Камни для начинающего
|
25-10-2011 02:33
Nikolay_K
у меня был подобный печальный опыт причин на то много,
|
|
25-10-2011 23:54
grinj
Огромное спасибо за подробный ответ,Ваше мнение повлияет на мой выбор.А размер камня важен? |
|
26-10-2011 00:17
Nikolay_K
должен соответствовать размерам затачиваемого ножа достаточный на мой взгляд размер камня --- это 140 в длину и 30 в ширину для чуть более длинных ножей желательно, чтобы камень был чуть крупнее японский стандарт 210x70 становится по-настоящему актуален для обычных широко распространенных ножей он избыточен
|
|
26-10-2011 05:41
timoha83
Вот и пришел к тому, что для меня удобней когда ширина камня 50 мм. Свой #1000 - 50х75х210 поставил на бок так и точу, и камня в итоге хватит на дольше. Хотя дискомфорта от камня шириной 70 мм у меня нет, а вот 30 мм иногда да, бывает не удобно.
Почти вся заточка ведется на части камня 10-12 см, т.е. на большом камне работаю короткими движениями, а всю длину камня 210 мм использую, когда на завршающих этапах надо провести всей РК от пятки до кончика за один проход при длине лезвия 18 см и более. |
|
26-10-2011 11:28
grinj
Спасибо за помощь.При широком выборе предложений трудно разобраться ,что выбрать. |
|
26-10-2011 11:29
Nikolay_K
> больше нравиться длину ножа поделить на 2-3 части
> и аккуратненько пройтись по камню, > а не делать один длинный проход. и это правильно.
|
|
28-4-2012 18:23
iljas
Всем привет. У меня вопрос:
Собираюсь заказать в интернете алмазные бруски DMT. Смогу ли я на DMT Coarse без лишних усилий (имею в виду слишком сильное давление на камень) переточить ножи на новый угол. Или лучше заказывать DMT Extra Coarse. Собираюсь точить ножи со сталями: 8Cr13MoV, 420HC, AUS-8, VG-10, 154 CM, S30V. Я конечно понимаю, что разные фирмы по-разному обрабатывают свои стали и точный ответ дать тяжело, но все-таки хотелось бы ответа. Хотя бы общего. |
|
28-4-2012 19:27
Сургутянин
Давить нельзя вообще!
Легко |
|
29-4-2012 08:37
iljas
Спасибо за помощь. |
|
14-5-2012 16:02
lemon555
Подскажите пожалуйста отечественный сайт, где можно приобрести набор из трёх камушков Арканзас , размерами около 30х150
|
|
14-5-2012 16:37
Nikolay_K
посмотрите вот тут: |
|
14-5-2012 16:50
lemon555
Неа, там нет. Меня интересует набор типа такого qslab.ru но на нашем сайте и с описанием зернистости
|
|
14-5-2012 17:35
Nikolay_K
производители таких наборов а продавцы не располагают возможностью чем Вас не устраивает обычная маркировка COARSE, MEDIUM, FINE? |
|
15-5-2012 00:08
Пож@рник
Вопрос возник. Начинал(прошу тапками не кидать) на алмазах. Недавно подарили набор водников такого характера. 240, 1000, 6000. мЕЖДУ 1000 и 6000 нужен промежуточный камень или можно обойтись тем, что есть.
|
|
15-5-2012 01:32
lemon555
Маркировка COARSE, MEDIUM, FINE устраивает, но чаще всего и этого нет в описании ! Где можно приобрести с отечественного сайта ?
|
|
15-5-2012 06:46
Сургутянин
#3000 будет в самый раз |
|
15-5-2012 11:56
Пож@рник
3000 нету. а вот 4000 достану. так нормально будет?
|
|
15-5-2012 17:10
Пож@рник
А что можно сказать о водниках фирмы Yaxell?
|
|
17-5-2012 10:42
oldTor
Может и будет. а может и нет. |
|
17-5-2012 11:19
Пож@рник
Я не профессиональный заточник. Я больше для себя. Фирмы Yaxell (240/1000) и King (6000) и едет ко мне кинговский 4000. Стали в основном нержавейки типа vg-10, AUS-8 и Х12МФ. Есть парочка лаури углеродных и иисаки ярвенпяа(сорри что по русски).
|
|
17-5-2012 17:51
v1ct0r
Дабы не засорять главный раздел, напишу здесь.
