quote:
quote:Originally posted by Blagorodniy:
Порекомендуйте пожалуйста какие из имеющихся на данном сайте камней более универсальны и качественны?
quote:
IMANISHI
Наиболее полно с ассортиментом можно познакомиться на данных сайтах:
http://shoei-do.net/index.php?main_page=index&cPath=85_224
http://www.chefknivestogo.com/imanishistones.html
Так же данная компания производит уникальные точильные камни типа Kitayama.
http://zknives.com/knives/shar...tayama12k.shtml
Особенность данного камня в том, что при производстве используются натуральные ингредиенты. И, как следствие, точное значение абразива не указывается. В различных условиях и при разном давлении достигаются значения эквивалентные 8000-12000 грит для полностью синтетических камней.
quote:Originally posted by alex9635:
По итогам данного теста Bester, Arashiyama и Shapton обеспечили наиболее полную заточку поверхности стамески, в то время как, всеми любимый Naniwa Chosera не обеспечил данный результат.
у NANIWA есть отдельная серия камней специально предназначенная для
заточки столярного инструмента. То, что для стамески взяли вместо этого CHOSERA
не делает чести организаторам этого теста.
quote:Originally posted by alex9635:
IMANISHI 今西製砥株式会社 компания расположена в городе Киото по адресу
〒600-8361 京都府京都市下京区大宮通五条下る堀之上町523 − 2.Производит как натуральные, так и искусственные точильные камни в основном для внутреннего Японского рынка.
производит хорошо известные точильные камни под названием Bester.
Наиболее полно с ассортиментом можно познакомиться на данных сайтах:
http://shoei-do.net/index.php?main_page=index&cPath=85_224
http://www.chefknivestogo.com/imanishistones.htmlТак же данная компания производит уникальные точильные камни типа Kitayama.
http://zknives.com/knives/shar...tayama12k.shtml
Особенность данного камня в том, ...
Так что же Вы посоветуете начинающим?
А то они уже напуганы до смерти таким разнообразием.
И очень растеряны, так как не знают что из этого многообразия для них подойдет.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Так что же Вы посоветуете начинающим?А то они уже напуганы до смерти таким разнообразием.
И очень растеряны, так как не знают что из этого многообразия для них подойдет.
quote:Originally posted by Blagorodniy:
но смущает отсутствие в серии 3000, нормально ли будет переход от 1000 сразу к 4000?
quote:Originally posted by alex9635:
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=550
Мне этот вариант нравиться больше всего.
quote:Originally posted by DMaster:
Работает ли этот поставщик с Россией?
еще фотографии
http://s1217.beta.photobucket....20Knife%20Shops
quote:
quote:Originally posted by Blagorodniy:
так всетаки, какую серию камней всетаки выбрать http://www.fine-tools.com/suehiro-stones.html или http://www.fine-tools.com/bester.html , а может и http://www.fine-tools.com/naniwa-chosera.html ???
quote:Originally posted by Miranda-Zz:
как показала практика, на этих камнях работать приятнее, да и конечный результат очень даже радует
по твёрдым сталям конечный результат оправдывает времязатраты)
p.s.в арсенале имею достаточное кол-во камней для сравнения.
сам я пользуюсь в основном NANIWA CHOSERA (400, 1000, 2000, 3000, 5000)
но начинающих хочу предупредить, что эти камни капризные в плане условий хранения и от пересушивания могут дать трещины
и замачивание слишком длительное воспринимают болезненно
SUEHIRO CERAX до 2000 грит менее капризные, поэтому начинающим
наверное стоит обратить внимание на них.
quote:Originally posted by Blagorodniy:
так все таки, какую серию камней все таки выбрать
quote:Originally posted by Nikolay_K:
сам я пользуюсь в основном NANIWA CHOSERA (400, 1000, 2000, 3000, 5000)
Николай, как Вы считаете, при переходе с 400-ка сразу на 1000-к разрыв в гритности камней не велик? Есть ли необходимость добавить 600 или 800 камень? Или это лишне?
quote:Originally posted by cityman:
а как Imanishi/bester выглядят по сравнению с Shapton'ом? Интересует насколько быстро они вырабатываются и как работают с порошкам и быстрорезами. Я так понимаю, что Сerax и New Cerax особенно, тут послабее будут?
