Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
максимальная мощность. важное замечание по апг ... ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

максимальная мощность. важное замечание по апгрейду ппп

kostya1970
20-7-2007 12:10 kostya1970
а кто нибудь эфир или что то подобное пробовал?
Ighn
20-7-2007 12:13 Ighn
Originally posted by kostya1970:
а кто нибудь эфир или что то подобное пробовал?

Испаряться будет быстро. Не подойдёт.
kostya1970
20-7-2007 17:01 kostya1970
ну а если чисто теоретически, капнул эфир, зарядил, выстрелил-должно ведь быть то что нужно?
-vano-
20-7-2007 18:51 -vano-
теоритически-да. неплохо соляра должна дизелить-ведь она же используется как топливо.. кстати сам попробую на днях..
samijstrashnij
20-7-2007 22:41 samijstrashnij
A jesli efir s maslom dvuhtaktnim?
kostya1970
20-7-2007 23:19 kostya1970
пробовал, взял вроде отсюда, серу от спички в юбку, утрамбовал и сверху капельку масла! НИЧЕГО ВООБЩЕ! второй раз не стал! попробуешь с солярой, расскажи поподробнее!
kostya1970
20-7-2007 23:21 kostya1970
а где взять эфир, что бы смеси попробовать?
Ighn
21-7-2007 01:35 Ighn
Originally posted by kostya1970:
а где взять эфир, что бы смеси попробовать?

См.: http://www.avmodel.ru/fuel/fuelr4.html
"... эфир добывается из жидкости для быстрого старта автомобилей! Баллончики приобретаются в автомагазинах.
Для добычи эфира нужно перевернуть вверх дном баллон, выпустить газ, аккуратно проколоть и слить драгоценную жидкость. Перед вскрытием баллончик лучше немного охладить".

Можно попробовать для дизеля классическую смесь для компрессионных двигателей.

"... остальные ингредиенты для приготовления топлива, не трудно найти в хозяйственном магазине (керосин) и в аптеке (касторовое масло). Далее следуем на страничку с рецептами".

Ighn
21-7-2007 01:36 Ighn
На том же сайте нашёл интересную инфу, может кого наведёт на полезные мысли http://www.avmodel.ru/fuel/recept.html
Рецепты топливных смесей.
(компрессионный двигатель)


Топлива с высокой скоростью сгорания создают большое количество газов. Следовательно, чем больше их будет в одном и том же рабочем объеме, тем большего давления можно достичь. Для получения наибольшего количества энергии (от сгорания топлива) следует пользоваться топливными смесями, для сгорания которых требуется незначительное количество кислорода. Кроме того, следует учитывать требование к топливной смеси - во время рабочего процесса она должна охлаждать двигатель. Этим требованиям отвечает прежде всего метиловый спирт.

В процессе многолетней практики работы с двигателями установилась определенная рецептура топлив, рекомендованных для обкатки, зачетных полетов, полетов на установление рекордов. Ниже приводятся рецепты топлив, предложенные В. и М. Васильченко. Для компрессионных двигателей чаще всего применяются составы (рецепты ? 1,6,7,8,9):

?1
Масло минеральное МК-8 - 33.3%
Эфир этиловый - 33.3%
Керосин технический - 33.4%

?6
Масло касторовое - 17.5%
Эфир этиловый - 20%
Керосин технический - 60.5%
Амилнитрит - 2%

?7
Масло касторовое - 25%
Эфир этиловый - 32.5%
Масло соляровое - 40%
Амилнитрит - 2.5%

?8
Масло касторовое - 28.5%
Эфир этиловый - 41%
Керосин технический - 28.5%
Амилнитрит - 2%

?9
Масло касторовое - 25%
Эфир этиловый - 48%
Керосин технический - 25%
Амилнитрит - 2%

Максимальную мощность можно снять с двигателя, применяя следующие составы топливной смеси (рецепты ? 10, 11, 12, 13):

?10
Масло касторовое - 8%
Масло минеральное МК-8 - 8%
Эфир этиловый - 36%
Масло соляровое - 45%
Амилнитрит - 3%

?11
Масло касторовое - 10%
Масло минеральное МК-8 - 10%
Эфир этиловый - 27%
Масло соляровое - 50%
Амилнитрит - 3%

?12
Масло касторовое - 14%
Эфир этиловый - 16%
Масло соляровое - 66%
Амилнитрит - 4%

?13
Масло касторовое - 16%
Эфир этиловый - 50%
Масло соляровое - 30%
Амилнитрит - 4%

