 01:52
quote:Originally posted by crimea-boy:
кхм...
А как магазин вставлять/вынимать?..
В рукоятку 
Alter 19-11-2008 22:37
quote:Originally posted by Fake:
Правильней будет "Рисовал для Fake" или "Рисовал Fake-у". А то можно подумать что это я рисовал 
Подумать только, маленький предлог, но как много он меняет! 
Конструктор111 22-11-2008 22:22
Вот такие результаты!
Получить большей скорости, по моему, просто не возможно!)?

nAxAH 23-11-2008 14:17
это с блоубэком?
Конструктор111 23-11-2008 14:25
[QУОТЕ][б]это с блоубэком? [/б][/QУОТЕ]
На средней, да!
nAxAH 23-11-2008 20:16
а туда если клапан агм поставить? побольше должно давать. а камера есть?
Конструктор111 23-11-2008 22:16
Отверстия клапана немного рассверлены. Пружина клапана ослаблена. В место обоймы трубка. Расширительная камера как у дрозда. Ствол под калибр. Вход ствола не за зенкован. Не учто из этого аппарата больше выдавить нельзя? А похоже что нельзя! Всему вина длина ствола, всего лишь 9.5 см.
nAxAH 29-11-2008 13:41
ну а зачем развлекательному пистолету больше 150? чтобы шило ванну с первого выстела?

Конструктор111 29-11-2008 13:58
quote:ну а зачем развлекательному пистолету больше 150?
Так 150 в самый аккурат было бы, но их нет! К томуже от скорости зависит кучность. Но и в конце концов просто спортивный интерес!)
КГБ-СССР 30-11-2008 12:46
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Большой, так как огнетушитель к нему приделан...
Не стоит на мой взгляд овчинка такой выделки...
Конструктор111 30-11-2008 01:50
quote:Не стоит на мой взгляд овчинка такой выделки...
Ну во первых он перестает быть шароплюем!!! А во вторых речь шла об первом варианте! Во второй скорее всего обойдется без баллона. Правда он существует только на чертеже, но имеет все шансы! И прост. А никто не хочет взяться за воплощение, обидно да)
Придется самому) только токаря найду толкового и ...
nAxAH 03-12-2008 21:01
вообще, поставь клапан от АГМ. он неплохо скорости добавляет. я клпана родные очень сильно растачивал, но агм всё-равно ещё метров 10 добавлял.
ты боевую пружину усиливал?
вообще, скорее всего из-за ствола... но в твоём варианте же стволик длиннее получился?
Конструктор111 09-12-2008 23:27
Если кому интересно то продолжение темы смотри здесь:
forummessage/24/260
Fake 09-12-2008 23:52
Может лучше оттуда сюда перетащить?

Конструктор111 28-12-2008 18:21
Ни как не выходит из головы эта идея:
(Как бы это изготовить по удобнее)
Суть такова: Лепесток выполнен из этого же стволика! В открытом састоянии он есть просто продолжение самого ствола.
Основное достоинство его в размерах.
Fake 28-12-2008 18:46
quote:Originally posted by Конструктор111:
Ни как не выходит из головы эта идея:
А можно на словах объяснить принцип? А то не догоняю по картинке 
Конструктор111 28-12-2008 22:23
Один из вариантов воплощения данной идеи:
Основа этой идеи вот эти газы(см. схему). Всем извесно как они давят на шарики в абойме. Мы всячески с этим боримся. Вот я и решил не бороться а воспользоваться.
Они надавят на свободный край лепестка и преподнимут другой край.
И поток довершит дело - захлопнет лепесток, перенаправив газ в другое русло.

