Устройство Отсечения Струи (УОС)
|
23-4-2009 22:30
Инспектор
А чего на чизу тестовый модер не приспособить?
|
|
23-4-2009 22:41
Fake
Мне там некуда интегрированную камеру впихнуть. Со стремным перекосом резика мохно впихнуть трубу с внешним 22мм, но это уже с отгибом ствола. НО, мне нечем герметизировать заднюю пробку. Изолента есть, но это изврат полнейший. Да и разницы можно не заметить. У Чизы вылетает 150 кубиков, а у Эдгана 5,5 около 400. В Чизе мне и не нужна эта интегрированная камера, хватает предклапанной. Может интегрированная камера и в Эдгане не нужна Всю неделю сижу и голову ломаю, почему не заработал второй модер. Точнее почему он громче первого. Вроде и компоновка та же и детали похожи. Только свес уменьшен на 30мм и интегрированная камера увеличена чуток. А бахает как зараза. В понедельник мелькнула мысль где я мог накасячить, но проверить смогу только в воскресенье |
Неделю маюсь.
|
23-4-2009 22:58
Инспектор
Не ну это муторно ждать неделю чтоб чтото проверить!
 Народ дайте человеку Эдган! 
|
|
23-4-2009 23:01
Fake
Давайте потом офф потрем
Мне Дросс предлагал отдать свежекупленный Эдган для опытов, но я побоялся испортить. А теперь у него хрен допросишься Дорвался до тишины
|
|
27-4-2009 02:39
Zmey177
Опробовал недавнюю задумку - "дуршлаг". То есть, пластина из толстой (0.6) стали, расположенная поверх лепестка, фиксирующая его положение и принимающая его на себя плашмя при отпускании.
Для начала дуршлаг сделан глухим, без отверстий. Лепесток работает, несмотря на однозначное отсутствие влияния поддувающего сверху воздуха из раструба (лепесток сверху полностью перекрыт "дуршлагом" ). ------ |
|
27-4-2009 12:10
Инспектор
Опять нужен эскизик, непонятно!
|
|
27-4-2009 12:21
Fake
Лепесток в открытом положении лежит на жестком негнущемся основании. Основание не допускает воздух к обратной стороне лепестка. |
|
27-4-2009 13:34
Инспектор
Понятненько! Просто сразу не понятно почему дуршлаг?
|
|
27-4-2009 13:38
Zmey177
Вот примернт так. Черная линия - опорная пластина. Синяя линия - положение лепеска без опорной пластины, зеленая - с ней.
Таким образом, лепесток слегка поджат и имеет "усилие страгивания" - которое может не дать ему отеагировать на предпульные прорывы. ------ |
|
27-4-2009 13:49
ZDL
Пластина закрывает лепесток полностью или край лепестка 'торчит'? Свинцовая пыль будет скапливаться в зазоре между лепестком и пластиной, что приведет к прострелу лепестка.
|
|
27-4-2009 13:58
Zmey177
Сейчас - полностью перекрывает. Лепесток имеет шейку, пластина - полной допустимой ширины (вписана в трубу с некоторым зазором).
Предполагалось сделать несколько отверстий или пропилов, чтобы избежать накопления пыли. Настрел покажет, нужны ли они. ------ |
|
27-4-2009 14:20
Fake
Мои вскрытия показывали что на клапане и лепестке имеется только незначительный налет свинцовой пыли. Наибольшее количество грязи почему-то было на предпоследней перегородке.
|
|
27-4-2009 15:14
ZDL
??? Весь клан покрыт толстым слоем свинцовой пыли, на перегородках не много. Настрел около 1000.
|
|
27-4-2009 15:24
Fake
Видимо, многое зависит от компоновки.
|
|
27-4-2009 21:14
Zmey177
Потом, еще и от того, сколько мусора в пулях лежит так и образуется при выстреле.. .
------ |
|
27-4-2009 21:33
Инспектор
Ну вобщем думаю можно сделать так! Удобно собирать, разбирать, лепесок прикрыт и не дребезжит, и не нужный воздух с верху не давит!
Лепесток он там тоненький и синий, зеленым такая новая дополнительная деталь! |
|
27-4-2009 21:48
Fake
Угу Зеленую деталь сначала надо выпилить из круглой болванки, потом еще состыковать с желтой.. . Технологичность офигенная Особенно на коленке Не, если есть электроэрозия, то все просто
|
|
27-4-2009 21:56
Инспектор
Да не все можно и на коленке сделать, а учитывая что зеленую деталь можно сделать допустим из стержня капролона или фторопласта, так еще проще! )
Но если это все будет работать как надо, то можно и по супер технологичному сделать! В принципе ломаться там нечему |
|
27-4-2009 22:13
Fake
Можно сделать проще
Как у мну Точнее доработать мою версию. Зеленая деталь объединяется с предклапанной перегородкой. У меня стоит стаканчик переменной длины. С одной стороны упирается в длинную часть седла (короткая сторона), с другой стороны уходит под лепесток. Но лепесток на нее не ложится. Можно подогнать под лепесток. Только хлопотно это. У Змея проще. А место между подпоркой можно хоть запенить, хоть поксиполом залить.А вообще, мы изобретаем то, что уже изобретено и от чего шел ТВА |
|
27-4-2009 22:25
Инспектор
Ну вобщем понятно, можно и перед клапаном закрепить! А вот на картинке что за конструция?
