Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона ... ( 217 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.)

Валерий_Одесса
P.M.
7-5-2010 13:44 Валерий_Одесса
Originally posted by Deni-kin:

Да простит меня Mr_hait,позволю себе сей рисунок с поясняющими дополнениями .
Если что - потру...


Совсем другое дело, спасибо за коменты к рисунку. А то соображалка плохо варит.

Валерий_Одесса
P.M.
7-5-2010 13:49 Валерий_Одесса
Originally posted by Mr_hait:
Так-сь пора как грится отдавать долги....
таки дорисовал схемку в электронном виде... . накопителя с ГП и самооткрывашкой, из проекта который забросил....

А зачем делать поршень полукругом и точить под него центрирущую шайбу, лишняя работа вроде. Или это борьба за МО между шайбой БК и резинкой поршня? Камера боевого давления не маленькая или потом экспериментальным путем будет подбираться соотношение ГП и КБД?

Mr_hait
P.M.
7-5-2010 16:36 Mr_hait
... не понял вопроса, повторите яснее...

Раннее уже засвечивал своё имхо на счет рабочего обьёма в такой системе - считаю для крысиного ствола 1.5 кубика - слишком , а 1 мало.. .
а соотношение обьёмов вообще сплошное имхо... .

Валерий_Одесса
P.M.
7-5-2010 18:02 Валерий_Одесса
Originally posted by Mr_hait:
... не понял вопроса, повторите яснее...

Торец поршня ГП на рисунке выпуклый и шайба в которую он будет упираться при выстреле вогнутой формы. Для чего это или почему его не сделать ровным.

Александр11
P.M.
7-5-2010 18:33 Александр11
Простите за не скромность, но на какое давление рприменяется данная конструкция?
EGONT
P.M.
8-5-2010 00:19 EGONT
Вопрос к знатокам материлов: для колец на накопитель и поршень трубка силиконовая пошла бы? Диаметры по ссылке подходящие..
ooo-bark.ru
makshunter
P.M.
8-5-2010 00:41 makshunter
для колец на накопитель и поршень трубка силиконовая пошла бы?

На накопитель пойдёт(он не движется),на поршень думаю нет. Силикон не тот материал чтоб на поршне использовать, хотя кто-то помнится пробовал.
Валерий_Одесса
P.M.
9-5-2010 18:54 Валерий_Одесса
[QUOTE]Originally posted by EGONT:
[B]Вопрос к знатокам материлов: для колец на накопитель и поршень трубка силиконовая пошла бы? Диаметры по ссылке подходящие..

Методом тыка, силикон мне кажется при низкой температуре будет хуже работать

Deni-kin
P.M.
10-5-2010 03:33 Deni-kin
Originally posted by Александр11:

на какое давление рприменяется данная конструкция?


Какой смысл говорить о каком то давлении для работы данной конструкции, если ты даже тему, ВООБЩЕ не читалА ?!
Deni-kin
P.M.
10-5-2010 03:36 Deni-kin
МУЖЫКИ, С ПРАЗДНИКОМ !!!
click for enlarge 234 X 291 11,7 Kb picture
makshunter
P.M.
10-5-2010 11:09 makshunter
Спасибо!!! Всех с праздником!!!
MadMaks
P.M.
10-5-2010 23:57 MadMaks
Силикон не тот материал чтоб на поршне использовать, хотя кто-то помнится пробовал.

У меня вполне успешно прижился силикон на поршне. Использую для этих целей сантех прокладки, прозрачные такие, переточенные по внешнему диаметру, внутренний диаметр и толщина как раз подходит. Настрел уже перевалил за 500 - полёт нормальный, качаю по 16 раз на выстрел ( ну нравится мне бабахать тяжелой пулей на ?06мысов :-)), типа похвастался ).
Mr_hait
P.M.
11-5-2010 09:18 Mr_hait
Валерий_Одесса
в идеале его вообще конусом сделать для лучшего истечения воздуха при открытии клапана...


EGONT
силикон мягкий материал и проминаясь создаёт больший МО в сравнении с ПУ... . пробовал... . перестал.. .