Alter 29-12-2008 11:21
Ненадёжно. Не технологично. Хлипко.
Конструктор111 29-12-2008 15:35
quote:Originally posted by Alter:
Ненадёжно. Не технологично. Хлипко.
Аб....ть, каждый может. Вы толковое что то можете по советовать? Хочется ругаться и даже матом! Но не буду, вы единственный человек который подметил о том что еще ни чего не сказано о изменениях в механизме спуска позволяющие стрелять очередями. Стало быть соображаете.
Не надежно - пока ДА. (Работаем)
Хлипко - Ну типа, пока ДА.
А вот на счет не технологично - ???? поясните!
Илья 777 29-12-2008 16:06
Здравствуйте с наступающим новым годом.
Конструкция интересная Только как она будет открываться после того как пуля пролетит надо поидее ямочку делать чтоб туда воздух пошол и подхватил клапан и поидеи если винтовку перевернуть то клапан закроиться или он будет подпружиненый?
Вот немного модернизировал
crimea-boy 29-12-2008 16:10
Уважаемый Конструктор, канал ствола нельзя рассматривать как прямоугольник или паралелепипед, не забывайте, что это цилиндр (попробуйте представить себе предложенную схему не в продольном, а в попреречном разрезе).
Еще, учитывайте масштабы конструкции, при диаметре канала ствола 4,5мм, получается действительно хлипко - поток газов согнет или выбъет лепесток.
Также любые острые грани, углы и лунки будут резко ускорять процесс освинцовки\омеднения канала ствола и способствовать "расколбасу" снаряда и снижению кучности.
Также, несовсем понял куда уприается газовый поршень, в стойку ствола, относитально самого ствола?
Конструктор111 29-12-2008 18:13
quote:как она будет открываться после того как пуля пролетит надо поидее ямочку делать чтоб туда воздух пошол и подхватил клапан
А вот это уже другой принцип. Дело в том что край лепестка должен выдерживать сильный удар при открытии. Так что тонким его делать не льзя ни в коем случае.
quote:если винтовку перевернуть то клапан закроиться или он будет подпружиненый?
А вот пружинка, вы правы, действительно нужна! В том или ином виде.
quote:Еще, учитывайте масштабы конструкции, при диаметре канала ствола 4,5мм, получается действительно хлипко - поток газов согнет или выбъет лепесток.
И по этому будет не лепесток а каленая металлическая пластина примерно 3мм.
quote:куда уприается газовый поршень,
В затвор!
Alter 29-12-2008 18:55
quote:Originally posted by Конструктор111:
Аб....ть, каждый может. Вы толковое что то можете по советовать? Хочется ругаться и даже матом! Но не буду, вы единственный человек который подметил о том что еще ни чего не сказано о изменениях в механизме спуска позволяющие стрелять очередями. Стало быть соображаете.
Не надежно - пока ДА. (Работаем)
Хлипко - Ну типа, пока ДА.
А вот на счет не технологично - ???? поясните!
При чём тут обосрать? Есть мнение и я его высказал, правда, без пояснений. Если требуется..
Частью описал crimea-boy.Канал ствола 4.5 мм, представь какой точности нужно делать паз, да там и не пазик будет, а придётся дербанить весь ствол на длину лепестка шириной 4.5мм, потому что опорную поверхность(для лепестка) изнутри не сделать. Придётся городить нечто на хомуте вокруг импровизированного ствола или ещё *что-как* крепить для размещения оси , пружины или что там ещё будет? Параметры лепестка будет просто не подобрать при его ширине 4.5 мм. Спроси Факе сколько он бился с этим, но у него хоть было пространство для подбора. Это если лепесток пружинит сам. Если подпружинивать пружиной, то тоже подбирать надо, потому что сила Бернулли , при такой площади лепестка (и давленнии, по сравнению с ПСП), очень мала, а если ставить слабую пружину, то через N выстрелов , она однажды не опустит лепесток и хана приблуде. Вообщем, потребуется делать очень меленький точный *механизм* с подгонкой вручную, что не технологично. Есть сомнения, что лепесток вообще сработает, давление газа идёт и на большее плечо тоже, тут маленько другой эффект может наблюдаться. Если стоит задача просто перекрыть канал ствола за пулей, то на форуме приводились более простые устройства. Паче, смысл я вижу в увеличении площади поршня для воздействия газа, а не просто стержень на рис. Не менее 12-14мм для надёжного отбрасывания затвора, а кольцевой поршень, представленный ранее, с этой задачей справляется на...50%
. Ну и попробуй по своей схеме, представить это в металле.. наворотиццо
.
Fake 29-12-2008 20:38
Конструктор, тут можно спорить до усрачки. Быстрее попробовать

Цена вопроса рублей 20 и час времени. Купи автомобильный сосок от безкамерной шины, у него резьба такая же как в стволе 654. Срежь резину, в торце трубки выбери паз и присобачь свой лепесток. Можно даже без пружин и всего прочего. Просто макет сделай. Посмотри - будет ли он вообще закрываться

