Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона ... ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.)

YoNas_Kaki
P.M.
21-11-2007 02:28 YoNas_Kaki
гнутых рычагов я пока не видел

Я тоже, но читал о сломанном шатуне!
а вот истертых штифтов - таки да

Такого тоже не видел, однако у меня подразъэбаулосЪ одно из отверстий под этот штифт в трубе насоса Пора покупать сверло, ломать хвостовик и делать НОРМАЛЬНУЮ ось...
В планах - установка допнакопителя с манометром в рукоятке, тогда получится почти ПЦП - можно будет или делать несколько выстрелов с одной накачки, или подкачивать два-три раза после каждого выстрела.

Мьсье знает толк в извращениях! (С) Сам думал о миниРСР, чтобы с одной накачки хотябы два выстрела, но пока нет на это вдохновения!
Тут уж лучше с нуля делать или там 397 затюнить.


Вот знаешь.. . Есть у меня 397. Я откровенно не вижу для себя потребности что-то в нём тюнить! 219 м/с Баракудой с 10 качкой - у меня Мурка АП выдаёт 213 м/с!!! А я из неё ворону на 70-ти метрах взял! С тех же 10-ти качков ФТТ - 234 м/с. Надо-ли добиваться бОльшего?.. И если надо, то ради чего?..
John JACK
P.M.
21-11-2007 02:58 John JACK
Originally posted by YoNas_Kaki:

Мьсье знает толк в извращениях! (С) Сам думал о миниРСР, чтобы с одной накачки хотябы два выстрела, но пока нет на это вдохновения!


Дык

Originally posted by YoNas_Kaki:

Надо-ли добиваться бОльшего?.. И если надо, то ради чего?..


Ради самого процесса Что-то этакое, калибром 5.5 или 6 мм, и энергией под 25 Дж с разумного количества качков. Полностью самодостаточная замена ПЦП.
YoNas_Kaki
P.M.
21-11-2007 03:03 YoNas_Kaki
калибром 5.5 или 6 мм, и энергией под 25 Дж

Во первых, для 5.5, а уж тем более для 6,35 25 Дж маловато, ИМХО. А во вторых - ну нах. Ибо это уже сафсемнизаконна!
Uncle Roma
P.M.
21-11-2007 09:42 Uncle Roma
Приветствую, Комрады!!!!
Вот отчетик по лужению отверстия задника для боевого клапана.....
Как и говорилось, стенки были залужены и заполированы введением с вращением штока того самого клапана (см. выше). Теперь шток ходит довольно упруго, как два стекла сложенные между собой (сказываются силы межмолекулярного взаимодействия). Т.е. шток под своим весом не проваливается в отверстие, а если приложить усилие пружины накопителя, то ходит довольно легко, можно сказать, гладко.

Все было собрано (просто погружено в трубу насоcа с установкой поршня, боевой пружины, ударника и цевья, усм не ставился) Известно, что при такой сборке при ослабленой пружине накопителя клапан всегда открыт. Т.е. если качать, то воздух должен выходить из перепуска и отверстия штока боевого клапана (так у меня и было до лужения). А теперь... . Качаю с заткнутым пальцем перепуском (больно блин держать ) и... . О ЧУДО.. . воздух заперт и не выходит через зад! Так вот, Комрады, лудить отверстие, если прослаблено нужно, хотя кто-то и предлагал втулочку фторопластовую, и это имеет право на жизнь, а результат-то тотже, только втулку точить надо да еще с диаметрами не накосить, да и вылететь может... , а пролудить может практически каждый и затраты минимальные.
Так что Вам решать....

По поводу разбитых отверстий рычага накачки и погнутых и пожраных осей...
У своего развернул отверстие до D=4,7мм и поставил ролик (D=4,7 мм) от игольчатого подшипника из деталей какой-то старой машины (вроде Москвича 412). Результат - ролик идеально полированый (практически зеркало), диаметры увеличены (возрастает площадь опоры) в целом увеличивается износоустойчивость узла. А погнуть ролик - попробуйте
Для эстетики почернил его "клевером", смотрится достойно.

Короче как соберу аппарат, отстреляю, сфоткаю и выложу пикчерзы своего детища на одобрения Сообщества-Крысоводов Время только как всегда не хватает.

С уважением!!!

