Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Заводская заточка, вот бы так научиться:) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Заводская заточка, вот бы так научиться:)
  версия для печати
Чкылчи
7-5-2010 13:38 Чкылчи    

quote:
Ну по агрессивности то сейчас вопросов нет. .....
Но вот на износостойкость мы их проверять по ленились. Вот сейчас(на след неделе) и проверю.


деревяшка, двп - это как раз на стойкость лезвия (не буду называть это износостойкостью, потому что износ лезвия происходит не только такой который вписывается в "износостойкость". износостойкость - стойкость против износа при трении. А лезвие, вот те зубцы, не обязательно должны стереться, они могут быть, и будут, выломаны раньше чем сотрутся в большинстве случаев связанных с бытом. ну вы понимаете меня).

а жилы это в промежутке для контрольного замера.
На жилах не настаиваю, хотя у нас в мясном павильоне продавцы говядины продают их всегда, и размеры порой удивляют, одно сухожилие чуть ли не в локоть длиной и шириной, толщиной в палец.

quote:
Можно агр. проверять и обыкновенной вате и туалетной бумаге и на пластиковых бутылках - на поверхности, этот тест на агр. в арсенале у Таледо по моему.

Пакет, туалетная бумага, ноготь всё в ходу. Просто всегда тяготею к тестам связанным с жизнью, из жизни ситуации выводы на их основе не подведут, ибо они сами из жизни.
С ватой интересно, а суть методы? скатать в подобие жилы и перерезать на весу?

 

 
Nikolay_K
7-5-2010 13:55 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Alex.P:

Жаль, что я рисовать не умею, а то бы нарисовал РК, как идеальную прямую из которой гордо торчат отдельно стоящие карбиды Зубья пилы из себя изображают.


карбиды не острые
и они мало похожи на зубья пилы

тут на ганзе где-то уже пробегали хорошие фото карбидов на кромке

GAU-8A
7-5-2010 15:05 GAU-8A    

Чкылчи... С ватой интересно, а суть методы? скатать в подобие жилы и перерезать на весу?...

Нет, не на весу, а просто её скатываешь в неплотный жгутик и пытаешся резать. Импровизация рулит, тут вся хитрость в том, что вата сама по себе материал нежный... идея, идея... ну типа, как в пресловутом шелковом платке - только очень злая кромка, ну и.т.д.

edit log

Alex.P
11-5-2010 19:00 Alex.P    

Вот и прикупил я пенькового каната, мы его называем 28мм злобным, потому, что обмотанный скочем он мереется на 28мм. В магазине продается как 26мм по 75 руб м. Хотел взять в пару к заводской заточке такую же Милю из С30В, но моя расхожая из 30 оказалась с углом 26гр и сведением 0,55, честно говоря слабо поиню, что же я с нею делал Напомню, что у заводской заточки 30 гр и сведение 0,6. Пришлось опять брать Маникс, благо я его как наточил, так и в руки не брал. у него 28 и 0,65 - примерно соответствует. Для начала принял, что Миля уже отрезала 13 раз. Дорезал до 15 и Маниксом соответственно отрезал 15 раз. Предварительно проверил Маникс под 50х лупой, поцеплял за волосы на голове, отрезал 10мм нейлоновой шнурок - все нормально. Маникс кажется отстрее, но рез у Мили приятней, злее. Усилие реза до 20кг. Впоследствии усилие незаметно выросло до 25кг. Сейчас попробую вставить фото места теста, РК до теста и сразу итоговую таблицу, ну и РК после теста.
click for enlarge 640 X 480  83,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  68,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  68,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  56,8 Kb picture
click for enlarge 795 X 612  41,6 Kb picture
Alex.P
11-5-2010 19:06 Alex.P    

Вот РК после тестов
click for enlarge 640 X 480  97,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  90,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  69,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  62,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  51,4 Kb picture
Alex.P
11-5-2010 19:15 Alex.P    