Както не симетрично! )
|
|
27-4-2009 23:24
Fake
Заходишь в яндекс, набираешь "Лепестковый клапан", жмешь "картинки". Это клапана вроде бы от Хонды. |
|
28-4-2009 00:43
Zmey177
Монолитная болванка, конечно, имеет право на жизнь, но гнуть как в одну, так и в другую сторону пластину малость легче. Причем это можно сделать и без разборки - через отверстие хитрым девайсом.
ЗЫЖ. Я вот думаю, не сделать ли систему отслеживания изменений в давнишних постах.. . ------ |
|
28-4-2009 00:50
Fake
У меня этих девайсов три штуки
С интегрированным модером сидишь как гинеколог с загогулиной и проверяешь - не защемило ли лепесток при сборке ЗЫ А смысл? |
|
28-4-2009 00:59
Zmey177
А иногда интересно не только что пишут, но и на что и когда правят.. . ------ |
|
28-4-2009 01:06
Fake
|
|
28-4-2009 01:11
Zmey177
Ну, на это не жалко и ежеминутную проверялку запихать.. .
------ |
|
28-4-2009 01:23
TVA
Намек понял
.Дело в том, что после фоток Инспектора и ответов Fake мои комментарии были бы лишними. |
|
28-4-2009 01:42
Zmey177
... но все равно интересными.. .
------ |
|
28-4-2009 19:57
Fake
Собрал в одном модере два клапана паровозиком. ТЛ остался таким же, как с одним клапаном. Звук тоже не изменился. Пулей стрелять не стал - запас перегородок ограничен
ЗЫ Если кому-то что-то даст, то у первого клапана усилие входа лепестка в струю 12гс, усилие полного закрытия 51гс. Лепесток из измерительной ленты, угол седла 40 градусов. У второго 48 и 128гс, лепесток из пружины, угол седла около 45 градусов. |
|
28-4-2009 21:39
Инспектор
Чтото напутанно, это я про угол 48 а потом угол 45, при том что клапанов 2 штуки и в первом угол 40! |
|
28-4-2009 23:03
Fake
"гс" - это грамм силы У меня с математикой не ахти, боюсь соврать сереводя граммы в килограммы
|
|
29-4-2009 00:03
Инспектор
Да точно это я напутал! 48 и 128 это усилие входа и полного закрытия!
|
|
29-4-2009 09:58
TORROR
Потратил несколько дней на чтение данной и похожих тем. Обалдеть, какая работа проделана. Я пока ничего подобного даже не пробовал реализовать, но так сделано у вас, все понятно. Последний опыт Змея с полным прикрытием лепестка непонятен. Точнее, никто из этого не сделал выводы. Ведь если лепесток полностью скрыт опорной пластиной, то поток воздуха его именно засасывает в отверстие клапана (по крайней мере в первый момент времени, когда лепесток только начал закрываться). Поправьте, если я неправильно понял данный опыт.
|
|
29-4-2009 10:02
TORROR
Да, а не увеличилось ли время срабатывания лепестка? Ведь опорная пластина тоже изгибается при выстреле. Таким образом, при начале изгиба край лепестка выходит за границу опорной пластины и подхватывается потоком воздуха. В этом варианте время срабатывания должно немного увеличиться, значит, и прорыв воздуха больше, значит и звук другой.
Так все же какой из этих выводов будет верен? |
|
29-4-2009 10:07
TORROR
Сдается мне, что поток все же прорывается в микроскопических зазор между опорной пластиной лепестком. Таким образом, опорная пластина повлияет только на начальную упругую деформацию лепестка (не пинайте, как могу так и говорю, если не понимаю до конца весь процесс - книжек по данной тематике не читал, все на основе форума - то скажите где я ошибаюсь).
Тема вообще очень интересная. Себе тоже как-нибудь сделаю - сильно громко мой крыс 2100 стреляет, аж эхо от соседнего дома когда в окно пристреливал по соседской крыше. А винтовка моя никак еще не улучшена. Как была из магазина, так и есть. |
|
29-4-2009 10:32
Fake
Ну, засасывание лепестка в поток - основной постулат этой затеи |
|
29-4-2009 10:41
TORROR
Эмм.. Я имел ввиду, что вы тут достаточно часто вспоминали про силы Бернулли. Вопрос у меня возник из моей уверенности, что лепесток закрывается давлением расходящегося в стороны потока воздуха, то есть повышенным давлением с внешней стороны лепестка, а не от эффекта понижения давления за пулей, то есть фактически падением давления с внутренней стороны лепестка. Чегото я както сумбурно написал.. . Надеюсь мысль понятна.
|
|
29-4-2009 10:48
Fake
Понятна
Силы Бернулли - это перепад давлений по разные стороны лепестка. Т.е. с одной стороны больше, с другой меньше.
|
|
29-4-2009 10:56
Zmey177
При разборке (после того, как звук при холостых ТЛ изменился) нашел 2 расплющенных куска юбок между дуршлагом и шейкой. сам лепесток - цел. ------ |
|
29-4-2009 11:08
Zmey177
Могу попробовать в следующем эксперименте сделать "дуршлаг" с отогнутым вниз буртиком по задней кромке, чтобы исключить поддувание и посмотреть, как лепесток пойдет "чисто по Бернулли" Вообще, силы Бернулли в ЛК работают до существенного входа лепестка в спутную струю. Дальше работает уже сама струя, окончательно кладя лепесток на седо. ------ |
|
|