Но если сузить рассуждения до выбора скажем 1000 из данных камней для заточки ножа, то все что надо принимать в расчет, это то, что Bester требует длительного замачивания (минимум 30 минут), а Сerax 1000 работает на пределе агрессивности. Shapton Pro же был создан для аккуратной работы по поверхности ( например при заточки стамесок) и как следствие очень хорошо держит форму, работает более аккуратно, но вместе с тем имеет некоторую тенденцию к засаливанию. Что касается работы с современными сталями, то все эти камни одинаково хорошо справляются с данной задачей.
Изнашиваются они тоже примерно одинаково. Более точно можно посмотреть на графике в конце на данной странице
http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=756
Т.е. видно, что меньше всего расходуется Shapton, потом идет Bester, потом NANIWA CHOSERA. В той же пропорции и скорость работы, но уже в обратную сторону. Сerax 1000 больше соответствует NANIWA CHOSERA.
Вообще стали используемые для ножей обычно не вызывают проблем у синтетических камней. Существуют особо износоустойчивые сплавы и только в этом случае имеет смысл более детально подходить к выбору камней.
http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=713
Хорошо видно, что многими любимые NANIWA CHOSERA показали в этом тесте хороший результат. Но, конечно, специально созданный для такой работы камень Sigma Power Select II вне конкуренции.
Но это все экзотика. Для ножевой стали типа VG-10 или порошка SG-2 особой разницы не будет.
Что касается New Cerax, то вообще ничего сказать не могу. Как то эта серия всегда идет "мимо сада".
Вообще, если хотите посмотреть на хорошую коллекцию вариантов точильных камней присмотритесь с данному составу
http://www.japaneseknifesharpe...Stones-s/22.htm
Хочу специально отметить Suehiro Rika 5000 это вообще уникальный камень для заточки углеродных ножей.
quote:Originally posted by Fedor_C:
Николай, как Вы считаете, при переходе с 400-ка сразу на 1000-к разрыв в гритности камней не велик? Есть ли необходимость добавить 600 или 800 камень? Или это лишне?
в подавляющем большинстве случаев переход 400 --> 1000
можно делать без промежуточных камней.
даже и не припоминаю, чтобы когда-либо у меня возникала потребность в них.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
в подавляющем большинстве случаев переход 400 --> 1000
Спасибо.
ПО опыту использования этих камней на Апексе тоже пришел к такому заключению. Просто хотел узнать еще одну точку зрения.
А тут ещё автор туману напустил в соседнем тесте
http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=726
quote:I'm not actually looking any further ahead than what's being done at the present time. There are no winners trophies up for grabs, just an honest comparison of what's out there. And believe me, I did not think the Bester actually did all that well. It's got some issues I don't especially like that I'll touch on later. Nothing serious, just slight annoyances. The Arashiyama however is the big surprise. It's just good, real good. I don't think I'd want anything changed on it, but I wouldn't want it as my only #1000 stone either. It too has some slight issues and it's not something I'd want to be using every day.
quote:Originally posted by cityman:
Почитал тест заточки стамески из cpm3v. Показательно. Arashiyama работает грубовато, Bester засаливается и начинает полировать. С другой стороны, при заточке стамесок, нагрузка на поверхность больше, чем при заточке ножей, как мне кажется.
опыт заточки стамесок и подбора камней под эту задачу
нельзя переносить на заточку ножей,
слишком уж разный это инструмент,
разная площадь контакта с камнем,
разная жесткость...
quote:Originally posted by Nikolay_K:
опыт заточки стамесок и подбора камней под эту задачу
нельзя переносить на заточку ножей
quote:давайте обратим наконец внимание на название темы.
------
С уважением, Евгений!
quote:Жень, на птичке у бабульки
------
С уважением, Евгений!
quote:Сначала с этими научитесь работать, а потом уже поймете, надо ли...Originally posted by Blagorodniy:
Вот теперь задумался может надо было еще заказать CERAX 8000, как считаете?
quote:Originally posted by Blagorodniy:
есть ли от нее толк?
quote:Originally posted by garry_86:
Добрый вечер, Николай, скажите пожалуйста, почему Вы ни разу в своих советах в данной теме не упоминали вот эти камни http://japanesechefsknife.com/WhetStonesForSale.html
? 1000/4000 или 400/1200. В них есть какой то недостаток ?