Maxus15
P.M.
11-5-2010 22:39 Maxus15
.. . вопрос по центральной части, тонкая длинная трубка: от чего она или как такую сделать можно, кстати диаметр у нее какой?
Mr_hait
P.M.
12-5-2010 09:31 Mr_hait
самый маленький диаметр трубы из нержавейки бывает вроде 4 или 5 на 0,8 или 1 стенка задумка была под них. А сделать думаю не просто.. . хотя кому как... . представлялось соединение её с резьбовой частью либо горячей посадкой либо плотной установкой в резьбу с последующей пропайкой высоко-температурным припоем.
StyletX
P.M.
12-5-2010 12:51 StyletX
плотной установкой в резьбу с последующей пропайкой высоко-температурным припоем.

ИМХО вполне достаточно будет неразъемного анаэробного фиксатора резьбы фирмы DoneDeal:

Я таким клеил нипеля в 12-и граммовые баллончики.
Deni-kin
P.M.
12-5-2010 18:49 Deni-kin
Тонкую медную капилярку, можно взять от холодильника или эл.плиты, припоять её к пробке ВК,а сверху посадить, хоть на клей, колено от телескоп. антены - это будет проще в изготовлении и при замене, чем искать тонкую трубку из нержи.
Maxus15
P.M.
12-5-2010 19:03 Maxus15
Originally posted by Mr_hait:

самый маленький диаметр трубы из нержавейки бывает вроде 4 или 5 на 0,8 или 1 стенка задумка была под них. А сделать думаю не просто.. . хотя кому как... . представлялось соединение её с резьбовой частью либо горячей посадкой либо плотной установкой в резьбу с последующей пропайкой высоко-температурным припоем.


я же говорил, что тоже ГП в накопитель затеял, так вот
на самом деле мой вопрос подразумевал, вот это (резьба не показана)
click for enlarge 1008 X 824 27,1 Kb picture
а это ни что иное как вот это (длина 30мм, Ф 2мм, толщина стенки, примерно 0,15мм)
click for enlarge 912 X 684 88,7 Kb picture
в любом спортивном магазине по 25р за 3 шт.
4-5 мм ИМХО много...
ЗЫ: с противоположной стороны от иглы хорошо умещается маленькая пружинка от зажигалки (стоит в газовом клапане, там где маленькая резинка), ну а потом нужен маленький кусочек фторопласта (клапан)...
click for enlarge 382 X 401  29,2 Kb picture
Валерий_Одесса
P.M.
12-5-2010 20:19 Валерий_Одесса
Originally posted by Maxus15:

я же говорил, что тоже ГП в накопитель затеял, так вот
на самом деле мой вопрос подразумевал, вот это в любом спортивном магазине по 25р за 3 шт.

У меня такие китайские иглы для мячей, лёжа в гараже за пару месяцев поржавели. Может лучше в медицине поискать, капельницы, шприцы, там вроде нержавейка идёт?

Maxus15
P.M.
12-5-2010 20:30 Maxus15
Originally posted by Валерий_Одесса:

У меня такие китайские иглы для мячей, лёжа в гараже за пару месяцев поржавели. Может лучше в медицине поискать, капельницы, шприцы, там вроде нержавейка идёт?


да?! жалко.. . думал они нержавкие...
на счет мед игол тоже думал, они однозначно лучше, но самой большой диаметр, который нашел это 0,8, помню раньше к капельницам примерно примерно 2 мм и были.. . сейчас найти не смог.. .
Валерий_Одесса
P.M.
12-5-2010 20:48 Валерий_Одесса
Originally posted by Maxus15:

да?! жалко.. . думал они нержавкие...
на счет мед игол тоже думал, они однозначно лучше, но самой большой диаметр, который нашел это 0,8, помню раньше к капельницам примерно примерно 2 мм и были.. . сейчас найти не смог...

Капельницы я в том году брал, где то под 2мм. игкы были. В краинем случае можно спросить в больничке у сестер многоразовые иглы, которые они кипятят, для разных операций у них большая коллекция должна быть.

