![]()
Увидел на Ганзе точилку Эйдж Про ( http://www.edgeproinc.com/ ) и влюбился в неё с первого взгляда. Как сказал Майк Кейси: < Эйдж Про это Ролс-Ройс среди точилок, но по цене Ролс-Ройса>. Цены 150$ за базовую Apex и 350$ за базовую Pro показались мне завышенными, поэтому решил сделать сам. Чертеж найти не смог, даже толкового видео на тот момент в сети не было, зато была возможность пользоваться токарным и сверлильным станками и огромное желание сваять это чудо техники своими руками. За 10$ заказал у Edge Pro Inc DVD с учебным фильмом, посмотрел, как она работает и началось
![]() ![]() |
11-6-2009 15:23
SergioBY
Основание точилки - коробчатая рама. С одной стороны, сверху, приварены эл.сваркой (можно приклеить холодной сваркой) две пластины из нержавейки, которые образуют рабочую поверхность. Рабочая поверхность должна быть максимально возможно ровной. На противоположной стороне, снизу, отверстие для опоры. Один торец свободный, в противоположный запрессовал втулку, в которой просверлены два отверстия для стоек и два отверстия с резьбой, куда вкручиваются зажимы для фиксации этих стоек в заданном положении.
|
11-6-2009 15:36
SergioBY
|
11-6-2009 15:41
SergioBY
Держалка для точильного бруска: два зажима и рукоятка. Зажимы точил со смещением из шестигранника 24мм, для лучшей фиксации бруска приклеил к зажимам холодной сваркой два уголка. Такая держалка позволяет использовать бруски длинной от 85 до 220мм. Ручку сделал подлиннее чтобы рука была дальше от лезвия. Направляющая для держалки (см фото точилки в сборе) - стержень 8х395 мм. Подойдёт любой ровный пруток, мой в прошлой жизни деталь полотенцесушителя.
|
11-6-2009 15:58
SergioBY
Точу по инструкции Майка Кэйси (Mike Casey), оригинал у него на сайте http://www.caseyspm.com/Knives.html , если будет интерес, могу перевести и повесить здесь. Стандартные углы РК задаю шаблонами по высоте стойки, остальные по таблице <угол - высота стойки> для брусков 200х25х12, транспортиром или подбираю по прежнему углу заточки (как в учебном фильме от Эйдж Про). Можно выставить углы от 4 до 37 градусов, длинна клинка неограниченна, ширина до 380 мм.
Пока готовил статью, появилась возможность задействовать фрезерный станок и электросварку. Заменил алюминиевый профиль в основание на сварную стальную раму, швы обработал на фрезерном станке, немного укоротил основание, окончательная длина 285 мм. От сварки покоробило рабочую поверхность, пришлось притереть на плите. Для удобства и безопасности поставил на направляющую ограничители хода . ![]() |
11-6-2009 16:14
Nikolay_K
Спасибо огромное!
Инструкция Майка Кэйси (Mike Casey) мне прежде не попадалась, а она в самом деле очень хорошая. Ее стоит однозначно перевести на русский. Что касается цены на Edge Pro, то на мой взгляд это совершенно нормальная цена, особенно по американским меркам, да и с учетом того, что эти точилки делаются очень маленькими партиями, и почти все делает сам Ben Dale.
на Edge Pro используются камни производства BORIDE (США) В настоящее время есть возможность покупать эти камни напрямую от BORIDE, но цены у них отнюдь не копеечные. из доступного в России можно попробовать алмазные бруски Веневского завода. Для обдирки они вполне годятся. А вот что использовать для доводки из доступного я даже не знаю. |
11-6-2009 17:45
SergioBY
Я присмотрел у Борида камни AS9 1/2x1x6" даже заказал у них набор образцов, но когда получил инвойс где цена абразивов была около 40$, а стоимость пересылки кажется 80$ (точные цифры не помню, это было год назад) то быстренько отменил заказ. Еще одна проблема для меня это пересылка экспресс-почтой (обычной почтой Борид не отправляет, я их долго уговаривал), в Беларуси такие идиотские правила по растаможке экспресс-почты что это тема для отдельной ветки.