пробовал я эти камни. Похожи на IMANISHI. Мягковаты, поэтому не универсальные и могут быть не в ладах с нержавейками.
Весьма капризны в отношении колебаний влажности.
Могут запросто потрескаться. Особенно тот, который 4000 и более тонкие.
Имею в виду вот такие:
Super Fine Whetstone Grit #6000
Super Fine Whetstone Grit #8000
(они похожи на Arashiyama и Kitayama)
quote:Originally posted by garry_86:
планирую заказывать в подарок другу Kanetsugu Pro M Santoku 170 мм( у меня уже есть два ножа данной фирмы) и заодно водный камушек для поддержания их остроты ,а но на этом сайте камни др.фирм не представлены,..и посылки разбивать на две крайне не хочется.
С Kanetsugu Pro-M эти камни нормально справляются.
Правда 4000 будет быстро засаливаться и с этим придется как-то бороться...
quote:Любой Японский точильный камень это как изделие инопланетян из далекого будущего. Будьте проще, меньше выбирайте, больше пользуйтесь.
quote:Originally posted by alex9635:
Хочу отметить, что вы выбираете Японский точильный камень. Повторю еще раз ЯПОНСКИЙ. Японский технический прогресс поднялся в стратосферу, в то время как мы топчемся на запасном пути. Это вам не изделие лодочка от Хренмаша. Любой Японский точильный камень это как изделие инопланетян из далекого будущего. Будьте проще, меньше выбирайте, больше пользуйтесь.
Как эта сентенция поможет начинающему выбрать для себя камень?
НИКАК!
Хуже того, скорее оттолкнет и вызовет неприязнь и отторжение, ибо от этой сентенции разит рекламно-пропагандисткой отрыжкой.
Посему в скором времени удалю и этот пост и все остальные не относящиеся к делу.
Стоило ли марать бумагу форум?
quote:Originally posted by Rockstar:
#600, #1000, #2000, #3000
Относительно зернистости, я б к набору который предложил alex9635 все таки добавил 3000-к. Все таки скачек с 1к на 5 к великоват. Задачу то Вы выполните, но выработка камня и время необходимое для достижения результата увеличатся.
quote:Originally posted by alex9635:
На двух сторонах работать не рекомендую
quote:Originally posted by Rockstar:
Проскакивало на форуме, кто-то писал о работе на второй стороне когда времени нет ровнять камень, а поточить нужно.
Коллекция NANIWA - бальзам для души:
К слову, а кто что знает об остальных камнях NANIWA (Кроме чосеры и суперстоунов).
quote:400-1000-3000 нормально будетOriginally posted by Rockstar:
остановил свой выбор на Naniwa Chosera для начала #600, #1000, #2000, #3000
quote:Рабочая сторона должна быть ровной, всегда А уж как нерабочая выглядит не особо важно, на натуралов японческих посмотрите хотя бы Просто обломок породы зачастую.Originally posted by alex9635:
На двух сторонах работать не рекомендую. Сторона, на которой лежит камень всегда должна быть ровная, иначе камень будет слегка гулять на подставке.
Когда-то купил, польстившись на ценник, и потом здорово пожалел.
камень очень твёрдый, суспензию давать не хочет почти, ровняется тяжело (из коробки был с седлом), засаливается от любой стали и трудно чистится, связка далека от однородности, и несмотря на крайне аккуратное обращение и следование строго инструкциям по уходу и замачиванию и сушке - треснул насквозь в процессе сушки. Тем не менее, иногда использую, хотя работать на нём тактильно неприятно и некомфортно.