Deni-kin
P.M.
12-5-2010 22:31 Deni-kin
Чет не пойму, а чем вам мед. иглы малых диаметров не угодили, чем толстые лучше, или на на помогающем истечению сопле зацыклились? Лучше бы предложили из чего корпус сделать, с внутренней зеркальной поверхностью, наружным 16мм.,да еще что бы стенки были достаточно толстые?
Deni-kin
P.M.
13-5-2010 00:50 Deni-kin
Возвращаясь к соплу - а почему это вы решили, что выпуск давления через сопло из малого объема трубки, произойдет быстрее и мощнее (тем самым способствуя... ),чем выброс из главного обыема накопителя, да еще и при равных начальных давлениях? Я думаю, выход накопленного давления будет происходить относительно плавно, а из малого объема трубки, уравновешиваясь с основным объемом с тем же давлением, медленей,так что ни какого "вспомогания" не получится - сопло лишняя деталь, сильно усложняющая всю конструкцию. ИМХО
Mr_hait
P.M.
13-5-2010 09:55 Mr_hait
Deni-kin
думается давления в рабочем объёме и внутри трубки с соплом при открывании клапана одинаковы, и выше давления воздуха в гп, на силу пружины, а при сбросе некоторого обьёма и начале работы ГП, в зависимости от скорости сброса через сопло может и превысить до необходимой разницы и включения форсажа.. . т.е. может быть от равного до большего, на сколько .. . хз.
имелся бы станочный парк можно было бы поэксперементировать с этим эфектом при увеличении диаметра трубки и конфигураций сопла... . у меня к сожалению есть только токарь-мудлан, материал и идеи....
... но это по вторичному.. . возможному действию.. . а основное напомню другое....
Deni-kin
P.M.
13-5-2010 14:06 Deni-kin
Originally posted by Mr_hait:

думается давления в рабочем объёме и внутри трубки с соплом при открывании клапана одинаковы


Естественно.
Originally posted by Mr_hait:

и выше давления воздуха в гп, на силу пружины


Зачем там эта пружина, я тоже не пойму.. . если только для поддержки перепускного клапана в полость ГП. А так.. . не найдёшь пружину такого малого размера, с усилием сжатия, хоть как то могущем помочь давлению на поршень от 70-90Атм.
Originally posted by Mr_hait:

при сбросе некоторого обьёма и начале работы ГП, в зависимости от скорости сброса через сопло может и превысить до необходимой разницы и включения форсажа.. . т.е. может быть от равного до большего


... Переведи...
Да не,я понял что ты имеешь в виду, только почему ты решил, что "засопельное" давление из трубки, будет ждать пока рабочее давление только чуть-чуть выйдет, и сразу "подключится"? В этой схеме, поршень ГП (по идее, но потери в давлении неизбежны, так как пуля с места стронется)при движении должен поддерживать давление в накопителе до удара о заднюю стенку(до полного выхода давления из накопителя),а уже потом выйдет давление из трубки (через сопло),а пуля то уже давно тю-тю,улетела .И к стати, чем тоньше будет трубка, тем лучше - поршень будет выталкивать бОльший объём накопленного в накопителе воздуха.
Может я и не прав, но я это так вижу. Сопло - лишний гемор .

Вот набросал побыстрому - за счёт движения поршня ГП,в жёлтой зоне будет поддерживаться давление (допустим с падением со 100 до 80Атм.),а потом уже будет выходить давление из трубки, то есть из сопла, будет дуть в "задницу" основному уже вышедшему давлению.
click for enlarge 955 X 604 16,7 Kb picture

Maxus15
P.M.
13-5-2010 20:12 Maxus15
да что вы с этой "соплей"?! очевидно же что толку от него ноль.. .
Zmey177
P.M.
13-5-2010 23:16 Zmey177
что-то мне ЗФС АКА Здравый Физический Смысел подсказывает, что чего (хоть сушеных соплей 150летних девственниц) в баллон не напихай , он не стравится в клапан быстрее, чем пустой.. . Так что самооткрывашка - ето единственное, что в вышеобсуждаемой конструкции имеет смысл пробовать вдернить в конструкцию.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Mr_hait
P.M.
14-5-2010 00:07 Mr_hait
верно, пружина для работы клапана... .
да.. . наверняка ты прав.. . но кто знает.. как говорят спецы в гидро/газодинамике только экспериментальные данные имеют право утверждать.. .