-vano-
21-7-2007 13:55 -vano-
вот сейчас всех удивлю: соляра дизелит ХУЖЕ масла! вот такого не ожидал.. . если с маслом-хлопок и отдача, то с солярой-хрен.. . вот такая херня...
возможно связанно с тем, что соляра убегает из пули.. а масло держится, концентрируя в конце такта сжатия взрыв.
ТАК
21-7-2007 16:30 ТАК
Лично у меня дизелит лучше всего бензин для зажигалок + пуля КП 7.9 + МР-512ап = 3.5-3.8 см липовая доска(4 см доска из осины) навылет пробивается пулей с 3 метров; чуть хуже ведёт себя подсолнечное масло (правда от отработанного маслянного дыма такая вонь!)
Ighn
21-7-2007 17:23 Ighn
Насчёт солярки интересно. Не ожидал. А как уайт-спирит в сравнении с маслом? Кто-нибудь ещё испытает?
kostya1970
21-7-2007 19:09 kostya1970
про уайт-спирт я писал, у меня на gamo результаты лучше чем с маслом! интересно попробовать топливные смеси, как сподоблюсь выложу результаты! делитесь инфой господа, за ранее спасибо!
kostya1970
21-7-2007 19:12 kostya1970
а сколько бензину от зажигалок в юбку капаешь, тоже хочу испытать!?
-vano-
21-7-2007 19:35 -vano-
Originally posted by ТАК:
Лично у меня дизелит лучше всего бензин для зажигалок + пуля КП 7.9 + МР-512ап = 3.5-3.8 см липовая доска(4 см доска из осины) навылет пробивается пулей с 3 метров; чуть хуже ведёт себя подсолнечное масло (правда от отработанного маслянного дыма такая вонь!)

а бензин на выливается в поршень?? или это чисто экспериментальная стрельба, типа зарядил-сразу выстрелил??

-vano-
21-7-2007 19:39 -vano-
что касается меня, то я со своим подопытным иж-38(увеличен ход поршня до 73мм, пружина гамо хантер) и маслом консол полусинтетика с 15 метров сухую сосновую доску толщиной 20мм навылет(пуля TS-10). круче пока ничем не бахало. буду пробовать уайт спирит.
ТАК
21-7-2007 19:46 ТАК
Originally posted by -vano-:

а бензин на выливается в поршень?? или это чисто экспериментальная стрельба, типа зарядил-сразу выстрелил??


Он не выливается из юбки

2 Костя1970: стреляю пулями Crosman Pointed капаю до наполнения юбки, что примерно 1 - 1.5 капли.

kostya1970
22-7-2007 02:52 kostya1970
а пулями gamo не прбовал или прада они дерьмо? спасибо
ТАК
22-7-2007 20:01 ТАК
Originally posted by kostya1970:

а пулями gamo не прбовал или прада они дерьмо? спасибо


Пробовал как-то раз, пули эти из мягкого металла изготавливаются, по-этому у них пробивная способностя хромаить. Ежели пробовать Гамо, то только утяжелённые и с круглой головной частью
Ighn
23-7-2007 20:45 Ighn
Раздобыл я немного уайт-спирита. Попробовал. Не могу сказать, что бъёт мощнее, чем с маслом. Сравнивал с нейтральным оружейным "Беркут" и просто, без дизеля. Условия: винтовка Диана-350 с обрезанной пружиной от ГХ-1250; сухая сосновая доска толщиной 42 мм; пули КП-10,5. Выстрелы производились в упор в доску. Результаты с усреднением по пять выстрелов: без дизеля - 26 мм; с оружейным маслом - 37 мм; с уайт-спиритом - 34 мм.
kostya1970
23-7-2007 23:30 kostya1970
не знаю, но у меня с уайт-спиртом лучше чем visco 5000!
ТАК
24-7-2007 16:35 ТАК
Originally posted by kostya1970:

уайт-спиртом


Хотел бы я белый спирт увидать! УАЙТ-СПИРИТ! ;-) А чё такое виско -5000?
Originally posted by Ighn:

ГХ-1250; сухая сосновая доска толщиной 42 мм; пули КП-10,5. Выстрелы производились в упор в доску. Результаты с усреднением по пять выстрелов: без дизеля - 26 мм; с оружейным маслом - 37 мм; с уайт-спиритом - 34 мм.


37!!! А чё так мало? :-0 У меня с апнутой мурки (пружина ГХ-440, изрядно севшая) столько пробивает с дизилем от бензина для зажигалок и КП 7.9. На ОСИНОВОЙ доске, а она гораздо твёрже.
kostya1970
24-7-2007 22:49 kostya1970
Опечаточка, да уайт-спирит! Виско 5000 это автомобильная синтетика.
ТАК
25-7-2007 15:15 ТАК
Originally posted by kostya1970:

Виско 5000 это автомобильная синтетика.