Так что...
quote:Originally posted by Сургутянин:
Рабочая сторона должна быть ровной, всегда А уж как нерабочая выглядит не особо важно, на натуралов японческих посмотрите хотя бы Просто обломок породы зачастую.
quote:Камни обычно ложу на влажное полотенце, никаких люфтов. Кроме того, давить не надо И я пока в процессе работы не портил камней, вот процессе хранения бывали моменты...Originally posted by alex9635:
если вы одну сторону запортили и просто перевернули камень, то у вас будет люфт.
quote:Originally posted by Сургутянин:
Камни обычно ложу на влажное полотенце
ИМХО на подставке удобней, т.к. на ней камень выше распологается. Хотя допускаю, что тут кто как привык.
quote:Originally posted by Blagorodniy:
надо ли для 3000 SUEHIRO Honing Stone wide http://www.fine-tools.com/suehiro-stones.html приобретать нагуру???в комплекте ее как ни странно нет, или именно этот камень на 3000 и так нормально дает суспензию?
для синтетических камней главная проблема не в суспензии (они нормально работают и без неё)
а в засаливании поверхности.
quote:Originally posted by Blagorodniy:
получаеся нагура нужен для чистки камня в случае засаливания?
quote:Originally posted by Blagorodniy:
получаеся нагура нужен для чистки камня в случае засаливания?
quote:Originally posted by miller98:
У меня один и тот же "нагура" ускоряет работу на 240 камне, но не убирает засаливание, никакого эффекта не оказывает на 1000 и хорошо чистит 3000.
есть ведь уже тема про нагуру:
forummessage/224/43
в ней очень многое уже подробно рассказано.
Зачем разводить OFFTOPIC?
Снять подставку с камня можно, и я считаю нужно.
Мне нравится использовать на камнях не только две плоскости, но и кромки.
С Чосеры подставки снимал два раза.
Первый раз довольно легко, с 3000-ка просто подрезал клей выдвижным сегментным ножом.
Камень был довольно плохо приклеен, и мне удалось сохранить подставку в целости, и сохранности.
Второй случай был посложнее.
Пришлось спиливать пластиковую подставку по периметру кромок камня,
с небольшим припуском, ножовкой по металлу.
Потом убрал рёбра ножовкой по плоскости, и только после этого,
удалось отгибая руками остатки подставки, ножом срезать клей между камнем,
и тем что осталось от пластика.
Клей там нечто среднее между силиконом, и термоклеем.
Ножом реально срезается.
Последующая обработка поверхности камня с остатками клея, на стекле с порошком карбида кремния F60 - F100, с уменьшение зерна до нужного значения в зависимости от зернистости камня.
Теперь что касается удобства пользования двух сторон, и того насколько камень будет при этом "гулять".
Советую внимательно посмотреть это видео.
http://www.youtube.com/watch?v=fdmrMNDL5Bw
Обратите внимание на то, какая плоскость камня у Владимира Дмитриевича.
Я не заметил что он у него во время работы как-то качается, или шевелится.
Чтобы камень "гулял", он должен быть сильно кривым по плоскости,
или профилированным под S-образный клинок.
quote:Как-то так и планировалOriginally posted by yemz:
Второй случай был посложнее.
Пришлось спиливать пластиковую подставку по периметру кромок камня, с небольшим припуском, ножовкой по металлу.
Потом убрал рёбра ножовкой по плоскости, и только после этого, удалось отгибая руками остатки подставки, ножом срезать клей между камнем, и тем что осталось от пластика.
quote:Originally posted by yemz:Теперь что касается удобства пользования двух сторон, и того насколько камень будет при этом "гулять".
Советую внимательно посмотреть это видео.
http://www.youtube.com/watch?v=fdmrMNDL5Bw
Обратите внимание на то, какая плоскость камня у Владимира Дмитриевича.
Я не заметил что он у него во время работы как-то качается, или шевелится.
Чтобы камень "гулял", он должен быть сильно кривым по плоскости,
или профилированным под S-образный клинок.
Ну там упоминается, что камень чей-то, а не Владимира Дмитриевича. И камень с здоровым седлом. То, что он не гуляет, какой бы ни была плоскостность его нижней стороны на довольно тонкой подкладке - обусловлено контролем за давлением при работе.
Вообще не вижу никакой проблемы со второй стороной - при работе с камнями без подставок, кладу их либо на ребристый плотный довольно тонкий резиновый коврик площадью а3 примерно, либо на фибровую салфетку.
