Мой 654-й

Originally posted by VAT57:

Замечу только, что заварка паза подавателя не защитит свинцовую дробь или GR от деформации и заклинивания

По-вашему выходит, что практически полная герметизация канала подавателя не исключит отброс последнего вниз? Максимальная деформация свинца и возникает из-за отброса сначала струей газа вниз, а затем от динамического удара подавателем вверх, и как правило больше всего страдает самый нижний шар, что и приводит к подклиниванию.

По-вашему выходит, что практически полная герметизация канала подавателя не исключит отброс последнего вниз?

Да,отброс будет только слегка демпфирован запертым атмосферным воздухом под давлением в 1атм. На подаватель в момент выстрела будет действовать давление газа в 60 атм, подаватель будет отброшен в сторону более низкого давления. После прохождения шариком ствола и закрытия клапана давление сверху упадёт до атмосферного и пружина подавателя даст под зад шаримкам, особенно нижнему. Та что принципиально ничего не изменится.

Originally posted by VAT57:

Та что принципиально ничего не изменится.

Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы?
Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?

Originally posted by UZ Mergan:

Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы?Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?

Простите за выражение но вы путаете жопу с форточкой, вашь способ будет работать только с поршнем коем является пулька у каторой есть юбка которая и выполняет роль поршня, а теперь сами про делайте то же самое только с подкалиберным шаром но на заглулку прилепите кусочек пластелина и проделайте вашь эксперемент, и вы увидете что шар благополучно долетел до вашей заглушки. Тоже самое происходить и загетметезированном накопителе, по мио газа на шар дествуют и другие силы, на каком то форуме уже ктото приводил схему с формулами и направлениями движений шара в 654

Вот как то так она выглядела

Originally posted by UZ Mergan:

Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы?
.. . Есть ли разница?

А зачем делать? Все давно уже сделано и проверено. Полная герметизация магазина (654, 656) у меня сделана. Результаты:
1. Отскок В ОДНОРЯДНОМ 14-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ (656)меньше не стал, а стал даже больше. Так что VAT57 полностью прав. В результате опробований кучи вариантов на 656-м я остановился на том, что лучше НЕ ТОРМОЗИТЬ ШАРЫ воздушной пробкой за подавателем, а наоборот, делать так, чтобы газ уходил сразу в эту зону, обтекая шары через боковые зазоры накопителя и отверстие в подавателе. Если интересно, можете посмотреть здесь:
Изготавливаем магазин МР-656
2. Отскок в 2-х РЯДНОМ 32-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ (Новый способ увеличения ёмкости магазина на Юнкере-3 меньше, поскольку усилие в 2-х ряднике распределяется от шара к шару под углом, за счет этого шары как бы сами подтормаживают за стенки накопителя отскок, и зазор между ними достаточно большой, чтобы газ сразу заполнял весь объем накопителя.

Originally posted by SHTIRLITZ:

А зачем делать? Все давно уже сделано и проверено. Полная герметизация магазина (654, 656) у меня сделана. Результаты:
1. Отскок В ОДНОРЯДНОМ 14-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ (656)меньше не стал, а стал даже больше. Так что VAT57 полностью прав.

Как вы это поясните? Может недостаточна была ваша герметизация?И про обдув шаров боковым потоком, проясните если не затруднит...

Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы?
Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?

За меня уже ответили. Отброс шариков ВВ был бы сам по себе не страшен, если бы канал в голове магазина не был наклонён в сторону ствола. Шарики от залёта в ствол спасает только лунка в голове. При АП,когда объём газа и продолжительность его истекания увеличивается, лунка ,а так же полиуретановая прокладка, не справляется с "дуплетами".Сделать канал в голове перпендикулярно или с наклоном в сторону клапана в домашних условиях не представляется возможным .Для устранения этого неприятного явления мною сделан блокиратор сдвоеннгых выстрелов. Блокиратор сдвоенных выстрелов в МП-654,МП-656.

Originally posted by UZ Mergan:

.. . Может недостаточна была ваша герметизация?..

Куда уж более достаточная - металлическая трубка с винтовой заглушкой. Короче ничего не сифонит...
А отскок увеличился по простой причине - газу уходить некуда, вот он и давит шары вниз со всей силы....
А если при этом плотненькая ствольная прокдадка стоит - так газ сначала весь в магазин и уходит .. Грустно, но это так.

Originally posted by SHTIRLITZ:

А отскок увеличился по простой причине - газу уходить некуда, вот он и давит шары вниз со всей силы....
А если при этом плотненькая ствольная прокдадка стоит - так газ сначала весь в магазин и уходит .. Грустно, но это так.

Весьма странно, а в моем случае как раз наоборот, даже с имеющимися утечками в местах непровара -газовый удар вниз значительно ослаб и даже при обтекании шаров, по той простой причине, что ему (газу)путь вниз заперт и основная масса вылетает-таки по всем законам в ствол.

