особенности доводки пастой ГОИ

Кстати, еще одно,так для справки, толщина волоса у человека в среднем 40 мкм (микрометр)!

про зернистость пасты ГОИ

Ага! Наконец то я увидел информативный фантик, потому как то, что видел в продаже или спрашивал на производстве, было завернуто просто в оберточную бумагу, на которой стояло чернильное клеймо типа "Упаковщик 4".
По поводу терминологии. Зернистость определяется размером зерен, а вот с абразивностью сложнее. На абразивную способность влияет и размер зерен и их химическая природа (даже технология производства), и разного рода добавки. Например, ГОИ разрабатывалась для машинного применения, в ее составе компоненты, которые при расплавлении (от трения) многократно увеличивают абразивную способность пасты, в сравнении с ручной полировкой.

Originally posted by Sammler:
.. . с абразивностью сложнее. На абразивную способность влияет....

Одна из любимейших книжек
Оснас - "Отделка поверхностей измерительных инструментов" стр. 27.

Последний абзац вызывает ряд вопросов. Имеется ввиду доводка поверхностей измерительных инструментов или ручная полировка вообще? Что значит ручная - без применения инструментов с электро- или пневмоприводом?
Как по-мне, то способ применения пасты зависит от ее консистенции. Твердые наносятся на основу (войлочную, фетровою и т.д) при ее вращении. От трения паста плавится и равномерно распределяется по основе. Потом при контакте с металлом паста снова плавится и в действие вступают неабразивные компоненты (стеарин, жирные кислоты), которые воздействуя химически на металл, облегчают его механическую обработку. При ручной доводке на фабричной ГОИ "химическая полировка" практически не происходит, так как для локального нагрева (хотя бы до 80-100 градусов) нужно увеличить давление или скорость движений, что неизбежно приведет к потере точности.
Мазеобразные пасты наносятся на притиры (деревяные, стеклянные, пластиковые, древесно-волокнистые и.т.) на которых работают уже действительно вручную.
И еще один вопрос - разжиженная керосином, маслом или уайт-спиритом паста ГОИ может называться "паста ГОИ" или уже нет? Мы же изменили состав оригинальной рецептуры, которую разрабатывали неглупые люди в те времена, когда за ошибки можно было загреметь на лесоповал по статье "Вредительство".

И всё-таки: только на фотках, любезно предоставленных stilus2008, видна реальная зернистость, и какой же это номер? 1? или 3?
Как всё-таки она нормируется по зернистости?
Гугление СТУ 30-12246-61 ничего не дало.

Вы пытаетесь в своей голове скрестить разные цифры из разных норм.
На фото stilus2008 образец тонкой пасты номер 7 по этому СТУ (ну или по госту)
современные номера 1 и 3 это не номера зерен а последовательность грубостей паст. И вот эта паста по нонешнему ТУ номер 1 - тонкая.

Но некоторые современные производители например делают и по ТУ номер 1 в 1 микрон с примесью 2 микрона до 30 процентов.

В общем черт ногу сломит
ru.wikipedia.org

Ну, как бы другой пасты ГОИ в заводской упаковке я лично не встречал пока.
Покажите альтернативу
Специальное ТУ (СТУ) наверняка устарело, я не знаю - может оно потом в ГОСТ какой - то вошло.. . Искать лениво. Я как- то порылся в ГОСТах и нишиша не нашёл.
Но по крайней мере у нас есть хоть что - то. Благодаря моему приятелю, спасибо ему огромное. Если бы он эту пасту просто продал, не позвонив мне - то и этих цифирь и фоток бы не было.

Кстати, если посмотреть на фотки пасты и сравнить с тем, что в википедии написано- то получается как раз наоборот - самая грубая паста - тёмного цвета, а самая тонкая - самая светлая. Что в микроскоп и наблюдалось мной.

Я не пытаюсь скрестить. Я читаю то, что написано: ТОНКАЯ ( по видимому, одна из четырех), 7 МИКРОН ( размер абразиво, по видимому).
Так какие размеры у остальных?

А по ТУ из википедии ссылка на ТУ, по которой - паста ПХЗ

Originally posted by CB-A:

Так какие размеры у остальных?

насколько мне известно, в ГОСТ-ах и ТУ этой информации нет,
в книге Ящерицина тоже нет.

Всё сводится к двум вещам:

1) методика приготовления порошка окиси хрома ( подробно описано у Ящерицына )
2) методика оценки по тестовой доводке с профилометрическим контролем ( см. ГОСТ и ТУ )

если оно сошлось и удовлетворяет ГОСТ-у, то уже никто не парится по поводу размера частиц.

Пастам ГОИ, кроме деления на группы, присваиваются номера (марки), обозначающие средний размер зерен абразива в мкм: грубая паста - 50, 40, 35, 30, 25, 20; средняя - 15, 10; тонкая - 7, 4, 1.

Суть проблемы и дилемы в том что первоначальный смысл пасты ГОИ был утрачен. Т.е. для оптического шлифования стекла. И по современному ТУ она не ГОИ а ПХЗ - паста хромовая зеленая. И вот их уже по фракциям никто не делит и они делятся просто на тонкую среднию и грубую.

