Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Галерея природных камней ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
VOVAN.K
14-1-2010 12:27 VOVAN.K
вот такой камень
сланец
твёрдый, зелёный

По фото передал цвета как есть

Хотел, бы по возможности, больше информации по камню.
(в каких случаях правки используется, годится ли для снятия заусенца?)Пробовал снять заусенец - не снимает.

Сланец, что он даёт в правке?
click for enlarge 900 X 675 211,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 200,0 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 199,8 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 192,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 184,3 Kb picture

edit log

Filimon
14-1-2010 16:33 Filimon
Первым делом этот камень нужно править.

И хотелось бы узнать немного истории, откуда он у вас появился.

Похоже, камешек должен быть весьма хорошим.

однако, это не немецкий сланец, по ширине немного великоват, немцы свои камни нарезали более узко при такой длине.

Немного смушает цвет. То,что он с зеленоватым оттенком (хороший признак ),это хорошо, но то,что цвет имеет неоднородность-это не гуд.

Посмотреть бы на него после правки....

edit log

VOVAN.K
14-1-2010 17:43 VOVAN.K
Брал на барахолке продавец (старичок) имя своё наверное забыл... Слова от него не добился.

Рядом лежало ещё штук десять наверно чуть различались по оттенку и нарезаны были чуть поуже. Взял широкий. На вид абсолютно новый как только что с фабрики.


Попробовал снять заусенец с добавлением воды - сразу почувствовал как начал есть сталь. Опять же за пару движений каждой стороной - заусенец отпал. Камушком доволен остался.

edit log

Nikolay_K
14-1-2010 18:38 Nikolay_K
это Брусок из природного камня Green Brazilian от Гусева

однозначно

бразильский сланец
используется для финишной доводки

работает с водой и перед работой рекомендуется навести суспензию
кусочком такого-же или подобного камня

для обдирки или промежуточной грубой доводки он практически непригоден
переходить на этот сланец имеет смысл только после 1000 и более тонких камней

Ваш сланец требует приведения поверхности в порядок путем доводки
так как следов от фрезы быть не должно, их надо убрать

неровная сторона на которой следов от фрезы (диска) нет для работы не предназначена


edit log

Nikolay_K
14-1-2010 19:02 Nikolay_K
пусть тут будет галерея натуральных (природных) камней

чтобы можно было полюбоваться
а кому-то это поможет опознать тот или иной камень

фото Green Brazilian сделанные VOVAN.K будут первым экспонатом в галерее...

ознакомьтесь с FAQ по форуму
https://forum.guns.ru/forummessage/84/98822-m5529215.html

там рассказано
как добавлять фото
средствами ганзы
без стороннего фотохостинга

edit log

s1_kiev
25-2-2010 17:10 s1_kiev
что-то заглохло с галереей. неужели ни у кого нету природных камней? или просто не интересно?(фото относится к сообщению ниже. его не смог отредактировать).


click for enlarge 748 X 561  76,4 Kb picture

edit log

Nikolay_K
25-2-2010 17:42 Nikolay_K
quote:
Originally posted by s1_kiev:

неужели ни у кого нету природных камней? или просто не интересно?

есть и много

но похоже, что никому не интересно тратить свое время
на фотосъемку, обработку фото и т.д.
только ради того,
чтобы другие могли этим полюбоваться и прокоментировать

у Вас есть возможность внести свою лепту и сдвинуть дело с мертвой точки... с нетерпением ждем Ваших фото...

edit log

s1_kiev
25-2-2010 22:02 s1_kiev
тогда пробую сдвинуть дело.. но из природных у меня только один.
этот брусок покупался в г. Киеве. в магазине "санта мария"
из представленных на тот момент был самый маленький и дешевле всех стоил( были из такого же материала, но шире, длиннее, дороже.)
что за материал - не знаю.
использую его перед самым финишным.
s1_kiev
25-2-2010 22:13 s1_kiev
фото смотреть в раннем сообщении. не могу отредактировать предыдущее.
Nikolay_K
25-2-2010 22:38 Nikolay_K
quote:
Originally posted by s1_kiev:

тогда пробую сдвинуть дело.. но из природных у меня только один. этот брусок покупался в г. Киеве. в магазине "санта мария"из представленных на тот момент был самый маленький и дешевле всех стоил( были из такого же материала, но шире, длиннее, дороже.)что за материал - не знаю. использую его перед самым финишным.

есть вопросы по камню
1) было ли у него какое-то название?
2) известно ли что-либо о его происхождении и типе?
3) насколько хорошо он справляется со своими обязанностями?

Nikolay_K
25-2-2010 22:41 Nikolay_K
quote:
Originally posted by s1_kiev:

фото смотреть в раннем сообщении. не могу отредактировать предыдущее.


на ганзе что-то поменяли и теперь чтобы отредактировать приходится ждать некоторое время (30 минут обычно достаточно), после чего все нормально редактируется

s1_kiev
26-2-2010 01:07 s1_kiev
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

есть вопросы по камню1) было ли у него какое-то название?2) известно ли что-либо о его происхождении и типе?3) насколько хорошо он справляется со своими обязанностями?


отвечаю:
на сколько я помню название у него было что-то типа "натуральный камень для доводки". как-то так.
лично мне не известна информация о нем, кроме той что уже написал. когда\если буду в этом магазине - буду пытать продавца. может признается.
работает камень достаточно хорошо. с чем бы его сравнить?. если бы был общеизвестный какой-нибудь типа спайдерко файн - сказал былучше\хуже работает. а так его нету и не пользовался подобным.
работает лучше если поверхность будет смочена мыльным раствором или слюной ( )
одно время он у меня был финишным( перед кожей с ГОИ. ( знаю, что есть противники такого подхода, но все же... я не из противников.)
Nikolay_K
3-3-2010 20:21 Nikolay_K
канадские сланцы:

история добычи: http://heritage.tantramar.com/WFNewsletter_8.html

происхождение (слева направо)
1) Slate Quarry Road
2 и 3) Lawrencetown, NS
4) Stonehaven

800 x 600

800 x 600

800 x 600
800 x 600

edit log

Nikolay_K
28-4-2010 15:58 Nikolay_K
много разных природных камней:
http://www.olivia-seife.de/steinvergleich.htm

хорошие качественные фото
с описанием

очень полезная штука для опознания


и вот еще одна галерея:
http://www.tcblades.com/natural_whetstones

edit log

Nikolay_K
28-4-2010 16:28 Nikolay_K
Nikolay_K
28-4-2010 16:55 Nikolay_K
Nikolay_K
29-6-2010 14:45 Nikolay_K
японские водные камни в природе:

400 x 300

400 x 300

с сайта: http://ksanae.jugem.jp/

edit log

Apocalypce now
7-7-2010 19:03 Apocalypce now
https://www.youtube.com/watch?v=0bosp4-pyTM&NR=1

что за Природный камень взял Беар Гриллс? что он делает?
И что за нож у него?

Tras Krom
8-7-2010 14:49 Tras Krom
Я для эксперимента купил камешек AOTO Nakato, посмотрим что за зверь.
click for enlarge 480 X 640 117,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  97,9 Kb picture
Nikolay_K
8-7-2010 15:14 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Tras Krom:

для эксперимента купил камешек AOTO Nakato

а что за эксперимент?

я так понял, что камень пока ещё не пришел

а камень этот от 330mate и это 丹波産青砥 ( Tanba Aoto )
(а не Nakayama Aoto или Honyama Aoto)?


кстати, если камень аото ( яп. 青砥 читается あおと ),

480 x 360

480 x 360

то можно не писать, что он накато ( яп. 中砥 [ なかと ] )

других 青砥 не бывает,
они все, эти аото
считаются средними ( яп. накато )


edit log

Tras Krom
8-7-2010 15:29 Tras Krom
Ага, от него, и он не дешевый, он практически даром А эксперимент с натуральными камнями, у меня до этого только синтетика была да и надо продавца на вшивость проверить
Nikolay_K
8-7-2010 15:43 Nikolay_K
вот, кстати, как выглядит этот 丹波産 青砥 под микроскопом:

700 x 525

700 x 525

ИСТОЧНИК: http://micro.sakura.ne.jp/mws/t_2009_06.htm

edit log

Nikolay_K
8-7-2010 15:49 Nikolay_K
а вот скретч-паттерн 丹波産 青砥 (образец следов на металле, которые оставляет этот Tanba Aoto) :

青砥(丹波)

700 x 525

695 x 172

ИСТОЧНИК: http://micro.sakura.ne.jp/mws/toishi_01.htm

edit log

Tras Krom
8-7-2010 16:16 Tras Krom
Он написал что камень 800-1200 грит, так что учитывая это, сие следы не самый плохой результат.
Nikolay_K
8-7-2010 17:59 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Tras Krom:

Он написал что камень 800-1200 грит, так что учитывая это, сие следы не самый плохой результат.

Aoto бывают от 1000 до 3000

следы на фото по мнению того, кто делал фото соответствуют приблизительно 1500, то есть это довольно грубый Aoto

Tras Krom
5-8-2010 00:41 Tras Krom
Ну вот он и живьём.

SME
8-8-2010 01:03 SME
почерпнул в разделе много полезного для себя
решил поделиться информацией, чем владею
самшит от Гусева
использую нечасто, для кухонных "пластилиновых" нержавеек применять не вижу смысла

click for enlarge 1920 X 969 440,1 Kb picture

советский сланец 50-х годов
зернистость по ощущениям при работе больше, чем на Green Brazilian
click for enlarge 1920 X 1214 534,7 Kb picture

edit log

Nikolay_K
8-8-2010 01:27 Nikolay_K
quote:
Originally posted by SME:

самшит от Гусева
использую нечасто, для кухонных "пластилиновых" нержавеек применять не вижу смысла

как раз для мягкой нержавейки
эти камни подходят лучше всего
кроме того, они позволяют добиться от этой нержавейки приличной остроты в сочетании с агрессивностью, что далеко на на любых камнях получается...

quote:
Originally posted by SME:

советский сланец 50-х годов
зернистость по ощущениям при работе больше, чем на Green Brazilian

это не сланец, это белоречит (он же белореченский (или белорецкий) кварцит)

БЕЛОРЕЧИТ
- горная порода, кварцит белый, пятнистый и полосчатый с чередованием белых, розовых, желтых, розово-красных полос, окраска которых плавно переходит одна в другую. Окраска может быть также светло- и темно-серой, светло-розовой до мясо-красной, восково-желтой, обусловленной пленками оксидов и гидроксидов железа. Кварцит широко использовался в XVIII-XIX вв. в русском камнерезном деле для изготовления художественных и декоративных предметов; сейчас используется редко. Назван по реке Белой на Алтае. Синоним: белорецкий кварцит.

(Источник: Словарь-справочник камней-самоцветов. Куликов Б.Ф., 2002)
http://www.pro-mineral.ru/html/b/belore4it.html

http://aboutgems.ru/?p=366
http://www.rinevus.ru/about/stones/
http://bewise.narod.ru/wise_sl2_3.htm


в нашем разделе упоминался вот тут: https://forum.guns.ru/forummessage/224/589068.html

SME
8-8-2010 03:25 SME
Николай, спасибо за совет по самшиту и поправку по белоречиту.
Nikolay_K
8-8-2010 14:49 Nikolay_K
Добавлю еще, что как раз на сланцах легче всего сделать микроподводы
на ножах из мягкой нержавейки.

Но не забывайте, что гусевские сланцы
надо обязательно доводить до получения хорошей гладкой поверхности
без этого они не работают.

Если хорошо доведете эти сланцы, то они будут работать не хуже некоторых японских натуральных водников. По-крайней мере мне попадали такие экземпляры сланцев.

Botanic
8-8-2010 15:06 Botanic
Извиняюсь, что такое самшит в контексте камней Гусева?
По белоречиту - есть крайне похожий кусочек. Поверхность шлифанул карбидом кремния 14мкм. Тверже Hard AK, но мягче стекловидного (оба Сапфировские).
По результатам - малость лучше твердого, но продуктивность работы ниже, рез не такой резкий. Неоднородность также сказывается не лучшим образом.
click for enlarge 768 X 512 41,0 Kb picture

edit log

Nikolay_K
8-8-2010 16:13 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Botanic:

что такое самшит в контексте камней Гусева?

эффемизм, метафора с явной аллюзией на англ. "some shit"
подразумевая невысокое качество предмета

а так это сланец, скорее всего grey alania

Nikolay_K
8-8-2010 16:17 Nikolay_K
сегодня повозился с натуральными камнями и понял,
что это другое измерение в заточке
и всему приходится учиться заново

click for enlarge 1778 X 1021 547,7 Kb picture

для сланцев и особенно для японских сланцев
выравнивание поверхности,
давление при заточке и суспензия и ее консистенция
в их сочетании
представляет исключительно важный момент

камень будет работать плохо, или даже вовсе не будет работать
если не уделять всему этому должного внимания

два гусевских сланца,
тот, что справа оказался очень удачным, на уровне лучших европейских сланцев

а тот, что слева --- так себе, у него много слюды выходит на поверхность и он слишком неоднородный

click for enlarge 1920 X 1840 877,5 Kb picture

а вот более крупное фото удачного сланца:
click for enlarge 1548 X 510 235,3 Kb picture

маленький сланец справа --- какой-то антикварный немецкий очень тонкий и очень однородный, положен тут для сравнения

edit log

Nikolay_K
8-8-2010 18:17 Nikolay_K
еще два фото:

click for enlarge 1291 X 1094 391,0 Kb picture

click for enlarge 1602 X 814 407,4 Kb picture

edit log

Nikolay_K
8-8-2010 18:44 Nikolay_K
фото с большим увеличением:

японцы:

click for enlarge 1565 X 765 330,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 996 701,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1098 850,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 922 647,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 869 589,4 Kb picture


гусевский сланец:

click for enlarge 819 X 362 162,8 Kb picture
click for enlarge 906 X 509 221,8 Kb picture

дырки на гусевском сланце не такие красивые,
зерно чуть-чуть погрубее, чем у японцев,
но с плотностью и однородностью зерна всё очень хорошо!

click for enlarge 1920 X 1015 693,0 Kb picture
click for enlarge 1588 X 597 379,4 Kb picture
click for enlarge 1254 X 447 245,5 Kb picture

edit log

Nikolay_K
8-8-2010 20:19 Nikolay_K
а вот очень хороший немецкий антикварный сланец для сравнения:

click for enlarge 1331 X 517 371,0 Kb picture

как можно заметить, внешний вид поверхности при увеличении
у удачного экземпляра гусевского сланца
и у немецкого мало чем отличается...

работают они оба очень тонко и гладко,
так, что не стоит называть гусевские сланцы самшитом

а вот фото ножа, заточенного на натуральных камнях,
благодаря особенностям работы натуральных камней
штрихи (царапины) выходящие на кромку вообще отсутствуют
click for enlarge 1920 X 880 633,5 Kb picture

edit log

Tras Krom
9-8-2010 22:04 Tras Krom
Получил я сегодня нагуру из Японии. Очень такая интресная оказалась. Посылку на таможне точнно шмонали. Тем не менее все пришло почти в достойном виде. Эти кретины не упаковали обратно нормально и небольшой кусок от нагуры откололся. Пришлось его отпиливать. Зато у меня теперь 2 нагуры К счастью 3 shapton камня не пострадали.


click for enlarge 1920 X 1280 192,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 161,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 153,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163,5 Kb picture

edit log

Nikolay_K
9-8-2010 22:36 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Tras Krom:

Получил я сегодня нагуру из Японии. Очень такая интресная оказалась.

а я сегодня внимательно прочитал
http://japanshave.blogspot.com/2010/07/stones-lies-and-inkan.html

советую ознакомиться

интересно, как Sakamoto-san производит оценку ( kantei = 鑑定 ) нагура?
и можно ли это сделать не пересылая ему образец?

Tras Krom
9-8-2010 23:08 Tras Krom
Я если честно не удивлюсь что то, что там написано правда. И относится это к Koma nagura, те чисто белой нагуре.

Меня интересовали совсем другие камни, а этот взял "до кучи"

edit log

Nikolay_K
10-8-2010 13:41 Nikolay_K
а теперь вернемся из Азии в Европу, тюрингские камни ( Thuringians ):

ИСТОЧНИК: http://www.shaveready.com/showthread.php?t=350

click for enlarge 700 X 823 34,9 Kb picture

click for enlarge 976 X 614 191,5 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Галерея природных камней ( 1 )