Огромное спасибо всему разделу, всем мастерам и чайникам за представленную здесь информацию. Я и сам чайник, но чайник с побритой рукой! |
На неделю забурился в форум, обложился статьями Сергея Митина пз "Прореза". В голове была, да и есть, каша из всех этих марок, материалов, твёрдости и зернистости. С сожалением диагностировал практически полную убитость всех домашних ножей. Произвёл ревизию брусков. Сделал удобную подставку под бруски. И, помолясь, начал перетачивать. В итоге сбылась "мечта идиота", первая осязаемая вешка- смог довести три ножа до бритвенной остроты. Посмотрим, как долго она продержится. В любом случае буду учиться дальше. Спасибо всем и успехов!
|
19-5-2012 13:29
Gatty
Здравствуйте!
У меня есть камни Naniwa из этой серии QA-0123 (120/1000) и QA-0122 (3000) Подходят ли эти камни Nanaiwa для большинства кухонных ножей из нержавейки, являются ли они универсальными как Naniwa Chosera? Камень QA-0121 (1000) существенно ли отличается от камня Naniwa Chosera 1000? |
|
19-5-2012 21:38
bilyush
Доброго времени суток. Вторую неделю штудирую семинар Nikolay_K и Дмитрича, фильм Миловидова и соответсвующие топики на ганзе.
Всем большое спасибо за то, что эта инфа есть. Спасибо Nikolay_K за вправление мозга на счет алмазов - вначале хотел покупать их. Теперь прошу помощи. Всю жизнь точил на наждачной бумаге, и сейчас созрел до камней. Очень нравиться вариант Naniwa QA-0124 или ebay Нутром чую, что нужен еще грубый что-то типа 300/800 один, потому что очень уж хочется научится, а знакомых тупых ножей много. Больше 3000 пока не ставлю себе задачи. Возможно возьму сланец Гусева. 1. Нет ли явных нареканий на обозначенные камни в связи с поставленой задачей? PS. Если у кого есть БУ, готов забрать. Я в Москве. |
|
20-5-2012 09:31
alex9635
Nanaiwa хорошая фирма, которая делает качественные камни. Так что подойдут. Чем они отличаются от Chosera я не знаю. Но Chosera это наверное самые дорогие точильные камни и я бы не стал на них ориентироваться. Если Вам хочется самое лучшее - тогда Chosera, если просто заточить, то данные камни вполне справяться с этой задачей.
И Naniwa и Suehiro - хорошие камни.
Нагура для 3000 представляет из себя маленький кусочек точильного камня зернистостью 400 и служит для удаления следов от сточенного металла (черных следов). Удобно, но эту задачу можно решить и другим путем.
Выбор грубого камня - это эпический вопрос. Ответить на него очень сложно. Я как то пытался поднять этот вопрос, но ответа так и не последовало. |
|
20-5-2012 09:49
bilyush
Большое спасибо!
|
|
20-5-2012 17:08
Сургутянин
Naniwa Chosera #3000 идет в комплекте с нагурой, как и #1000. Работает с нержавейкой хорошо, ничего плохого сказать не могу, отличнейшие камушки.
|
|
21-5-2012 11:36
Gatty
Спасибо. Большинство ножей точится на этих камнях примерно одинаково. Но однажды мне пришлось затачивать нож из мягкой нержавейки. Толщина обуха около 0,8 мм. Местами на РК были сильные повреждения. Я начал заточку с #120. Час мучался, ничего не получилось, перешел на #1000, но нож будто бы вообще не точился. Тогда я стал к электроточилу и за минуту получил острую кромку, которую подточил еще на #1000. Когда я узнал что не все камни Naniwa являются универсальными для разных типов сталей, то задался вопросом подходят ли камни QA-012.. для обычной нержавейки.