ДЮВ
P.M.
21-11-2007 13:30 ДЮВ
Еще капельку "паяльной" темы. Если хотите "закруглить" перепуск, это тоже можно сделать при помощи припоя. Надо наклонить клапан так, чтобы припой стекал в нужную сторону внутри перепуска и,варьируя количество припоя, добиться получения нужной "кривизны",можно вставить со стороны тарелки клапана некий штырь(необлуживаемый-аллюминиевый или ,в конце концов, деревянный), носик которого имеет желаемую форму кривизны перепуска и дать застыть припою. Издишки припоя удалить. Если не понравится результат-всегда можно повторить хоть сто раз, а уж если совсем не нравится-просто бросаете разогретый клапан на пол и из него вылетает весь припой, а микроостатки легко стираются тряпочкой(без синтетики). Таким способом я поступал со своим 1377 и БШ397(в последнем так еще и заткнул отверстие под гайкоболт). И вообще-пайка великое дело. Удачи ДЮВ
wypa
P.M.
21-11-2007 20:08 wypa
ДЮВ
А можно изкизек или фотку, а то както сразу тяжело понять куда припой и как наклонять.
Sergey_msk
P.M.
21-11-2007 22:39 Sergey_msk
Такс.. . выявился приличный глюк в конструкции поршня.. . точнее в применяемых резиночках.
После того, как закусило об паз очередную резиночку от "Крелби" на 2177 ))), думаю, всё! пора это заканчивать!!! А то так на охоте подведет меня эти резинка ...
Вообщим выточил новый поршень под резиночку 16х1.8, вроде маслостойкая. Так вот эффект куда более положительный, в плане уменьшения МО в головке поршня- отскок поршня от накопителя при 10 качке стал в 2 раза меньше!!!
Так что, примите к сведению.. . На 1377 я изначально выточил поршень под такую тонкую резинку- как в воду глядел...
Вообще, думаю что надо искать кольца не 16мм, а 15 или 14, чтоб колечко было с натягом надето на поршень, а то 16мм-е от масла тоже чуть набухают и пытаються вылезти иногда при входе поршня в паз рычага)))
Turhon
P.M.
21-11-2007 22:50 Turhon
Sergey_msk, интересно, а на скорости как сказалось?
Sergey_msk
P.M.
21-11-2007 23:06 Sergey_msk
Есть небольшая прибавка на 10 качках- 2-3м\с, то есть просто стало быстрее качать как бы)
Впринципе, это понятно, чем меньше сечение колечка, тем меньше МО.
Представь, сколько пустого места вокруг ф3мм или ф1.8мм...
То то я думал, что то на 1377 качает так класно и рычаг неотпрыгивает, а на 2177 хуже было.. .
Bramus
P.M.
21-11-2007 23:37 Bramus
Originally posted by YoNas_Kaki:

Так же планируется ещё одна часть с обзором стальной ствольной коробки от Шанса.


А как же такая тема как установка модера. Ну очень хочется услышать.
Что за пробку нужно ставить, как крепить, какие детальки нужны. По модерам тем много, а вот как его на это чудо крепить нигде не написано.

Автору огромное спасибо за подробную инструкцию. По ней, на днях, свой первый 1377 буду перебирать, дорабатывать, и кит чуть погодя ставить.

Turhon
P.M.
21-11-2007 23:49 Turhon
Насчёт установки модера, посмотри в теме про крыс 1377 в пневматике глазами владельца, там описаны несколько способов, только найти надо.
YoNas_Kaki
P.M.
22-11-2007 01:03 YoNas_Kaki
Originally posted by Bramus:

А как же такая тема как установка модера. Ну очень хочется услышать.
Что за пробку нужно ставить, как крепить, какие детальки нужны. По модерам тем много, а вот как его на это чудо крепить нигде не написано.

Я намерянно не намерян освещать в этой теме установку модера посредством дополнительных приспособлений, производимых другими участниками на коммерческой основе. Общая информация о них есть в сети и в данной теме в частности. Эта тема создана для того, чтобы мы делились друг с другом СОБСТВЕННЫМ опытом, знаниями и умениями. Это тема для самодельщиков, а не каталог товаров от производителей. По этой же причине я не буду делать обзора ствольных коробок, не произведённых фирмой Кросман. Люди этим деньги зарабатывают и я не считаю себя вправе комментировать их изделия, тем более, что ни с одним из таких изделия я ЛИЧНО дела не имел. Кросмановская коробка у меня есть и я не считаю её вершиной искусства станочной обработки. Об этом и я напишу. И едва-ли от написанного мною кто-то пострадает.

Turhon
P.M.
22-11-2007 16:24 Turhon
Originally posted by Uncle Roma:

из чего сам шток делали?