Originally posted by ivan-3:

Пастам ГОИ, кроме деления на группы, присваиваются номера (марки), обозначающие средний размер зерен абразива в мкм: грубая паста - 50, 40, 35, 30, 25, 20; средняя - 15, 10; тонкая - 7, 4, 1.

Я за всю жизнь ни разу не видел пасту ГОИ с такими номерами,
та, что в #48 посте этой темы единственный случай, да и тот на картинке.

Originally posted by ivan-3:
Пастам ГОИ, кроме деления на группы, присваиваются номера (марки), обозначающие средний размер зерен абразива в мкм: грубая паста - 50, 40, 35, 30, 25, 20; средняя - 15, 10; тонкая - 7, 4, 1.

Первоисточниканама в студию
И не важно, что ГОИ для работы по стеклу была предназначена. ПХЗ - это уже не паста ГОИ, а "типа пасты ГОИ" - изменение состава влечёт получение другого результата. Важность момента в том, что ориентируясь на работы Оснаса и Ящерицына мы подразумеваем именно пасту ГОИ, а не ПХЗ.

Подразумевать можно что хочешь. Начальник ГОИ сказал что ГОИ больше не выпускается Так что то что продается современное по определению для чего угодно но не для оптики. И соответсвенно качество не для оптики а бляхи в армии полировать.

Первоисточник?
Ну где гост откопать я не знаю.
Но например можно глянуть в Макиенко Николай Иванович - ОБЩИЙ КУРС СЛЕСАРНОГО ДЕЛА. Там сие приведено.

Макиенко не читал. И думаю не поможет - я в разных справочниках по абразивам смотрел - совершенно разная инфа про пасту ГОИ. И даже про её цвет, как в википедии. ГОСТ или ТУ - наше всё, однако никто пока не нашёл ничего... .

Может кто-нибудь из опытных товарищей ответить на наивный вопрос новичка: как между собой соотносятся паста ГОИ и алмазная паста?

Друг сказал, что у него где-то дома валяется паста ГОИ и алмазная паста. Обещал отдать, т.к. самому не нужны "тебе пригодится для заточки". А я вот теперь и думаю- как пригодится? Они друг другу замена или дополнение?

После прочтения ветки стало понятно, что размер зерен у пасты ГОИ- вопрос неоднозначный. У алмазной пасты вроде проще- четко указан размер зерна. Но ведь материалы разные, значит, абразивная способность должна зависеть не только от размера?

Полировка пастой на основе окиси хрома "0.25мк смываемая водой" нанесённой на сухой, гладко струганный сосновый брусок, перед использованием приработана тестовым ножом в течении 5ти минут, абразивная гигиена полностью соблюдена. Полировка производилась после доводки на яшме перекрёстными движениями под 45 градусов к оси ножа, с минимальным давлением. Полировка шла перпендикулярно рк от зерна. Сталь VG10 60HRC Tojiro F313
До

,После

Originally posted by ivan-3:

Пастам ГОИ, кроме деления на группы, присваиваются номера (марки), обозначающие средний размер зерен абразива в мкм: грубая паста - 50, 40, 35, 30, 25, 20; средняя - 15, 10; тонкая - 7, 4, 1.

А что по тем пастам, которые продают за бугром? Была ветка о том, где купить хорошую, но чем там торгуют- не понятно. И на что те пасты рассчитаны- тоже.

Это как раз и была "забугорная" - брал у Stas Spb(да простит он меня за антирекламу)
А вообще единственная паста которая меня полностью устраивает скоростью и чистотой получаемой поверхности это:
raypurtdental.com.au
Всем её и рекомендую.

Могу оказаться в меньшинстве и оппозиции к топику темы, но работу на пасте ДОВОДКОЙ НЕ СЧИТАЮ. Паста так же абразивна, как и любой другой абразив, поэтому идет съем металла, си речь - заточка. Так вот заточкой этот процесс и является. Доводка - другая разновидность работы - абразивной обработки происходить не должно, или она должна быть столь малой, что ею можно пренебречь. Доводка - это механическое воздействие на обрабатываемые поверхности, результатом которого получается их выглаживание и создание наклепа. Для целей заточки предполагаю правильным использование пасты так, как учит Дмитрич - на стеклянном притире, работа "на зерно", мелкими штришками, обязательно с вертикальными проводками. В таком случае из пасты извлекается польза, в отличие от протягивания по пастированному ремню "от зерна". В таком случае скрываются все недостатки обработки на предыдущих этапах, подводы "зеркалят", но весь этот лоск быстро сходит в эксплуатации. Если же работать "на зерно", то острота получается "правильная", ее легко потом довести на сланце, и окончательно выправить на чистом ремне.

Originally posted by Bwman:

работу на пасте ДОВОДКОЙ НЕ СЧИТАЮ

Согласен полностью, паста была придумана не для этого.

Originally posted by Bwman:
.. . Для целей заточки предполагаю правильным использование пасты так, как учит Дмитрич - на стеклянном притире, работа "на зерно", мелкими штришками, обязательно с вертикальными проводками...

Хорошо бы ссылки давать
В остальном - см. начало темы - там все очень подробно описано.. .