А по цене на точилку.. . ИМХО, алчность парней из Эйдж Про не знает границ, ну не может пластмассовая коробка стоить 75$ (собственно это была последняя капля |
11-6-2009 18:21
SergioBY
Для доводки хочу попробовать стеклянные бруски с притирочной пастой или какие-нибудь варианты кожа+паста ГОИ, но пока руки не доходят. В принципе нождачка наклеенная на текстолит очень неплохой вариант, если сделать запас резаной нождачки, то всё проходит очень быстро.
|
12-6-2009 01:28
Iofspy
Сергей, по идее двусторонний скотч эластичный, подводы получаются линзовидными?
|
12-6-2009 10:54
SergioBY
Действительно, не каждый скотч подходит. Проблемы возникают если пользоваться толстым скотчем. У нас в конторе таким приклеивают разные инструкции и объявления. До линзы не дошло, как только РК стала достаточно острой она стала снимать стружку с нождачки, + этот скотч многослойный, при смене нождачки один клейкий слой оторвался вместе с ней, а второй слой остался на бруске, причем держался мертво. К счастью обычный скотч достаточно тонок чтобы всей этой беды не было. На что стоит обратить внимание: если клеить скотч шириной 1/2" на брусок 1", то нужно клеить встык, если клеить внахлест, то получим стружку.
И если зашел разговор про бруски+скотч, была проблемма из-за того что текстолит в листах прогибается от собственного веса и заготовки из него получаются кривенькие. Я свои долго и нудно притирал. |
12-6-2009 14:03
Nikolay_K
очень замороченный вариант, ибо стекло должно быть полированным (оптическое или зеркальное) а зерно в районе 1 микрон, более крупное зерно на стекле плохо работает если уж решили делать притиры, то делайте из серого состаренного чугуна, на нем хорошо работет зерно от 10 микрон до 5 микрон, возможно и более крупное шаржированный чугунный притир дает прекрасный результат на кромке и он делает это быстрее, чем водники. (правда для приведения чугунного бручка в рабочую форму необходимо приложить очень много усилий --- его надо отшлифовать, а потом шабрить и доводить) алмазное зерно на чугунном притире прекрасно работает по керамике (если надо точить керамические ножи) для еще более крупного зерна и обдирочных операций можно пробовать притиры из липы, клена, бука (торцевые), меди, олова, свинца для совсем тонкого зерна (в районе 1 микрон и мельче) можно попробовать доведенную керамику, но любая керамика одинаково хорошо подойдет, надо экспериментировать еще очень хороший вариант для доводки --- пластина из полированного стекла с подклееной на нее абразивной майларовой пленкой (например 3M Lapping Film), можно поэкспериментировать с матированной лавсановой чертежной калькой, заряжая ее пастой ГОИ или другими тонкими доводочными пастами. Но в любом случае не зацикливайтесь на Edge Pro. Это хотя и очень хорошая точилка, но далеко не лучшее на что способны люди. Поинтересуйтесь теорией приспособлений, про которую рассказывал Дмитрич, она позволит Вам конструировать более совершенные как универсальные, так и специализированные заточные приспособления под конкретную задачу. Модифицировав немного эти приспособления можно будет сделать так, чтобы они позволяли на плоском притире формировать конвексную или другую какую плоскость на спусках и подводах. Жаль, что я не владею чертежными программами, а то бы нарисовал что-нибудь из того, что Дмитрич предлагал. |
13-6-2009 09:21
Alexx_S
Говорил же уже - делай эскиз хоть на салфетке, будет тебе чертеж и 3Д-модель |
14-6-2009 02:28
SergioBY
Спасибо за инфу по стеклу и чугуну, есть над чем подумать.