Сам не делал, но вроде должен подойти кусок сверла подходящего диаметра.
Originally posted by Uncle Roma:

Мой приказал долго жить, я сам виноват, но с кем не бывает


Интерсно что случилось с ним?
r3292c
P.M.
22-11-2007 18:03 r3292c
Uncle Roma, про самодельный клапан посмотри здесь: Эксперименты с 1377 - от МК до РСР

Клапан я делал и из фторопласта, и из капролона. Фторопласт на МК живёт, но капролон лучше - не проминается. А на фторопласте набивается канавка. Ещё фторопластовый клапан "плывёт" под нагрузкой, т.е. меняет свои размеры, что чревато уменьшением пропускного сечения.

Клапан советую делать из капролона, чуть меньшего диаметра, чем родной. Тело клапана насаживается на шток внатяг. Отверстие в капролоне делается на 1-2 десятки меньше, чем Ф штока. Затем, аккуратными постукиваниями молоточка забиваешь шток в отверстие. Как гвоздь, только нежнее. Штоки я делал из хвостовиков свёрел. Идёшь в магазин с задней частью накопителя, и подбираешь сверло нужного Ф, чтобы не болталось. Да, магазин нужен такой, чтобы там были свёрла с шагом 0.1мм . Или, на строительном рынке ищешь свёрла (Митино, Москворецкий). Если хвостовик сверла входит туго, а на 0.1мм меньшее сверло болтается, бери тугое сверло. Шкуркой в дрели дошлифуешь и отполируешь хвостовик.

Вроде, всё...

Originally posted by Uncle Roma:
Комрады, а приходилось ли кому делать боевой клапан на крысу.
Если кто-нить делал, поделитесь идеями. Материал (капролон или фторопласт), крепление (фиксация) штока в нем, из чего сам шток делали?
Короче, у како какие наработки в этом направлении есть подскажите pls.

Мой приказал долго жить, я сам виноват, но с кем не бывает .
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Uncle Roma
P.M.
23-11-2007 19:26 Uncle Roma
Приветствую, Комрады!!!
Спасибо всем за советы. Сделал я клапан. В качестве материала рабочего тела использовал черный капролон, а в качестве штока... . стержень от отвертки King Tony . Диаметр стержня 3,15 мм, стержень полированый, материал - Хром-Ванадиевый сплав (оч крепкий и не ковкий). Собрал-работает. Пока конечно через клапан пропускает чуть-чуть в самом начале накачки (качков 5-6) , но думаю обобьется и притрется.
Если кому интересны чертежи и размеры могу выложить. Фотки уже не сделаю - все погружено в насос и доставать не хочется (все слишком хорошо собрано)
С уважением!!
Uncle Roma
P.M.
23-11-2007 20:19 Uncle Roma
Originally posted by evrik:

Шток плотнее сидит в накопителе, чем родной ?


Сидит оч плотно, но ходит легко, мягенько так. Можно сказать скользит. При этом в данном узле не сифонит. Получилось по типу подшипника скольжения. В принципе шлифовку этого отверстия и осуществил этим штоком, смазав предварительно касторовым маселком. Короче детали получились притертыми друг к другу.

Длина штока (общая) 36 мм, из них 7 мм в капролон, а оставшаяся часть длиной как у родного 29 мм. Как и писал диаметр штока 3,15 мм. В капролон забивал легонечко молотком. Получилось крепко - просто так не вынуть

click for enlarge 798 X 1127  28.0 Kb picture

Спустя 2 часа после энного количества выстрелов клапан практически перестал травить. Так что кому приспичит - сделать не трудно. Удачи!

Highvoltage
P.M.
26-11-2007 00:16 Highvoltage
Доброго времени суток! Автору огромный респект! по этой статье я успешно установил кит от Юрка (все действительно стало понятно когда разобрал пестоль) и провел мелкую доводку))) теперь встал вопрос о ствольной коробке, дайте сцылочку на чертежик, плиз?
YoNas_Kaki
P.M.
26-11-2007 00:37 YoNas_Kaki
теперь встал вопрос о ствольной коробке, дайте сцылочку на чертежик, плиз?