Mне тоже так кажется. Более того, не имея навыка работы грубыми камнями, 1000 работает быстрее чем 120. Я купил эти камни за полгода до того как нашел этот форум. Пособием для начала послужили статьи Марьянко и видео Арсентьева. Не имея опыта с камнями, от стороны #120 осталось лишь 5 мм, которая к тому же стала неровной, и на обратной #1000 стороне было неудобно работать. Поэтому, я считаю что для начала достаточно камня #1000/#3000, а камень #120 и выше лучше купить позже отдельным, если возникнет необходимость. |
|
27-5-2012 12:24
Max2005
Какой набор посоветуете новичку если уже есть Grey Alania?
Точить собираюсь кухонные из AUS8 возможно VG-10, 440, 4Х13 |
|
28-5-2012 09:30
HalferOK
приветствую участников форума.
заказал два рабочих ножа: первый из нержавейки, второй углеродка. заводская заточка у них неплохая, но подтачивать/править всё равно придётся со временем. исходя из вышесказанного прошу посоветовать, какие камни подойдут для несложной заточки/правки указанных ножей, если заказывать их вот с этого сайта:
|
|
28-5-2012 09:45
oldTor
К обоим предыдущим постам:
Есть уже не раз указанный на форуме, прекрасный и, что не так часто бывает, универсальный камень Суэхиро серакс 707. для всего вышеперечисленного подойдёт. для следующих этапов рекомендовал бы взять суэхиро 1000\3000, для оочень мягкой нержи ещё невредно масахиро s-1000, ну а далее вполне можно переходить на грей аланию. Минимально, вполне универсально и вполне недорого. Все эти камушки в касуми-груп (по крайней мере раньше) были. Ссылки сейчас оттуда не делаю - чё-то у них сайт еле грузится. или это у меня на работе инет такой.. Вообще невредно ещё найти и прочитать тему, кажись "отзывы по избранным водным камням" или как-то так. |
|
4-6-2012 22:53
Sergei9Ka
Добрый вечер. Пользуюсь камнями 400, 800, 3000 (опыт небольшой - 3 месяц). Хотел попробовать с более тонкой доводкой. Подскажите, пожалуйста, какой бюджетный камень можно купить для доводки после 3000 (Suehiro). Если можно, то с указанием ссылки. Думал купить сланец Гусева, но не нашел в инете.
Спасибо. |
|
5-6-2012 07:33
Сургутянин
Я тут заказывал sotnic.net |
|
6-6-2012 00:22
smacorp
Вопросы от новичка, по которым сам не могу что-то определенное решить. Буду очень благодарен за советы.