та нет.. . это он с немецким вниманием к мелочам готовится как раз к получению экспериментальных данных.. . верно?

тады продолжу...
материалы првнировалось исрпользовать следующие:
1 Светло синий основной копус - нержавейка 304
2 Сиреневый, красный, зелёный, и типа почти морковный - бронза
3 Желтый - ПУ
4 Голубой и синий(клапан самооткрывающийся) - нерж 40Х13 калённая
5 Светло голубой фторопласт/капролон.
п.п.1 задумывалось развернуть внутри и затем долго насиловать до зеркального блеску....


и ведь материалы то, в своё время закупил.. . так и лежат теперь.. .

Mr_hait
P.M.
14-5-2010 00:12 Mr_hait
Zmey177
в смысле только её одну, без гп?
rusbaranovski
P.M.
15-5-2010 21:14 rusbaranovski
Извините мб и боян, но какие результаты будут после заливки родной манжеты крыса герметиком?
makshunter
P.M.
15-5-2010 21:34 makshunter
но какие результаты будут после заливки родной манжеты крыса герметиком?

Думаю тут ни у кого родных КРЫСИНЫХ манжет не осталось, разве что лежат где-нить в чулане!
Zmey177
P.M.
15-5-2010 23:15 Zmey177
Originally posted by rusbaranovski:
Извините мб и боян, но какие результаты будут после заливки родной манжеты крыса герметиком?

Там нечего заливать. То есть такого кольцевого зазора, как в манжетах ППП, просто нет. А убрать МО перед ВК проще всего установкой кита, а не извращенным секасом с родной манжетой.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

куманёк
P.M.
15-5-2010 23:42 куманёк
Блин уже страниц 100 про ГП,ну где оно, ктож наконец сделает такую весч?
Mr_hait
P.M.
16-5-2010 00:03 Mr_hait
хз, я давно забросил.. . вроде, запал есть у Deni-kin в купе с металообработкой.. . хотелось бы что б у него получилось...

куманёк
P.M.
16-5-2010 00:30 куманёк
Deni-kin вообще от нас респект отдельный!Если у него что нибудь получится, то сразу нобеля от всей ганзы(Deni-kin шутка-юмора, с уважухой))!
Toxa8023
P.M.
16-5-2010 07:04 Toxa8023
да что вы с этой "соплей"?! очевидно же что толку от него ноль...
Есть подтверждения? У меня другие мысли , опыты показали что сопло полезная штука, в данном случии у меня просто конический перепуск. В рср варианте это сразу дало +15 метров.
Deni-kin
P.M.
16-5-2010 11:45 Deni-kin
По подробней. плиз,про фому сопли.. . Я пока делать не начал, фазенда усе время забирает - весна (жена) .
makshunter
P.M.
16-5-2010 22:43 makshunter
Ну вот и я дождался!Треснул рычаг накачки Завтра попытаюсь выпрямить и заварить аргоном. Во мля какая гадость ведь больше 10 раз не качал
rogznov
P.M.
17-5-2010 07:42 rogznov

выпрямить и заварить аргоном.

Мне варили аргоном, правда совсем лопнул, но ,как правильно сказать металл отпускаетя, и при определенной нагрузке гнуться стал. правда на 15 качков у меня держит, больше гнется, выправляется без раборки молотком.. закаливать пробовали, не получилось (в домашних условиях)
Toxa8023
P.M.
17-5-2010 11:09 Toxa8023
По подробней. плиз, про фому сопли.. . Я пока делать не начал, фазенда усе время забирает -весна (жена).
Влияние сечения перепуска? всего три страницы

Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона ... ( 217 )