Ээээ.. . так нету такой сцылочки.. . Кросмановскую никто не объмерял, а коробри других производителей (кузнеца, Фила и др.) есть их ноу-хау и их тем более никто обмерять и выкладывать не станет, ибо это есть их хлеб и заьирать его у них никто из нас не в праве.
Но мне подумалось, что если я обмеряю кросмановскую коробку и выложу её чертёж, то это не будет посягательством на чей-то бизнес. Потому что немного найдётся тех, кто готов будет самостоятельно выточить коробку по готовым чертежам. Вот только боюсь, что привести это дело в удобочитаемый вид мне будет сложно - я не владею никакими программами для черчения, да и подзабыл порядком это дело.. . Обмерять и сделать рисунок - не вопрос, а вот сделать из этого ЧЕРТЁЖ.. . Сможет кто помочь?..
Highvoltage
P.M.
26-11-2007 01:17 Highvoltage
это есть их хлеб и заьирать его у них никто из нас не в праве.

ни в коем случае не хотел отбирать чужой хлеб! а чертежик ствольной коробки хотел взять за базу и изменить под себя, есть кое какие задумки)) хотел ее удлинить и забабахать на нее ластохвост)) ну а так просто придеться обмерить родную и накрапать эскиз самому

Highvoltage
P.M.
26-11-2007 18:04 Highvoltage
Для тех кому интересен чертеж ствольной коробки Ствольная коробка Crosman 1377
вот от этого уже можно отталкиваться)))
Turhon
P.M.
26-11-2007 18:22 Turhon
Вот нашёл чертёж коробки. Взято с аирган орга, кто выложил непомню.
click for enlarge 1117 X 784 123.0 Kb picture
evrik
P.M.
27-11-2007 22:26 evrik
Не пойму никак по чертежу, как вставляется досылатель в коробку ?
Uncle Roma
P.M.
27-11-2007 22:34 Uncle Roma
Элементарно...
Если досылатель разборный, то сначала вставляют продольный шток осо стороны ствола, а затем прикручивают попереченку, и, все.... .
evrik
P.M.
28-11-2007 22:15 evrik
Хвастаюсь. Сделал модер однокамерный на коленке .Делал из маркера дольшого. Глушит неплохо. Отверстие 6.5мм.
click for enlarge 640 X 480 179.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 179.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 165.6 Kb picture
S.Star
P.M.
28-11-2007 23:00 S.Star
Клёво! У меня есть такой маркер.. . так-так.. . И как глушит?
А-то мне второго крыса надо до ума доводить, а с баблосом очередной напряг...
Richie
P.M.
28-11-2007 23:23 Richie
А можно фотки внутренностей выложить? че да как? как к стволу крепится? а То на фотке не совсем понятно
Uncle Roma
P.M.
28-11-2007 23:35 Uncle Roma
Выкладывал в РСР ветку вот такой вот модер. Небольшой ремэйк модера от KWP. На его создание меня сподвиг выход из строя модера (сломал я его, блин, по дури ) который я гонял на своем Крысе.
Исправлены некоторые конструктивные "тонкие" места и внесены улучшающие дополнения. Модер разрабатывался на ИЖа РСР, но можно поставить и на крысу...
На картинке внутренняя (рабочая) часть.
Между узкими поясками укладывается войлок или какой нить пенистый полимер (в качестве демферирующей прокладки). Все это хозяйство погружается в трубу с внутренним диаметром, как диаметр разделяющих поясков. С одной стороны труба упирается в приточку, а сдругой все фиксируется резьбовой пробочкой. Несущая часть - внутренняя, эта же часть накручивается на резьбу ствола или пробки (как на крысе). В результате сведено к минимуму число мест где может быть несоостность, точнее оно одно - место резьбового соединения со стволом. И если этот узел выполнен с высоким качеством, то и весь конструктив выполнит свою задачу на высоте.....
click for enlarge 720 X 960 115.5 Kb picture
Чертежи есть (сам как никак колдовал в Компасе ). Показывал токарю - говорит все выполнимо. На мой взгляд бюджет не превысит бюджета подобных изделий от известных мастеров.
evrik
P.M.
29-11-2007 00:04 evrik
Originally posted by Richie:
А можно фотки внутренностей выложить? че да как? как к стволу крепится? а То на фотке не совсем понятно

У меня пробка металлическая с резьбой(М12х1) под модер стоит. На неё накрутил маркер, сделал выходное отверстие для пули 6.5 мм.В нутри ничего нет. Раньше хлопок в комнате был такой, что в ушах потом звенело, а щас на мноого лучше. На всю работу по модеру ушло не больше пяти минут.
И всё.
ПыСы: правда это временный вариант конечно, а то люди аж к земле прижимаются при выстреле =)

Антон ЛАС
P.M.
30-11-2007 10:12 Антон ЛАС
Все привет
Я стал крысоводом, свое впечетление напишу в другой ветке, а тут напишу о минусах для меня.