Конструктор111 30-12-2008 14:59
А вот в суть идеи вы так и не в ехали!!!! Я отказался от лепестка в том виде в котором нам предложил TVA так как в нашем случае нет стабильного давления газа и подобрать материал для лепестка практически не возможно!!!! Мне его пришлось видо изменить и превратить его в КЛАПАН-КАРОМЫСЛО! Изготовляемый из каленого металла примерно 2-3мм, а то и толще. С не большим ходом примерно 4.5-4.6 мм, установленный под максимально острым углом по отношению к потоку газа(понятно для чего?). Поясню: благодаря весу и короткому ходу поток газа не осилит разогнать его до скорости звука!
Fake 30-12-2008 15:01
quote:Originally posted by Конструктор111:
Поясню: благодаря весу и короткому ходу поток газа не осилит разогнать его до скорости звука!
Т.е время закрытия будет большим и бОльшая часть газа пролетит мимо клапана?
Конструктор111 30-12-2008 15:17
quote:Т.е время закрытия будет большим и бОльшая часть газа пролетит мимо клапана?
Нет, ну конечно надо найти золотую серединку, Fake!
Все нюансы надо учитывать! Например длину клапана, ведь чем он длинее тем больше будет потеря газа.
Ну, а потом, Я же хочу запустить blowback! И по возможности поместить его в кожух затвора, причем с минимальными потерями мощности. А не приглушить звук или улучшить кучность! Так как кучность в шарометах дело весьма относительное! И если для этого будет достаточно 50% заряда газа то это входит в задачу.
Конструктор111 30-12-2008 15:32
А вообще то, я выставил на обсуждение вот это:

Fake 30-12-2008 19:22
ИМХО, если и делать так, то ось вращения надо убирать ниже ствола, усилие закрытия будет ниже. Я закрываю глаза она тот уступ, что ты нарисовал у глухой (верхней) стенке трубы, Аллах с ним. Я бы прорезал его насквозь, тогда можно было бы хоть надфилем подлезть и вывести плоскость...
А вообще... Надо пробовать (с) Fake

Конструктор111 30-12-2008 21:53
quote:Originally posted by Fake:
[B]Я бы прорезал его насквозь, тогда можно было бы хоть надфилем подлезть и вывести плоскость...
B]
А у меня гравер есть!
Там, к стати много то и не надо. На чертеже слишком глубоко получилось. Только что бы струя газа не била в щель, пытаясь приоткрыть, а била в клапан! Но его можно ведь и не делать вовсе, он особой роли не сыграет.
А на сквозь то, до меня только дошло, в принципе можно!
Пробовать надо! Это точно. Но где же взять время, сил и 20 рублей?)))
А если ось переместить по ниже то и ход станет меньше, не 4.5 а 3.5! Дааа, Fake, голова!!!
Но пока надо попробовать так. Я все таки тешу себя надеждой запихать это во внутрь затвора!
Fake 03-01-2009 19:05
quote:Originally posted by Конструктор111:
А если ось переместить по ниже то и ход станет меньше, не 4.5 а 3.5! Дааа, Fake, голова!!!
Ход ни при чем. Ты разрисуй силы, которые будут действовать на лепесток в момент закрытия и моменты относительно оси лепестка.
Конструктор111 06-01-2009 23:51
quote:ИМХО, если и делать так, то ось вращения надо убирать ниже ствола, усилие закрытия будет ниже.
Но если в низ опустить, то как выполнить.
А вот если ось и вовсе убрать, то и упор будет действительно ниже ствола и выполнение пока только теоретически но в полне реально. Только вот как приспособить возвратно-фиксирующую пружинку?
Увы, не получится!
(не добиться герметичности)
В прочем, надо по думать
Конструктор111 02-02-2009 01:34
И его приобщили!))
(Старичка 1944г.)
А пружинки то все родные!
WRCMaN 02-02-2009 10:38
ага а теперь представьте что будет с затвором если он и без ББ разбивается... На 654м в меньшей степени а уж на ТТ то через пару сотен выстрелов затвор совсем вперед уйдет.. и оно вам надо?
Конструктор111 02-02-2009 23:39
quote:На 654м в меньшей степени а уж на ТТ то через пару сотен выстрелов затвор совсем вперед уйдет.. и оно вам надо?
Если вам, молодой человек, ни чего не нужно, то вы не по теме забежали (А может даже и не по тому сайту бродите).
quote:через пару сотен выстрелов затвор совсем вперед уйдет
А это в принципе не возможно!!! Добрый совет не дергайте затворной рамой без вставленной в рукоять обоймы и будет все ОК!
WRCMaN 02-02-2009 23:57
quote:Если вам, молодой человек, ни чего не нужно, то вы не по теме забежали (А может даже и н по тому сайту бродите).
хожу там где хочу и я здесь по адресу.. За работу респект!Это не каждому дано вы настоящий конструктор. НО в соседней теме про пневмо-ТТ люди страдают из-за наклепа и у 654го такая проблема тоже есть я лишь напоминаю что наклеп будет и рамка уйдет вперед уж поверьте(я 654й весь изучил и доводил каждый до совершенства вплоть до закалки рамки с затвором)
Я лишь напоминаю о малозаметном но достаточно важном нюансе.. Без обид..
Конструктор111 03-02-2009 01:33
Ну так если имеешь статус "ветерана", то стало быть действительно по адресу!))
А что касается наклепа то рамка конечно уйдет, но лишь примерно на 2мм. А дальше она упрется в клапанную часть обоймы. С этими 2-мя мм надо либо с мириться либо исправить, путем наращивания. В 654-ом тоже можно нарастить!
WRCMaN 03-02-2009 01:49
Рад что все мирно разрешилось!