Имеются камни NANIWA CHOSERA 3000 и 5000. Хочется к ним "для полного счастья" прикупить какой-то натуральный камень. Ранее натуральных камней в глаза не видел. Если рассматривать два варианта: Отсюда (danswhetstone.com ) Арканзас Translucent (Extra Fine) TAB-8-C То какой вариант предпочесть? Лично сам склоняюсь к Арканзасу. Почему - не знаю. Скорее интуитивно и на основании той каши, что после прочтения форума в голове варится. И вопрос цены - второй вопрос, на нем не основываюсь. Ножи - булат и дамаск от Игоря Пампухи. Плюс немного Х12МФ. |
|
6-6-2012 13:56
alex9635
Про арканзас не знаю. Могу рассказать про финишные японские камни. При выборе японского камня надо исходить из твердости камня. Не очень твердые камни хорошо точат и хорошо подходят для заточки ножей, но при этом могут давать не слишком доведенную поверхность. Твердые камни плохо точат, но дают хорошую доводку. Если камень будет очень твердый, то без нагуры точить он почти не будет. Вариантов тут несколько. Если надо именно заточить нож, то надо брать мягкий камень типа Hakka с твердостью 2-2,5. japanesenaturalstones.com результат будет примерно соответствовать 5000 CHOSERA. Камни с твердостью 5 сами по себе плохо применимы для заточки ножей. Выйти из этой ситуации можно двумя способами. Можно навести суспензию нагурой и точить на этой суспензии. Или увеличить угол заточки и работать исключительно на режущей кромке без нажима. Последний вариант для вас наиболее интересен, так как все остальное вы сможете сделать на уже имеющихся камнях NANIWA. Только не берите сверхтвердые камни. Они предназначены исключительно для заточки бритв и могут повредить лезвие. |
|
13-6-2012 02:28
Vavuha
Приветствую всех. Помогите советом. Точил раньше на dmt, решил попробовать водники. Купил камушек вот такой knife.kasumi.ru . Suehiro, брал на пробу, пойдет-непойдет, на упаковке написано керамик стоун, слышал, что это хорошо. Конечно поначалу не очень получалось, но приспособился. После тысячника правлю на пасте серой, потом белого цвета. Получается довольно остро. Хочу взять следующий камень, наверное 3000-ик, размера такого же или побольше, см 20 в длинну. Ножи мои это кухонники из ats-34 и некухонники в основном порошки s30v, m390, 3v. Подскажите что взять лучше, для моих сталей, а то я потерялся. И стоит ли менять мой камень или он нормальный и его добивать, потом другой покупать? Заранее спасибо.
|
|
13-6-2012 10:57
Nikolay_K
NANIWA CHOSERA 3000 а вот с NANIWA SUPER STONE 3000 или KING можно огрести проблемы,
|
|
13-6-2012 11:45
alex9635
Я для себя определил следующий полный комплект оптимальных камней для заточки: Shapton 220, 1000, 5000, 12000. Хочу специально отметить пластмассовые футляры для камней. Они очень удобны для хранения камней. Мне кажется, что покупка камня с зернистостью 3000 нецелесообразна. 5000 совершенно спокойно работает после 1000 и с него прекрасный выход на камень с минимально возможным зерном. NANIWA CHOSERA очень хорошие камни, но они имеют два минуса. Первый это цена. Если брать хороший комплект, то надо брать 1000-5000-10000. Последний камень будет стоить очень дорого. Второй минус большой вес камней и как следствие дорогая доставки. Но, если деньги не проблема, то почему бы и нет. Результат гарантирован. Shapton можно купить здесь: Я не вижу среди предложений 5000 Shapton. Надо подождать и он появиться. |
|
13-6-2012 12:22
Nikolay_K
насчет перехода 1000-5000 по мне лучше 1000--(2000)--3000--натуральный камень. по-большому счёту 10000 не нужен, а если очень хочется, то толку от него будет намного больше
|
|
13-6-2012 13:16
oldTor
Поддерживаю. риски от 1000 будет долго и нудно убирать на 5000. И во многих случаях, 3000 достаточно для того, чтобы закончить заточку и перейти к доводке, что оптимальнее делать на природных камнях.
|
|
13-6-2012 13:46
Vavuha
Огромное спасибо за советы. Все-таки пока остановлюсь на варианте с 3000. посмотрю на результат с ним + белая паста+ просто кожа. Потом решу гритность поднимать или может действительно натуральный доводочный купить. Буду искать чосеру. Пока на ебэй нашел только одного продавца, но по нему отзывы тут не очень, что-то там 330 он зовется. Может подскажете, где купить? Шаптон тут на барахолке продают, в москве и цена более менее, а чосеры нет. И потом, что насчет моего камня, стоит ли сразу чосеру закзывать и 1000-ик.? Или этот пока пользовать?
|
|
|