Даже если это природный камень с очень неровной нижней стороной, даже если она под углом скошена - никаких особенных проблем. Да и при более-менее значительной массе камня, если не давить, то и на толстом полотенце он не гуляет.
Приноровиться всегда можно.
quote:Акцент нужно сделать на том, что заточка доступна даже "девочкам", а не камни волшебные.
quote:Originally posted by Gatty:
но уже понимаю что за такое короткое время тупой нож не заточить до остроты сбривания волоса.
quote:Неверно. Можно и должно. Практика + подбор абразивов...
quote:Originally posted by Izo:
Мельком заметил упоминание камней на керамической связке, как устойчивых к растрескиванию. Подскажите пожалуйста, что это за камни?
не обязательно на керамической, на полимерных связках камни тоже весьма устойчивые
CERAX 404, CERAX 707, CERAX 1010, KING HYPER 1000, SIGMA SELECT II, SIGMA POWER
--- все они на практике показали полное равнодушие к издевательствам
можно держать неделями в воде, можно как угодно сушить и т.д.
Но еще лучше внимательно ознакомиться с правилами обращения с камнями
(они тут есть в отдельной теме) и придерживаться их.
Тогда у Вас появится больше возможностей, ведь лучшие из лучших японских водников
--- это камни на магнезиальной связке. Да, они более требовательные
к условиям хранения, но за это отвечают прекрасными эксплуатационными
характеристиками, которые камням других типов и не снились.
quote:Originally posted by Izo:
В итоге заказал связку из трёх камней:
- Naniwa Micron Deluxe
ID-0400 #800 33.4$
- Naniwa Micron Deluxe
ID-0420 #1200 $33.40
- корейский грубый ASTON MAX STONE #400 $24.00
http://i52.fastpic.ru/big/2012...b33f3a67b68.jpgПлюс доставка всех трёх - 8$.
К ним пару King-овских нагур по 6$(+5$ доставка).
зачем для таких камней нагуры ?!
не могу понять...
quote:Originally posted by Viktortw:
Вопрос Николаю, на семинаре 27.10 вы показывали заточку на Chosera?
да, там было два зеленых NANIWA CHOSERA --- #400 и #1000
замачивать их не надо, достаточно увлажнять. также и с SHAPTON PRO.
quote:Originally posted by Viktortw:
От водников отказался - работают они в целом отлично,
но надо замачивать перед работой, частенько ровнять, да и грязи многовато.Если точить не рядом с раковином - не удобно.
Spyderco medium оказался слишком жестким, точить на нем не комфортно, по тактильным ощущениям не понравился, чуствителен к любым отклонениням ножа.
Алмазный DMT fine грубоват.
Использую шкурку, которая более или менее устраивает, но лысеет довольно быстро и менять ее приходится слишком часто.Есть ли что-нибудь подходящее?
чугунные или какие-нибудь другие притиры?
поверхность держат идеально, замачивать их не надо
но без СОЖ на притирах не поработаешь...
и вообще едва ли найдётся такой абразив, который при ручной заточке
без СОЖ даст приемлемую скорость работы и чистую поверхность с низкой шерховатостью.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
чугунные или какие-нибудь другие притиры?поверхность держат идеально, замачивать их не надо
но без СОЖ на притирах не поработаешь...и вообще едва ли найдётся такой абразив, который при ручной заточке
без СОЖ даст приемлемую скорость работы и чистую поверхность с низкой шерховатостью.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
замачивать их не надо, достаточно увлажнять. также и с SHAPTON PRO
quote:К слову, имею возможность заказа камней непосредственно в Японии, родственники там живут.
------
С уважением, Евгений!
quote:Камень Suehiro Rika 5000 подходит для нержавеющей стали твердостью 58-59, VG10, MBS-26? и можно ли его использовать, как финишный? или прикупить ещё на 8000?