по поводу наварки это дело уже сварщика и конкрерного экземпляра под гордым именем МР, т.к. допуски на заводе так скажем не сотые а иногда и не десятые доли мм.Но впринципе наварить можно

P.S. когда закалил рамку наклепа не было, но звон стоял жуткий, пришлось сделать высокий отпуск т.к боялся что лопнет как стекло..
nAxAH 17-03-2009 22:24
без надульника, получается, оно не стреляет с Блоубэком?
Осталось сделать рабочую ЗЗ, делается на самом деле элементарно(на 654ом по крайней мере)
Конструктор111 18-03-2009 02:27
quote:без надульника, получается, оно не стреляет с Блоубэком?
Осталось сделать рабочую ЗЗ, делается на самом деле элементарно(на 654ом по крайней мере)
Используя лепестковый клапан можно было бы по пробовать перенести Блоубэк в внутрь затворной рамы, но его выбьет при первом же дуплете! А вот что касается 33 так очень интересно, поделитесь с народом!
nAxAH 18-03-2009 02:40
проточка там в магазине возле 33,к 33 припаять типо палочки, которая в этот пазик при вставлении магазина попадает. когда шары заканчиваются, подаватель поднимает вверх 33.
schmidt 18-03-2009 06:58
Только вот каким должно быть усилие пружины магазина, чтоб ЗЗ поднять. Вы это пробовали? Работает?
nAxAH 18-03-2009 08:46
На 33 пружинка ставиться совсем детская. просто, чтобы вниз чуть-чуть прижимало, чтобы само по себе не вставало на 33.
в аирсофте работает, почему тут то не будет?
Конструктор111 26-05-2009 12:33
Может, кому пригодится!
Доработка:
Теперь с ПОРШНЕМ (из легкого металла - ТИТАНА).
Для устранения перекоса тяг - удлинена одна деталь. (1 - что было, 2 - что стало)
Добавлены дренажные отверстия.
Fake 26-05-2009 12:53
Подскажите, как правильно заделать паз в курке. А то у меня боек перекашивается и вставка упирается в зуб предохранителя. Короче, с вставкой только затвор легко передергивается, а скорость падает со 120 до 78 м/с
Левый столбец.
Штатная работа курка и бойка. Вектор приложения силы соосен с бойком.
Правый столбец.
Вектор приложенгия силы не соосен с бойком, боек перекашивается и затирается в затворе.
Так же, вставка упирается в зуб предохранителя (желтый абстрактный квадратик).
Что делать?
Конструктор111 26-05-2009 01:37
quote:вставка упирается в зуб предохранителя
В моем 654, не упирается. Он стоит в уровень с бойком, это хорошо видно на фотке.