Originally posted by VAT57:

За меня уже ответили. Отброс шариков ВВ был бы сам по себе не страшен, если бы канал в голове магазина не был наклонён в сторону ствола. Шарики от залёта в ствол спасает только лунка в голове. При АП,когда объём газа и продолжительность его истекания увеличивается, лунка ,а так же полиуретановая прокладка, не справляется с "дуплетами".Сделать канал в голове перпендикулярно или с наклоном в сторону клапана в домашних условиях не представляется возможным .Для устранения этого неприятного явления мною сделан блокиратор сдвоеннгых выстрелов. Блокиратор сдвоенных выстрелов в МП-654,МП-656.

Я со всем этим знаком. К чему вы отнесли ваше цитирование мной написанного? Я привел случай с винтовкой в качестве примера не зря. И про отсечение шаров там речи не шло...
Кстати, я и не заморачивался в ликвидации пресловутой лунки т.к. сдвоенных у меня нет, по причине жесткой пружины подавателя и полиуретановой прокладки в казне ствола.. .

Originally posted by UZ Mergan:

.... а в моем случае как раз наоборот, даже с имеющимися утечками в местах непровара -газовый удар вниз значительно ослаб и даже при обтекании шаров, по той простой причине, что ему (газу)путь вниз заперт и основная масса вылетает-таки по всем законам в ствол.

Наверное потому, что у вас паз накопителя прямоугольного сечения, газ спокойно обтекает шары и отскок маленький. У меня же трубка внутренним диаметром 5мм - газу меньше места для прорыва вниз, поэтому он давит на шары.
В принципе согласен, прямоугольное сечение лучше, это и на моем 654-м подтверждается.

Я со всем этим знаком. К чему вы отнесли ваше цитирование мной написанного? Я привел случай с винтовкой в качестве примера не зря. И про отсечение шаров там речи не шло...

Цитирование отнолсится к тому ,что я согласен с мнением STIRLITZ по данному вопросу. Далее я довёл до широкой общественности свои мысли о первопричине такого явления ,как "дуплет" .Первопричина-конструктивная ошибка заключающаеся в "неправильном"наклоне канала подавателя в голове магазина. А как следствие пресловутая лунка и преднамеренное ограничение энергии выстрела для сохранения работоспособности изделия. Сравнительно недавно показывали на форуме фото клапана с 1 дыркой вместо 3.Я не думаю ,что это бала ошибка пьяных слесарей-сборщиков. Сделайте АП на клапане или поставьте клапан от Колыванова и Вы познаете всю"радость" дуплетов. Если я не прав, пусть меня поправят.

В моем уже давно все, что нужно сделано и не хуже чем у Калабынина, про то и речь веду.. . А со вторым магазом провожу допработы по герметизации канала подавателя и доработку пятки и "двоек" ни на том, ни на другом не наблюдаю.

Мой немного тюнингованный мр654й

Originally posted by Inception150:

немного тюнингованный

баллончиком красил?

немного тюнингованный

Да уж, кризис на дворе, на наждачку финансов не хватило, и спусковая скоба явно подгуляла.. .

Мой немного тюнингованный мр654й

Млять! Это ппц! Я под стол чуть не упал со смеху ))) Покрашен, да еще и кисточкой и не один раз )))

Inception150

тебе его друзьям не стыдно показывать?

Ого.. . Исправить не сложно, было же желание

Да-а.. . Жестко.

Блин ребят времени не было, знаю что ужас. Краска ещё полная шляпа.. . Скоро все перекрашу. =)

Ненене, не надо перекрашивать )))) надо смыть ее и заворонить.

Лучше не красить, а воронить

У меня не было состава для воронения =(. Уже перекрасил, блин вот гемор то =)) Хочу купить Klever Schnell для воронения.

Originally posted by Inception150:

Мой немного тюнингованный мр654й

Ай-яй-яй..... . срочно все снять растворителем и потом примерно 800й наждачкой все обработать.. и скобу доделать до более менее правильной формы. Потом уж дальше думать че с ним делать и делать ли вобще.

Не издевайтесь над предметом конструктивно схожим.. . Жесть!

Я новичок в этом деле =( Щас смыл краску растворителем.. . Буду дальше наждачкой обрабатывать.
Ап.
Кто что думает насчет бороды из холодной сварки?

Если ты

Originally posted by Inception150:
новичок в этом деле =(

то пока с этим заморачиваться не надо.
Моё мнение.

Впереди долгие работы с наждачкой...

Чем скобу лучше обрабатывать, точнее подгонять под правильную? Круглым напильником?XD

Вот оригинал и подделка Где-то тема была как скобу перетачивать. Ну вот, парень делал, красил,а теперь кучка железок осталась

Originally posted by ALEX_28:

Где-то тема была как скобу перетачивать.

Правильная форма спусковой скобы для Мака?

Во,у Сереги все ссылки есть

поиск рулит

Originally posted by ALEX_28:

Во,у Сереги все ссылки есть

Сергей, после sAgа - вторая ходячая энциклопедия !
С уважением, ЮрБор.

Originally posted by ЮрБор:

Сергей, после sAgа - вторая ходячая энциклопедия !С уважением, ЮрБор.

Не,я так мимо походил гляжу темка дай думаю прикуплю

Originally posted by ЮрБор:

Сергей, после sAgа - вторая ходячая энциклопедия !

Юрий! Вы мне явно льстите По ПМ многое ещё предстоит узнать