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by lukasq:
финиш надобы типо арка
quote:Originally posted by lukasq:
на финиш надобы типо арка
ЗЫ А натуральный японский камень понятие такое же широкое как швейцарский механизм
Так же, очень интересен вариант "Камень точильный комбинированный, зернистость #400/#2000, серия Sharpeners, WUESTHOF, Золинген, Германия"
что можете сказать о нем?
quote:Originally posted by vininull:
Ребят, увидел вот такой камушек. 6000 грит а цена ну прям совсем невысокая. Понятно что производство Корея но всё же...
Поэтому несколько вопросов:
1. В чём может быть подвох?
2. Следы такого грубого распила могут намекать на то что камень натуральный? Или так могут и синтетику пилить?
1. Подвох в том, что это кот в мешке. Дешево, но без репутации и без каких-либо гарантий.
2. Да, более вероятно, что это натуральный камень.
я такой камень в такой упаковке впервые вижу, раньше ничего подобного не встречал
У производителя странное чувство юмора --- он пародировал дизайн японских камней марки KING, причем делал это вполне осознанно.
Вот примеры:
http://www.asianfoodgrocer.com...tone-extra-fine
http://www.japan-tool.com/tois...ing_Stones.html
Для меня это сигнал к тому, чтобы быть с такими предложениями очень осторожным.
Тем более странно, что камень из Кореи не содержит ни одной надписи на корейском.
Похоже на распространенную китайскую тактику имитировать известные бренды типа Pavasonic, Abibas и т.п.
Почему-то почти все пародии такого рода, что попадали в мои руки оказывались слишком низкокачественными,
чтобы прижиться и занять своё место в моём арсенале.
Склонен считать, что такая имитация и отсутствие собственного бренда --- это чаще всего расчет на невнимательного дурака.
Я бы не стал рисковать, вместо этого добавил бы еще 300-500 рублей и взял бы какого-нибудь недорогого, но настоящего синтетического "японца".
quote:Originally posted by микола79:
Может кто пользуется или знает чего про такой камень? Не могу нигде инфу найти. Как для начинающего подойдёт и что вообще за камень?
http://www.ebay.com/itm/NANIWA...=item3f237b4846
не сталкивался. По-правде говоря не понимаю, чем он привлёк Ваше внимание.
Цена средняя для 1000, доставка не особо дешевая.
Камень из "средней" профессиональной серии. Серия не особо популярная и камень скорее всего из числа старых нераспроданных.
Я бы добавил еще 300--500 рублей и взял бы что-нибудь поинтереснее из проверенного и имеющего хорошие рекомендации.
С недавних пор я начал затачивать ножи.
Я использую точилку по типу Edge Pro которая позволяет использовать различные бруски.
В данный момент имею ножи из сталей: Х12МФ, 95Х18, Samura V-Gold 10 и т.д.
В связи с этим посоветуйте камни для начинающего, которые можно использовать в составе приспособления.
quote:Originally posted by kurz2:
http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/ Посоветуйте,что купить в этом магазине чтобы можно было булат от Пампухи точить...Опыт заточки маленький совсем,по этому сначала поучусь на чем нибудь попроще,а затем уже к булату перейду...
Спасибо.
Уважаемые камрады, вопросы посоветовать давно уже описаны почитайте. У меня опыт небольшой, но могу добавить, напишите еще один момент: Ваш бюджет на Вашу задумку. Это самый первый наводящий вопрос. По своему небольшому опыту могу сказать, что пока купил 2 водных камня 1000/3000 и 800/4000, фирмы не помню, можете купить один совмещенный и попробовать, но купите нормальный - здесь много рекомендаций от опытных, в частности Николая К, с наработанным опытом их применения.
Также у меня есть пара советских водников для кухонников моих, всем устраивает, кроме размера - маловаты, но дешевы. Как -то так.
П.С. Все указанное ИМХО и не претендую на истину в последней инстанции. Но ганзовцы мне помогли своими советами и спасибо им за это.
quote:Originally posted by kurz2:
Посоветуйте,что купить в этом магазине чтобы можно было булат от Пампухи точить.
про данный магазин ничего не скажу, у меня сейчас нет времени копаться в их ассортименте и подбирать Вам камни,
но у меня с Пампухиными булатами очень хорошо справляются NANIWA CHOSERA ( 400, 1000, 3000 )
quote:Originally posted by samusamn:
комрад из Томска продает отечественные 15см примерно на 5 см и 2,5 см камешки по японским меркам примерно 1000 и 3000(M7 и M10). На мягкой связке, кушают весь китай с повышенным расходом абразива и отлично кушают бритвы и быстрорез на 67 едениц твердости, булата у меня нет но не думаю что с ним будут проблемы.