Fake 26-05-2009 08:03
Все, кажется я понл в чем дело. Аставку делал из гайки. Головка бойка, видать, цеплялась за отверстие в гайки и боек перекашивался. Сделаю сплошную, посмотрю что получится.
Чем лучше крепить вставку?
Конструктор111 26-05-2009 21:52
quote:Сделаю сплошную, посмотрю что получится.
Получится!
quote:Чем лучше крепить вставку?
У меня лично, она из алюминия и как бы сама и за клепался, не оторвешь.
Fake 26-05-2009 22:44
На счет ласточки думал, но стремно курок напильником царапать, запасного нет

Гайку леил цианакрилатом. Десяток выстрелов выдержала, потом еле отодрал.
Сделаю из мягкой стали, посмотрю что получится.
Fake 27-05-2009 20:05
Сделал вставку из головки болта. Вклеил на цианакрилат. Посмотрю сколько протянет.
Конструктор111 28-05-2009 22:28
Но без blowbackа эта вставка теряет смысл!
Fake 28-05-2009 22:37
К блоубеку медленно иду.
Что пока не нравится - так это то чно нельзя предохранителем снять со взвода. Курок достает до бойка и пробивает клапан.
И на предохранитель нормально не встает - надо чуть отодвигать затвор.
Пока ищу откуда выковырять подходящую трубку, на которой будет находиться поршень газового двигателя.
Конструктор111 28-05-2009 23:40
quote:Курок достает до бойка и пробивает клапан.
Эту проблемму можено решить отгибанием боевой пружины.
quote:И на предохранитель нормально не встает
А вот про это я ни понял.
Fake 28-05-2009 23:56
Постановку на предохранитель при спущенном курке решил подтачиванием вставки.
Fake 29-05-2009 01:04
Как и насколько растачивать клапан?
Конструктор111 29-05-2009 01:10
А тут то как раз blowback нужен! Смотря как и из чего его с делаешь.
Fake 29-05-2009 09:34
Хочу порядка двух магазинов с баллончика со стабильно работающим блоубеком.
Конструктор111 30-05-2009 14:21
Тааа, всеж таки 654 в сравнении с 656 оч капризен. Отложен в сторону.
А вот по поводу 656 есть вот такая идея:
Вариант 1
Механизм спуска позволяющий стрельбу очередями! Естествельно, с использованием blowback.
(Достаточно простой в исполнении)
КТО ЧТО ДУМАЕТ, по этому поводу?
А может у кого есть еще какие идеи?
Fake 30-05-2009 19:32
А не хватит ли инерции у красной детали спустить курок при отпущенном спусковом крючке?
ЮрБор 30-05-2009 23:18
quote:КТО ЧТО ДУМАЕТ, по этому поводу?
А есть ли там столько места, чтобы сделать это?
Конструктор111 31-05-2009 12:03
quote:А не хватит ли инерции у красной детали спустить курок при отпущенном спусковом крючке?
Ход у храсной детали будет ограничен третьей стороной П-обр. синей детали.
Fake 31-05-2009 12:06
По пальцу долбить будет...
Конструктор111 31-05-2009 12:08
quote:А есть ли там столько места, чтобы сделать это?
Должно хватить! --- 6 мм.
Конструктор111 31-05-2009 12:22
quote:По пальцу долбить будет...
Тааа, Fake, немного дааа, ты прав. (но может не сильно, надо пробовать)
А если в таком варианте:
(Долбить не будет)
Вариант 2
Конструктор111 31-05-2009 12:28
Есть еще один вариант:
Вариант 3 (5 минут и автомат!)
(в мешательство -- МИНЕМАЛЬНО)
Конструктор111 31-05-2009 13:20
Итоговый вариант:
Вариант 4
Даже переводчик огня можно поставить.
КТО ЧТО ДУМАЕТ, по этому поводу?
Fake 31-05-2009 14:04
Отрисуй еще в крайних положениях. Когда затвор в заднем и переднем положении. Хватит ли хода красной детали, что бы продавить шептало?
ЮрБор 31-05-2009 14:07
А не будет ли красная деталь упираться в боевую пружину?
Конструктор111 31-05-2009 16:34
quote:Хватит ли хода красной детали
Тесновато будет. Но места должно хватить.
quote:А не будет ли красная деталь упираться в боевую пружину?
Будет. Придется применить напилинг, не хотелось бы.
А если применить вот такой вариант:
Вариант 5
Fake 31-05-2009 17:11
Большие нагрузки будут на красную деталь и тягу. У тебя получается что Вектор приложения силы к шепталу проходит практически через его ось.
Конструктор111 02-07-2009 13:39
А может так?