1. спуск, киньте предложения плз, как сделать его легким как пушинка.
2. целик, целик ппц. УБОГИЙ. Долго я думал как с ним бороться.. . Придумал(сожалею но фото будет потом, просто аккум сел в фотике щас заряжается.) Суть в чем.
срезаем фигнующку со ствольной коробки. Берем целик от ИЖ53(или от металлической мурки). Применяем, сверлем в нем сквозную дырку. Расверливаем на половину до диаметра отверстия 8мм. Устанавливаем. опа. Знаю, в словах трудно описать.. . но подождите полчасика будут фоты с инструкцией.

click for enlarge 1600 X 1200 390.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 476.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 451.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 415.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 431.5 Kb picture
Сорри за качество, пришлось мобильником.

Вобщем на мушку приклеил изоляцию провода со вставленой трубкой от ватной палочки(забыл сфотать). Стрелять в разы стало приятнее и удобнее.

Uncle Roma
P.M.
30-11-2007 11:22 Uncle Roma
1. спуск, киньте предложения плз, как сделать его легким как пушинка.

1. Ослабил пружину УСМ (поставил как из накопителя от Юркиного кита)
2. Поставил направляющую (трубочка от коробки с соком), сделав в ней небольшую прорезь под шептало.

Резутьтат - спуск стал намного мягче, точность выстрела возрасла.

Антон ЛАС
P.M.
30-11-2007 11:27 Антон ЛАС
Ок. Это знаю, я думал может подточить че нить. КИТа нету, третий день как владею крысом. Но закажу по любому.
Кста 150м\с ср7,9 нормально? С 10 качков есно.
Ac_iD
P.M.
30-11-2007 11:30 Ac_iD
Всем привет.
Может подскажет кто где можно найти уплотнитель перепуска, который со стороны трубы насоса. Пистолет разбирал аккуратно вроде на тряпочке, все запчасти в банку складывал... . и то ли потерял.. . то ли не было её вообще.. . но найти теперь не могу. Подскажите, гуру, пожалуйста. ))
Uncle Roma
P.M.
30-11-2007 11:50 Uncle Roma
На резьбу перепуск сажай в накопитель....
Вот и будет тебе щасье
Uncle Roma
P.M.
30-11-2007 11:51 Uncle Roma
Кста 150м\с ср7,9 нормально? С 10 качков есно

Для коробочного варианта вроде нормально, а так конечно мало...
Ап Ап и еще раз Ап
Ac_iD
P.M.
30-11-2007 11:52 Ac_iD
А что, если на резьбу, то и прокаладка эта не нужна будет ??
Антон ЛАС
P.M.
30-11-2007 11:52 Антон ЛАС
а мне больше и не надо стреляю с 3х качков дома КИТ будет после НГ
Uncle Roma
P.M.
30-11-2007 12:09 Uncle Roma
А что, если на резьбу, то и прокаладка эта не нужна будет ??

Зря недооцениваешь резьбовое соединение.
Об этом много уже писалось и я пару тройку страниц назад описывал сие действо. Резьба рулит. А если еще и с фумкой... . Эффект реальный.
А еще втулочка на резьбе - доп. тормоз от движения накопителя назад при высоких нагрузках при накачке (конечно у апаного крыса)

Ac_iD
P.M.
30-11-2007 12:17 Ac_iD
Originally posted by Uncle Roma:
А что, если на резьбу, то и прокаладка эта не нужна будет ??

Зря недооцениваешь резьбовое соединение.
Об этом много уже писалось и я пару тройку страниц назад описывал сие действо. Резьба рулит. А если еще и с фумкой... . Эффект реальный.
А еще втулочка на резьбе - доп. тормоз от движения накопителя назад при высоких нагрузках при накачке (конечно у апаного крыса)

Я понял. Спасибо.

Антон ЛАС
P.M.
30-11-2007 13:44 Антон ЛАС
Как же хорош крыс с нормальными прицельными приспособлениями. Стрелял на 5метров с одной вытянутой рукой, лучшая куча 21/16, худшая 31/53. При том, чтос вытянутой руки стрелял раз 5ть Крыска супер.
Ac_iD
P.M.
30-11-2007 15:18 Ac_iD
Ну что за фигня... . Стянул пистоль хомутом, как тут где-то выше - он вообще перестал ставиться на боевой взвод... . отпустил хомут - нормально стало.. . Видимо что-то передавливается... .

Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона ... ( 6 )