Объязательно попробувую
kostya1970
25-7-2007 16:44 kostya1970
Попался на глаза бензин для заправки зажигалок, купил, попробовал! видно все очень индивидуально, но у меня не пошло и GAMO и Шмель пули пробовал, ну уж точно не лучше чем с маслом, а бензин этот пахнет похлеще растворителя! ищем дальше! всем удачи! жду ваших новостей!
ТАК
25-7-2007 16:58 ТАК
Не знай-не знай, тот бензик, который йа пробувал вот: (название прикольное)
click for enlarge 2592 X 1944 249.0 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 223.3 Kb picture
И кста запаху от него просиськи нет! и дыму кстати тожа.
kostya1970
25-7-2007 18:48 kostya1970
угу, у меня был другой бензинчик! "опыт сын ошибок трудных" а чем еще пробовал?
Ighn
25-7-2007 22:30 Ighn
Originally posted by ТАК:

37!!! А чё так мало? :-0 У меня с апнутой мурки (пружина ГХ-440, изрядно севшая) столько пробивает с дизилем от бензина для зажигалок и КП 7.9. На ОСИНОВОЙ доске, а она гораздо твёрже.

А хрен его знает. Не выдаёт винт до конца того, что должен, ИМХО. Без хрона не могу это подтвердить. Утечек мощности видимых на глаз нет: прокладка ствол-цилиндр целая, трещин нет, манжета новая. А доска доске рознь. Хрон надо по любому.

AMole
26-7-2007 14:20 AMole
Всем привет!
Поделюсь и я своим опытом стрельбы из МР-512 с дизельком
Использую масло для двухтактных ДВС, а если конкретнее, масло Husqvarna для бензопил.
Можно подготовить заранее нужное кол-во пулек, смазав юбку пульки, масло действительно не вытекает.
До этого использовал автомобильную полуситетику.
Оценка субъективная, но по моему с маслом для двухтактных ДВС дизелит посильнее и ствол практически не загрязняется.
Важно не переборщить с количеством масла, т.к. количесво сгорающего масла зависит от количесва воздуха (кислорода) в момент дизеля. Лишнее масло полностью не сгорает и ствол загрязняется гораздо быстрее.
Пробовал просто добавлять немного масла в банку с пульками, но выяснилось, что много пулек остается без масла в юбке даже при тщательном перемешивании и соответственно, не всегда получается ожидаемый результат при стрельбе. Только пачкаешся больше.
ТАК
26-7-2007 14:27 ТАК
Originally posted by Ighn:

Хрон надо по любому.


Это по-любому!;-)))
Originally posted by kostya1970:

а чем еще пробовал?


Пробовал:
# Подсолнечным маслом (кста довольно неплохо- 33мм)
# Уайт-спиритом (так себе- 28мм)
# Обычным растворителем (ужасно хреново, по-моему он ваще не воспламеняется)
# Сольвентом (типа тоже растворитель, только воняет песец, тож довольно неплохо- 31мм)
# Минеральное масло для бытовых нужд (так и зовётся, средне- 26мм)
# Моторная синтетика не помню как зовётся, т.к. она меня не впечатлила (около 24мм)
# Промывочное масло тож не помню, т.к. оказалось что говно (20 мм)
# Силиконовое масло ПМС-5 (путёво, только после него сильный нагар в стволе- 32мм)
# Минеральное масло Made in USSR для швейных машин Чайка Подольск 142 (шло в комплекте с машиной, путёво- 29-30мм)
# Д/Т (оч хорошо- 31мм)
# Бензин Аи 95 (чуть лучше Д/Т- 31-32мм)
# Масло для бензопил Штиль (красно-малинового цвета, путёво- 33мм)
Так же самый лучший результат получил при использовании бензина растворителя, тот, который на фоте (35-37мм)
Использовал различные смеси всего выше перечисленного, но так же самые лучшие результаты не превысили 33-34мм. Самый лучший результат смеси Аи 95 + масло для бензопилы Штиль (33-34мм). Больше пока нишва не пробовал.
З/Ы испытания проводились на осиновой доске.
rpt_docalex
26-7-2007 15:00 rpt_docalex
Originally posted by ТАК:

испытания проводились на осиновой доске.


Осина..... ? Это симптоматично... .
kostya1970
26-7-2007 23:59 kostya1970
Внушительный список! пойдем искать бензин "калошу"!
ToTAmon
27-7-2007 00:22 ToTAmon
Калошу можно купить недорого но много .. . 15 литровые канистры. Если кому надо, могу дать наводку.
ТАК
27-7-2007 20:06 ТАК
Originally posted by kostya1970:

Внушительный список! пойдем искать бензин "калошу"!