вопрос был про конкретный случай с булатом от Пампухи,
а вы пишете про неизвестно какие бруски и "китай"... при этом не имея никакого опыта с булатом...
quote:Originally posted by Nikolay_K:
никакого опыта с булатом...
quote:Originally posted by samusamn:
Ну собственно сам Пампуха этот булат на электронаждаке точит без всяких японских камней http://video.yandex.ru/search?...mId=x0bzRGmCUXI
и что? Считаете, что из этого можно сделать вывод, что пампухинский булат можно затачивать на чём угодно?
И на основании этого будете рекомендовать начинающим для заточки булата какие-то непонятные камни от комрада из Томска?
А почему тогда не лужскую лодочку или китайский хлам по 50 рублей из ближайшего хозмага?
quote:Originally posted by samusamn:
но вот абразив секрет.
quote:Originally posted by Гусев:
90% корунд.Проверено несколько десятков.
японцы особо и не скрывают, у той-же NANIWA в каталоге и у SUEHIRO указано вполне конкретно WA ( White Alumina --- белый электрокорунд )
и у некоторых камней GC ( Green Carborundum ).
при некотором опыте тип зерна можно различить "на глаз"
quote:Originally posted by samusamn:
связка у японцев всегда мягкая
ну это как сказать... у меня есть такие японцы, что потверже ГОСТ-овской СМ будут, хотя до СТ3 недотягивают
quote:Originally posted by Nikolay_K:про данный магазин ничего не скажу, у меня сейчас нет времени копаться в их ассортименте и подбирать Вам камни,
но у меня с Пампухиными булатами очень хорошо справляются NANIWA CHOSERA ( 400, 1000, 3000 )
Я задавая свой вопрос,в тайне надеялся именно на Ваш ответ,потому что узнал я про этот магазин именно от Вас-на первой странице этой темы Вы пишете"А вот тут: http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/ можно купить за почти те же деньги небольшие японские водные камни. С реальным японским качеством."Это пост ?1 от 22.06.2009г в 14:04
Я без каких то задних мыслей...Просто показалось что Вы имеете какое то отношение к этому магазину и можете посоветовать что то конкретное...
С Уважением.
quote:NANIWA CHOSERA ( 400, 1000, 3000 )
quote:Originally posted by samusamn:
kurz2
Я думал про чосеру, самое дешевое что видел это у Федора
forummessage/143/10
Долларов 100 всяко сэкономите. Единственно что посылка на 2-3 недели может застрять на таможне. Но даже с 400 долларов я пока посижу на отечественных брусках да на натуралах. Пока не дозрел купить чосеру.
Спасибо за ссылку,относительно того что видел и в самом деле самое лучшее предложение.
Три упомянутых Nikolay_K камня обойдутся примерно в 350$ с пересылом...есть о чем задуматься,но выходит все равно больше десятки...
Буду думать.
quote:Originally posted by kurz2:
показалось что Вы имеете какое то отношение к этому магазину и можете посоветовать что то конкретное...
да, года 2 тому назад покупал в этом магазине камни,
потом нашел другие, более удобные для меня способы приобретения
с тех пор уже давно там не появляюсь и за их ассортиментом не слежу.
quote:Originally posted by kurz2:
На три камня нужно будет где то 500$...
Лучше добавлю и куплю ещё один нож у Пампухи а точить буду на ВДНХа ездить как и раньше...
Тысяча-две за камень куда не шло,а по пятерке меня жаба задушит
я же не говорю, что NANIWA CHOSERA --- это единственный возможный вариант
но по своему опыту скажу, что пампухинский булат лучше всего затачивается именно этими камнями.
Из числа совсем бюджетных камней я не знаю что лучше подходит,
поскольку у меня нет ни одного такого бюджетного камня,
который бы хорошо работал по такому булату. Может быть где-то они есть, но мне не попадались.