Все тесты я резал сначала Маниксом, потом Милей. И если на первых десятках это практически не сказывалось, то последний десяток(после очередного перекура) я начал резать сначала Милей. И если до этого я еще сомневался, отрыв мне казался не значительным, то тут сразу все стало ясно. Маникс, который стартовал ни сколько не хуже Мили, пусть менее агрессивно, но явно не хуже, к 8 десятку конкретно ей проиграл. Заводская страшненькая заточка с каким то махоньким, почти не заметным микроподводом сохранилась лучше.

edit log

Alex.P
11-5-2010 19:34 Alex.P    

На фотографиях я это показать не смог, но под лампой, по бликам, видно, что на Маниксе микро заусенку натянуло, действительно был бы минимальный микроподвод этого скорее всего бы не произошло бы. А сейчас действительно Маникс можно на ремне с ГОИ до бритья довести за несколько движений.
GAU-8A
11-5-2010 19:34 GAU-8A    

quote:
Originally posted by Alex.P:

Заводская страшненькая заточка с каким то махоньким, почти не заметным микроподводом сохранилась лучше.



Слухай, если ты называешь м-подводом небольшой шир-шир по одной и другой стороне лезвия на фетре, то это не совсем правильно.. это делается с целью убрать м-заусенец, но никак не навести пресловутый м-подвод. И р.к. как ты говоришь сохранилась лучше не из за этого самого м-подвода, а по причине наличия на р.к. макропилы... черт его знает, может если растянуть этот м-серейтор что на Миле в одну линию, то он возможно будет раза в 1,5 длинее чем тот, что на Маниксе.. за счет этого возможно и Милина р.к. сохранилась лучше.
Alex.P
11-5-2010 19:39 Alex.P    

Фокус не удался. Заусенка и блики исчезли после 3 раз на сторону, легонечко, легонечко, но нож как был, бумагу режущим, ноготь царапующим, но не бреющим, так им и остался. Не все так просто оказалось. Попробую Милю чуть "погладить".
Alex.P
11-5-2010 19:45 Alex.P    

А вот Миля начала цеплять, не уверенно конечно, но все же, зараза. В общем их обоих можно на ремне домаять. Маникс после 10 раз на сторону тоже начал что то пытаться, но это уже не интересно, на Едже Про быстрее доведу.
Alex.P
11-5-2010 19:48 Alex.P    

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Слухай, если ты называешь м-подводом небольшой шир-шир по одной и другой стороне лезвия на фетре, то это не совсем правильно.. это делается с целью убрать м-заусенец, но никак не навести пресловутый м-подвод. И р.к. как ты говоришь сохранилась лучше не из за этого самого м-подвода, а по причине наличия на р.к. макропилы... черт его знает, может если растянуть этот м-серейтор что на Миле в одну линию, то он возможно будет раза в 1,5 длинее чем тот, что на Маниксе.. за счет этого возможно и Милина р.к. сохранилась лучше.



Могет быть и так. Меня в этом угнетает, что такой микросерейтор у меня изобразить не получилось, я же в первый день пытался, ни чего хорошего не вышло. Видимо у них технологи все же не зря хлеб едят.

edit log

GAU-8A
11-5-2010 19:56 GAU-8A    

Так там наверное еще более крупное зерно используется?
Alex.P
11-5-2010 20:10 Alex.P    

Ну похоже, снимок после черного ДМТ смотрелся более ласково чем ихняя заточка Но похоже, что зерно у них все же не абы как, там же схемы выкладывали на 1ой стр. Видимо так все и есть, а потом фетром заусенку подтирают и получается вот такая интересная вещь, но практически не воспроизводимая в домашних условиях, так что - здравствуй Мирка, пошел точить.
Nikolay_K
11-5-2010 20:18 Nikolay_K    

отметил для себя такой факт, что после #400 камня
нож получается жутко агрессивным и как-бы уже очень острым

нечто подобное иногда получается и после #1000

а вот после #2000 или #3000 уже ничего подобноего не получается...
напротив, даже кажется, что кромка после этих камней теряет остроту....

но эффект бритвенной остроты вновь появляется при дальнейшем уменьшении зерна, уже ближе к #8000 -- #12000

но это уже другая острота...