(1. --- винт крепления щечек)
Вариант 6
А лучше вот так:
ЮрБор 02-07-2009 15:53
"А вот это попробуйте!"(Бриллиантовая рука)
Единственное, что тут может быть негативного - это: 1. Тяга СК может двигаться не строго горизонтально, а со смещением по вертикали. 2. Винт крепления щёчек не опирается на рамку пистолета, а пластмасса - не очень надёжный конструктив. Но что-то можно придумать, чтобы обойти эти моменты.
Конструктор111 03-07-2009 17:04
Спасибки, Юрий Борисович, за конструктив! Та, мне и самому пока, что называется --- ни в 10-ку!
Конструктор111 03-07-2009 17:12
Многие спрашивают: "так скажи пожалуста , там хоть отдача есть ( ну типа хоть какоето сходство с настоящим есть по отдаче)"
Попробую ответить видеороликом:
Если, переднюю часть, девайса, положить на что нить твердое (на пример колено), то получится --- энтакое!)
ЗАМЕТЬТЕ, без подвоха, чистая отдача!!! Причем на старом балоне!
ЮрБор 03-07-2009 17:22
Конструктор111, молодец! Как настоящий!
Немного подзабыл, но помнится, что blow-back у Вас осуществляется за счет специального надульника. Расход газа так же велик? Из баллона 12 гр. сколько раз можно так стрельнуть?
Конструктор111 05-07-2009 18:37
Юрий Борисович, дело в следующем:
Изначально, все свои девайся я подсадил (перевел) на возможность подсоединения пейнтбольного баллона. Минус только один (хоть и существенный) это - <Мамба>. А плюсов множество. Тем более, при стрельбе ОЧЕРЕДЯМИ баллон и вовсе в не конкуренции. Малая очередь, это примерно 3-5 шара, четыре раза нажал и все? Кино закончилось?! Четыре секунды удовольствия и все? А если очередь в 7-10? Полный абзац! А с баллоном - давление постоянное, выше чем с баллончика. Количество выстрелов не ограниченно! Открыл вентиль - по стрелял - закрыл. И нет ни какого ОБМЕРЗАНИЯ!!! И ограничений с вязанных с ним? Понятия не имею что это такое, при любом темпе стрельбы!
А чего стоят ощущения при выстреле(не заморачиваясь на расходе газа)???? И даже при этом себестоимость будет ниже!
quote:Из баллона 12 гр. сколько раз можно так стрельнуть?
Мне это и самому интересно, но ответить смогу только после того как закончу. Тогда можно будет заняться регулировкой расхода газа.
Конструктор111 19-07-2009 21:25
Следующая вариация на тему спуска:
Вариант 7
ЮрБор 21-07-2009 08:26
А как Вы будете внедрять красную деталь в УСМ? Мне кажется, что там очень тесно. И снаружи тесно.
Конструктор111 22-07-2009 12:46
quote:А как Вы будете внедрять красную деталь в УСМ?
Та, Примерно так:
За счет утоньшения детальки "F".
Если она будет тоньше на 2 мм, то врятли работать будет хуже.
Legogo 03-03-2010 11:00
Всем здрасти! Я хотел бы сказать по поводу блоубэка. Здесь все так много говорили, что у них работает, но я так и не нашел способы приготовления. Хочу со всеми посоветоваться и поделиться своей мыслью (газовая система АК47), если кто предлагал такой вариант извините. Мысль такая:
1) Раскрутив стволик, просверлить отверстие, лучше конеш в середине. Затем углубиться во внутрь.
2) На затворе, припаять трубку, соответствующую внутреннему диаметру просверленного отверстия в стволе. Приспособить резиновую прокладку для герметизации.
3) Укоротить пружины обратки и курка.
4) Увеличить подачу газа путем расширения отверстий в клапане.
Все это дело собирается и получается блоубэк.
Подскажите, что не так? Спасибо.


Конструктор111 04-03-2010 01:54
Не хочется вас обламывать, но ..... увы, эта схеме не работоспособна!( Причин масса. Например: Трубка, которую вы сможете туда поместить слишком мала диаметром да и тонка (тобишь - хрупка). А теперь самое главное: Ответьте себе на один вопрос: Зачем газу давить на "маненький-маненький" поршень, причем с огромной силой, да еще и в обратном направлении, когда перед ним спереди огромное отверстие для выхода?!!!
Нет но давить то оно на поршенек, конечно, будет но ...