Удачи! :-) Я купил в обычном бытовом магазе.
kostya1970
28-7-2007 01:06 kostya1970
Калоши не нашел,купил опять бензин для зажигалок, но в другом флаконе! видно опять дерьмо какое то, на запах очень ваняет и видно не дизелит! у меня теперь тестер старый холодильник, типа Зила года 70-го! еще не разу не пробил его,хотя с уайт-спиритом быало и доску 35 мм пробивало,но по диаметру поподания очень хорошо видно разницу! завтра с маслом подсолнечным попробую! может не в тему, но у меня вопрос, у меня изночально почеиу-то вся манжета подрана( видел когда дырку заделовал), может и дизелит поэтому плохо? и где взять можно манжету новую,?
Ighn
28-7-2007 01:41 Ighn
Друзья! Вы чего? Бензин испарится вмиг. Никакой стабильности выстрелов не получите. Надо что-то существенно погуще искать. Интересно, что противоречивые сведения поступают: кто-то говорит, например, что у него соляра хорошо идёт, кто-то, что не очень. Так вот у меня уайт-спирит не пошёл, а kostya1970 говорит, что у него всё здорово. Видимо, мы имеем многомерную задачу, где влияют много факторов: степень компрессии, скорость нарастания давления и т.д. Проще говоря, для каждого винта надо индивидуально подбирать.
kostya1970
28-7-2007 19:42 kostya1970
Привет, вот решил разрешить сомнения! Уайт-спирит, бензин для зажигалок и масло синтетика! Все в аукционе! но опять, уайт-спирит по круче, хотя стабильность и правда очень гуляет! мешал смеси, но.. . что то странно, раньше мне казалось, что одной капли в пулю это лучшее соотношение, а теперь тенденция, чем больше-тем лучше-зафексировалась! Сам не знаю почему, но порой при полной юбке масла, выстрел субективно мощнее! может кто сможет объяснить ситуацию?! Грубо результаты: Уайт спирит-доска 35 мм, но не всегда, остальное в районе 25мм! Купил пули Gamo с шариком внутри, но видно гавно или подделка, толку если сам шарик в десять раз легче пули?!
ТАК
28-7-2007 20:38 ТАК
Originally posted by kostya1970:

Gamo с шариком внутри


ЧЁ ЗА ПУЛИ, не разу не видал!?


Бензин очень долго будет испаряться, даже в "оркрытой" пуле бензин (1-1.5 капли) испаряется около получаса, а если ствол герметично закрыт, то и вобше может не испариться, хотя... всё могёт быть. Незнай, лично я охочусь следуюшчим образом (на утку с лодки): сижу с винтом, у которого переломлен ствол и вставлена пуля, при посадке объекта охоты на воду, беру инсулиновый шприц с бензином, капаю в юбку нужное кол-во "горючего", взвожу винт и запираю ствол, прицеливаюсь и стрелю. Времени на это занимает примерно секунды 3. Самое главное не суетиться, а чё ньть можно напортачить, и не щёлкать особенно ригелем ствола и предохранителем.

-vano-
28-7-2007 22:22 -vano-
Originally posted by kostya1970:
Привет, вот решил разрешить сомнения! Уайт-спирит, бензин для зажигалок и масло синтетика! Все в аукционе! но опять, уайт-спирит по круче, хотя стабильность и правда очень гуляет! мешал смеси, но.. . что то странно, раньше мне казалось, что одной капли в пулю это лучшее соотношение, а теперь тенденция, чем больше-тем лучше-зафексировалась! Сам не знаю почему, но порой при полной юбке масла, выстрел субективно мощнее! может кто сможет объяснить ситуацию?! Грубо результаты: Уайт спирит-доска 35 мм, но не всегда, остальное в районе 25мм! Купил пули Gamo с шариком внутри, но видно гавно или подделка, толку если сам шарик в десять раз легче пули?!

про чем больше-тем мощнее-такая-же херня. одной капли мне мало..

Ighn
29-7-2007 23:40 Ighn
Обнаружил пренеприятнейшую вещь: масло выплёскивается при замыкании ствола!
Дело в том, что у переломок, к которым относится и моя Д-350, после взведения, при запирании ствола, происходит довольно значительное сотрясение ствольной коробки, а это приводит к тому, что дизелящий состав выплёскивается из юбки пули. Можете проверить, у кого переломка: вложите подготовленную пулю, закройте ствол "как обычно", потом откройте. Если увидете масло на прокладке, значит вытекает. Пока не придумал ничего лучше, чем закрывать ствол аккуратно, не допуская резкого толчка в конце хода. Не удобно, т.к. приходится значительно напрягать руку, предупреждая захлопывание ствольной коробки.

PS: При всем уважении к автору этой ветки, не могу сказать, что масло не выливается из пули. Оно не выливается, если пулю не трясти, не прикасаться к юбке, а так, очень даже выливается. Мда, густое масло плохо дизелит, жидкое - выливается. Надо компромиссное решение искать, однако...


Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
максимальная мощность. важное замечание по апг ... ( 12 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных