Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Старая архивная тема ( Помогите опознать камень ) ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )

GennadiyKul
P.M.
17-11-2010 13:49 GennadiyKul
Спасидо, Олег. Я так думаю, что продавцы ошиблись. И при работе чувства, что дерёт лучшще серая сторона. И при рассмотрении в лупу след от бруска крупнее у серой.
Chytatel
P.M.
3-12-2010 20:53 Chytatel
Originally posted by grinderman:
Кстати, все таки, что за камень на фото в посте #47 у kapsas:

Есть хотя бы предположения?

Originally posted by grinderman:

1.Помогите опознать камень.

Есть вероятность, что камень
был получен Дедом в качестве
трофея вместе с бритвой (Великая Отечественная Война)

Размеры: 195х39х11(9,5)

2.Чем выровнять?

3.С чем использовать при заточке (вода, масло, и т.п.)?


click for enlarge 800 X 600 203,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 321,9 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 885,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 446,6 Kb picture

На фото в послании N 66.
Брусок очень похож на печорский камень.
Знаменитые такие каменоломни на реке Соплес (на некоторых картах Ыджид-Соплес) в Коми республике когда-то снабжавшие весь центр Российской Империи абразивным инструментом. Добыча велась где-то до начала 60-х гг. Ежели это в самом деле оттуда (по фото гарантировать никак нельзя), то брусок хорощо держать все время в воде, тк от этого цемент подразмягчается и шлифовальные свойства становятся лучше. Среднезернистый камень.

RGF
P.M.
16-12-2010 11:45 RGF
помогите опознать камни
нашел в гараже, отчистил как мог от многолетних отложений ржы, не до конца, (но пока не пойму чем довести окончательно до ума, кстати, можно ли японскими камнями для правки водных камней?)
по степени обработки метала сравним с японским водным камнем #1000, наверное даже поменьше зерно

камень пр-ва СССР видимо, по крайней мере куплен тогда

click for enlarge 1500 X 702 784,7 Kb picture
click for enlarge 1500 X 712 787,3 Kb picture

Nikolay_K
P.M.
16-12-2010 11:57 Nikolay_K
Originally posted by RGF:

помогите опознать камни
нашел в гараже,
отчистил как мог от многолетних отложений ржы, ...

похоже на синтетический абразив
думаю, что это электрокорунд
на керамической или стеклообразной (vitrified bond) связке

Tanius
P.M.
16-12-2010 14:06 Tanius
Originally posted by RGF:
помогите опознать камни

Да, действительно синтетика. Верхний похож на карбид кремния (64С который).

Попробуйте очистить, а заодно и привести в рабочее состояние, камень как описывается в этой теме. Думаю 220й шкурки хватит.

После этого положите у камня линейку и сфоткайте чистый камень при макс приближении, чтоб были видны чёрточки на линейки, а так же фотки фаски ножа заточенного им, так же с линейкой.

П.С. Николай, может в шапку темы подобные советы закинуть? А то часто повторятся приходится...

Nikolay_K
P.M.
16-12-2010 15:26 Nikolay_K
Originally posted by Tanius:

П.С. Николай, может в шапку темы подобные советы закинуть? А то часто повторятся приходится...

скорее в FAQ
шапку мало кто внимательно читает.

RGF
P.M.
16-12-2010 17:41 RGF
Originally posted by Tanius:

а заодно и привести в рабочее состояние, камень как описывается в этой теме. Думаю 220й шкурки хватит.


пробовал на достаточно грубой (зерно с полмиллиметра) на тканной водостойкой основе, убил очень быстро шкурку, толку было не сильно много
Sovich
P.M.
23-12-2010 14:47 Sovich
Давеча, тыняясь по местному блошиному рынку прикупил по суперлиберальной цене (за все 25 грн) три брусочка.
Привлекли они мое внимание тем, что явно отличались от стандартных совковых или дешевых китайских, да и в охотмагазинах я такого не видел...
подскажите "что за звери и с чем их едят" ?

click for enlarge 1920 X 1273 607,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 597,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 726,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 568,3 Kb picture
Botanic
P.M.
23-12-2010 16:13 Botanic
Первый явно синтетика. Зерно не видать, т.к. не в фокусе.
Характеристики связки
Попробуйте его замочить, если охотно воду впитывает.
Стоит также выровнять поверхность - тема по профилированию камней уже была.

Второй камень - белоречит. По крайней мере похож очень.
Использовать с маслом. Поверхность довести как минимум на 14мкм. абразиве.
Камень уже доводочный.

Третий.. Может это и есть байкалит?)
В любом случае - те же рекомендации, что и для белоречита.

С уважением, Олег.

Nikolay_K
P.M.
23-12-2010 16:41 Nikolay_K
те 2 камня что помельче --- природные доводочные камни
белый похож на белоречит
зеленый на микрокварцит

зеленый самый тонкий

тот, что весь измазан какой-то грязью похож на синтетический доводочный
камень из зеленого карбида кремния (63С) на керамической связке
зерно --- 40 микрон или чуть мельче.

камни эти из советских времен
скорее всего из эпохи "застоя" времен Хрущева и Брежнева

Sovich
P.M.
23-12-2010 17:30 Sovich
спасибо огромное за подсказку))
тот что больше - хорошо снимает и судя по "рисунку" на рк достаточно мелкий, второй (я бпо незнанию при покупке подумал что это вообще кусок мрамора но ради интереса купил - цена меньше пачки пристойных сигарет))))так вот он почти что не берет (уж очень мелкий)и быстро забивается металом - приходится мыть. Вы сказали что использовать с маслом - каким ?
третий еще мельче я ним как мусатиком пользуюсь если маленькие замины появляются.

За ответы спасибо!

Botanic
P.M.
23-12-2010 18:10 Botanic
Масло Johnsons Baby- продаётся в аптеке,
стоит очень недорого.

Можно пользоваться и фирменными маслами, но,
учитывая их стоимость и редкость - у меня они не прижились.
Можно WD-40 использовать, говорят результат, даже лучше,
но сам не пробовал.

Без смачивания поверхности точить что-либо очень не рекомендую.
Что-то малость подправить еще можно, но точить ни-ни.

С уважением, Олег.

Tanius
P.M.
23-12-2010 18:16 Tanius
Originally posted by Sovich:
Вы сказали что использовать с маслом - каким ?

Купите детское Джонсонс Бэби, оно до 20грн стоило.

Originally posted by Botanic:
Третий.. Может это и есть байкалит?

Олег Вы ещё за ним "гоняетесь"? Я свой Николаю отослал почти 3 недели назад, думаю скоро уже должен дойти. Думаю он не откажет его изучить.

Sovich
P.M.
23-12-2010 18:17 Sovich
то то я пробовал точить на нем и в голове крутилась мысль "что то не то!!!"
СПАСИБО!!
Nikolay_K
P.M.
23-12-2010 21:42 Nikolay_K
Originally posted by Botanic:

Третий.. Может это и есть байкалит?)

задам вопрос по-другому (тем, кто имел дело с байкалитом)

800 x 157

799 x 185

а похож ли вот этот темно-зеленый камень
на тот самый байкалит?

Tanius
P.M.
23-12-2010 22:18 Tanius
Originally posted by Nikolay_K:

а похож ли вот этот темно-зеленый камень
на тот самый байкалит?

Вообще-то похож, но тот что был у меня - намного светлее. Правда учитывая качество фоток сказать сложно.. .

Nikolay_K
P.M.
23-12-2010 23:59 Nikolay_K
Originally posted by Tanius:

Вообще-то похож, но тот что был у меня - намного светлее.

а вот на этот похож?

камера почему-то то и дело сбивается в определении BB,
поэтому сделал несколько снимков и положил
в качестве референса деревяшку (сосна) и другой камень
там, где есть синеватые оттенки --- BB нарушен.

click for enlarge 1920 X 2349 142,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1759 969,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 734 392,9 Kb picture
click for enlarge 1184 X 1320 540,8 Kb picture
800 x 595
click for enlarge 1690 X 1371 596,1 Kb picture
click for enlarge 1590 X 2191 982,8 Kb picture

DMaster
P.M.
24-12-2010 11:46 DMaster
Originally posted by Nikolay_K:

а вот на этот похож?


Извените, Николай, а что это за камушек? Уж очень на мой похож, происхождение которого никак не могу определить...

Nikolay_K
P.M.
24-12-2010 11:51 Nikolay_K
Originally posted by DMaster:

а что это за камушек?

микрокварцит (если верить Алексею Гусеву от которого мне достался этот камень,
в качестве СОЖ рекомендуют использовать масло)


Nikolay_K
P.M.
24-12-2010 20:03 Nikolay_K
Originally posted by Tanius:

Только нижняя его часть (которая в крапинку), но камень что был у меня - куда светлее.

получил сегодня
наконец послыку!

сравнил камни, визуально они идентичны

так, что теперь можно смело утверждать,
что байкалит --- это зеленый микрокварцит

весьма тонкий, подобный твердому арканзасу.

попытаюсь в ближайшее время сделать фото обоих камней.

Nikolay_K
P.M.
25-12-2010 02:29 Nikolay_K
Originally posted by Nikolay_K:

попытаюсь в ближайшее время сделать фото обоих камней.

а вот тут уже можно посмотреть фото:
байкалит? микрокварцит?

RGF
P.M.
26-12-2010 21:22 RGF
помогите определить камень
click for enlarge 1800 X 402 245,9 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1034 601,2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1548 781,2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 533 776,0 Kb picture
click for enlarge 1800 X 580 438,6 Kb picture
Nikolay_K
P.M.
26-12-2010 21:56 Nikolay_K
Originally posted by RGF:

помогите определить камень

электрокорунд (24А) на керамической связке
среднезернистый, зерно где-то в районе 100 микрон
скорее всего твердый (СТ), хотя по таким фото твердость уже не определишь.

японцы обычно выставляют фото с суспензией, чтобы можно было оценить твердость камня.


H = 5+

H = 2

600 x 450

600 x 450

H = 5++
600 x 450

RGF
P.M.
27-12-2010 10:33 RGF
электрокорунд (24А) на керамической связке

а точить надо на воде или на масле или все равно?
Botanic
P.M.
27-12-2010 12:29 Botanic
Керамику лучше с водой.
С ув. Олег.
Nikolay_K
P.M.
27-12-2010 13:02 Nikolay_K
Originally posted by RGF:

а точить надо на воде или на масле или все равно?

как лучше не знаю,
но поскольку не люблю разводить грязь,
то масло использую только в очень специфических случаях --- арканзасы, японские масляные камни, прочие очень тонкие и твердые камни

вместо масла использую состав
состоящий из олеиновой кислоты, стеарина и основы

хочу попробовать в качестве СОЖ neat oil, но пока им не разжился

все остальное использую с водой, даже американские карборундовые камни
но вообще-то всё это оффтопик,
по СОЖ есть уже отдельная тема.

prOFFessiONal
P.M.
9-1-2011 19:05 prOFFessiONal
Здравствуйте! Нашел недавно в подвале вот такой вот брусочек, совсем новый в упаковке. Данные по нему то есть, только вот мне они не о многом говорят. Я, так сказать, начинающий в этом деле) Просто хочу узнать профессиональное мнение гуру точильных искусств об этом бруске, какие работы им лучше выполнять и с чем лучше использовать. Заранее спасибо!

ukt
P.M.
16-1-2011 23:22 ukt
Проходя по рынку увидел вот такой круг,взял попробовать-абразив какой-то непонятный,берет мягко,неагрессивно,зерно с виду микрон 28-подскажите по маркировке-что это и где произведено...
click for enlarge 1920 X 1440 576,8 Kb picture
Nikolay_K
P.M.
17-1-2011 17:04 Nikolay_K
Originally posted by ukt:

Проходя по рынку увидел вот такой круг,взял попробовать-абразив какой-то непонятный,берет мягко,неагрессивно,зерно с виду микрон 28-подскажите по маркировке-что это и где произведено...

это круг с "резиновой" (или как у нас говорят вулканитовой связкой)
поэтому и "берет мягко"

зерно --- SiC (карбид кремния)

производитель скорее всего из Польши,
может быть вот этот:
http://www.inter-diament.com.pl/

но это не 100%
это гипотеза.

ukt
P.M.
17-1-2011 22:42 ukt
Спасибо вам за ответ-что этот круг скорее всего из Польши узнал еще вчера полазив по интернету,насчет "резинового"-на наш "резиновый"тактильно не похож,не гнется,жесткий,ногтем вообще не продавливается,ножем трудновато,но режется и при этом крошится.То что карбид кремния-возможно,быстрорез вручную берет вполне бодро.Когда брал было у меня два варианта применения-на наждак и для ручной заточки,последнее сейчас под вопросом-пробовать надо(довести сначала поверхность-она как видно после фрезы),возможен эффект как от наждачки на "мышинном"коврике-будет выводить линзу.
shtirliz
P.M.
19-1-2011 09:47 shtirliz
Вот такой вот оселочек принесли. Как мне показалось обе стороны натуральный минерал. Камень мягкий - выравнивается очень легко. Фото с телефона, но вроде все видно.
click for enlarge 1024 X 768  55,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  87,3 Kb picture
Tras Krom
P.M.
19-1-2011 09:55 Tras Krom
Originally posted by shtirliz:
натуральный минерал

винтажный клееный бельгиец и возможно очень достойный

Вот его собрат (первую попавшуюся ссылку дал ) straightrazorplace.com

shtirliz
P.M.
19-1-2011 11:22 shtirliz
Андрей, спасибо большое. Толком опробовать не успел (уже отдал). Но по ощущениям светлая сторона мельче и более однородная. На темной стороне, как мне показалось, эффект зависит от направления движения.
Danny 45
P.M.
20-1-2011 18:55 Danny 45
Nikolay_K надеюсь на вашу помощ

click for enlarge 1920 X 1440 282,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186,7 Kb picture

Tanius
P.M.
20-1-2011 20:29 Tanius
У меня есть подозрения по поводу этого камня, но скажите вы его выровняли и вычистили?
shtirliz
P.M.
20-1-2011 21:15 shtirliz
По моему электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.
Danny 45
P.M.
21-1-2011 11:39 Danny 45
Originally posted by Tanius:

У меня есть подозрения по поводу этого камня, но скажите вы его выровняли и вычистили?


Да пытался.Получилось так!
Danny 45
P.M.
21-1-2011 11:55 Danny 45
Originally posted by shtirliz:

По моему электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.


Спасибо за ответ.
Можете еще сказать для каких работ.И представляет ли он из себя эксклюзивную ценность?
Nikolay_K
P.M.
21-1-2011 15:10 Nikolay_K
Originally posted by Danny 45:

Nikolay_K надеюсь на вашу помощ

click for enlarge 1920 X 1440 282,3 Kb picture


Originally posted by shtirliz:

электрокорунд, встречал похожие с надписью на упаковке "брусок столярный". Зерно думается больше 60 микрон.

да, это очень похоже на синтетический камень
зерно скорее всего электрокорунд,
связка керамическая
размер зерна где-то в интервале 60-200 микрон
т.е. камень годится для ручной заточки
но это камень не доводочный

обычный камень,
ничего особо ценного и эксклюзивного
для заточки кухонных ножей думаю,
он вполне сгодится
только сначала его надо хорошенько выровнять

Danny 45
P.M.
21-1-2011 16:06 Danny 45
Всем спасибо за внимание!

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Старая архивная тема ( Помогите опознать камень ) ( 6 )