все вышенаписанное проявляется далеко не на любой стали
но проявляется очень четко и воспроизводимо
камни --- японские водники Chosera, Cerax, Shapton

как объяснить --- не знаю,
возможно есть какая-то взаимосвязь с микроструктурой самой стали...

вывод: может быть стоит поиграть с подбором размера зерна под конкретную сталь?

edit log

Alex.P
11-5-2010 20:44 Alex.P    

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

вывод: может быть стоит поиграть с подбором размера зерна под конкретную сталь?



Вообще то такие данные не плохо бы с производителя получать, как рекомендованные. Но боюсь это не реально. А самому искать? Ну был бы какой то один любимый нож, можно было бы повоевать, а их же много И стали разные и ТО и даже от геометрии много будет зависеть. Я пока блуждаю Проверяю для себя простейшие наметки, ну, зато не скучно.
Сейчас вот изобразил спайдерковский "фетр" для снятия заусенки.
Если Маникс пришлось реально поточить, минут 15 ушло, то с Милей вышло просто смешно. Настроил угол на микроподвод(чуть больше 30 - 33-35), и провел 2500 Миркой от обуха, сгладил. По два раза на сторону по очереди. Нож как новый Снова бреет, за волосы на голове цепляет, 10мм нейлоновый шнурок режет чисто, канат легко режет за 2 движения. Чудеса
Alex.P
11-5-2010 20:51 Alex.P    

У Ганзы очередной закидон, опять редактировать не дает. Но если фото все же вставлю, то там практически ни чего не изменилось, а нож как подменили. А всего то по два раза погладил 2500. Как так?
click for enlarge 640 X 480  63,8 Kb picture
Nikolay_K
11-5-2010 21:27 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Alex.P:

У Ганзы очередной закидон, опять редактировать не дает. Но если фото все же вставлю, то там практически ни чего не изменилось, а нож как подменили. А всего то по два раза погладил 2500. Как так?


думаю, что
после этих двух легких движений
загнутая кромка встала на место и слегка подровнялась

вот так выглядит загиб:
521 x 486

и правка просто возвращает его в прямое положение

ясное дело, что такой фокус пройдет только на хорошо заточенной и доведенной весьма тонкой кромке, которая способна без тяжких последствий сгибаться и разгибаться

на туповатом ноже кромка уже слишком толстая и никакая правка ей уже не поможет

то же самое, на большем увеличении:
519 x 481

http://emtrix.dbs.umt.edu/demo/razor/index.htm

edit log

Чкылчи
11-5-2010 21:29 Чкылчи    

а я предупреждал, что перетачивание лезвия с двумя фасками выходит быстрее чем однофасковое лезвие
Alex.P
11-5-2010 21:46 Alex.P    

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

вот так выглядит загиб:



Что то уж совсем страшное. И не совсем понятное Но если такое легко разгибается, то и обратно снова легко загнется, а я же канатик снова порезал, ну пусть не много, 10 раз, но ведь режет, нормально режет.
Да и заусенки уже, по идее, быть не должно было, я же до этого по ГОИ раз по 10 на сторону прошелся, стало чуть лучше, но за волосы на голове не цеплялся, а тут раз, раз и все.
quote:
Originally posted by Чкылчи:

а я предупреждал, что перетачивание лезвия с двумя фасками выходит быстрее чем однофасковое лезвие



А я Милю не перетачивал, там след то практически не видно.
Если бы речь шла о пиле, сказал бы, что кто то чудесным образом за два движения зубья развел на прежний угол
Чкылчи
11-5-2010 21:51 Чкылчи    

ну ладно, не перетачивать, а подтачивать

но и перетачивать тоже

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Углы заводской заточки Холодное оружие
 Уменьшение угла заводской заточки на дорогих фолдерах: есть ли смысл? Холодное оружие
 Новый стандарт заводской заточки штатовских ножей Spyderco?.. 
 Угол заводской заточки на ножах ножи Benchmade
 Что стоит делать сразу после покупки с заводской заточкой? 

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Заводская заточка, вот бы так научиться:) ( 4 )
guns.ru home