Согласен что руки это главный и лучший инструмент. Я затеял эту тему чтобы показать всем кто хочет сделать точилку, но не решается начать, что это проще чем кажется, глаза боятся, а руки делают
Вот это было бы здорово! |
14-6-2009 17:34
SergioBY
Хорошая приспособа, я тоже так делаю, только обычно зажимаю в тиски не деталь, а сам гриндер. Только на фото не точилка, а устройство для формирование спусков и скорее Эйдж Про, чем Лански. ![]()
|
22-6-2009 15:30
Belvar
В качестве абразива категории близкой к fine на триангле могу посоветовать керамическую плитку, которую на пол кладут ( для стен мягче имхо), особенно промышленную половую , но обычная тоже подходит. Только нужно обработать на плоскости и выровнять. Достаточно долговечно получается и моется водой с мылом. В зависимости от производителя зернистость немного колеблется.
|
22-6-2009 16:16
Nikolay_K
жуткий палиатив можно брать только от полной безысходности если есть возможность хотя бы получить шлифпорошки, то надо использовать притиры а шлифпорошки нужной зернистовсти можно в крайнем случае изготовить самому путем отмучивания (поищите по слову "минутники") |
22-6-2009 19:11
Belvar
Вроде бы все однородное, хотя кто его знает.. . Народ на украинском ножевом пользует еще керамические высоковольтные то ли диоды, то ли изоляторы маркировка КЦ 105,109 и далее. Стержни правда круглые, но керамика однородная на вкус )))
|
22-6-2009 20:14
Nikolay_K
КЦ105 --- это высоковольтный выпрямительный диодный столб в керамическом корпусе, можно выдрать из какого-нибудь старого телевизора советских времен (из высоковольтного блока).
Высоковольтные керамические изоляторы тоже неплохи, но где их взять не знаю (вернее знаю, что там на всех не хватит |
22-6-2009 20:32
Alexx_S
Ага, было дело. Вполне нормальная карманная точилка получилась. На нее еще для удлинения колпачек от ручки можно одеть. По ощущениям - как медиум |
23-6-2009 14:45
Димон78
подскажите а в россии есть дилеры edge,если да то как с ними связаца
|
23-6-2009 15:37
SergioBY
Приспособа для заточки ножей Edge Pro Apex 3 |
30-6-2009 13:15
Alex.P
Освоил бы кто нибудь производство этих точилок. Цена на оригинал действительно выглядит завышенной, а та которая не Про выглядит несколько хлипковато. ИМХО.
|
3-7-2009 02:22
SergioBY
Первая ласточка (предупреждение с сайта Эйдж Про http://www.edgeproinc.com/): Scam Alert! Canadian Knives out of Toronto, Canada is selling a cheap imitation of the Edge Pro Apex on Ebay. There is no name on it, and this company will want you to think it is an Edge Pro. We have tested this product, and it does not come close to an Edge Pro. |
3-7-2009 11:00
grinderman
Цены на эти заточные устройства действительно высокие. Даже американцы с их доходами это отмечают. 1. устройство Edge Pro Kit изготовлено из дорогих материаллов, таких как искусcтвенный камень, нержавеющая сталь, цветные металлы. Все винты, саморезы, заклепки и штифты - из нержавейки. 2. спрос на эти заточные устройства, мягко говоря, ограниченный. В этом случае, по законам рынка, деньги надо брать с тех, кто покупает. И брать так, чтобы бизнес держался "на плаву". Отсюда вывод: если делать заточную приспособу на таком же уровне, как это делает Edge Pro, то ее себестоимость может получиться покруче чем у американцев.
|
3-7-2009 13:31
Nikolay_K
себестоимость получится ниже только если делать почти все самому из хлама найденного на чердаке (или в гараже) в качестве своеобразного хобби и считать свой труд бесплатным заказать на стороне изготовление аналогичного изделия и добиться при этом сопоставимого результата будет очень дорого и очень тяжело в плане согласования (даже при наличии хороших детальных чертежей) те, кто думают, что в России производство выходит дешевле сильно заблуждаются. Реально у нас из-за "дураков и дорог" выходит дороже, зачастую в разы дороже.
|
3-7-2009 13:45
Iofspy
Знаю страну, где возможна существенно более низкая цена, чем у Бена при сопоставимом качестве (правда, при тотальном контроле качества на всех этапах) |
3-7-2009 14:23
Nikolay_K
все знают эту страну и про сопоставимое качество все знают и пусть даже мин. партия будет небольшой но с постановкой процесса и организацией контроля качества будет тяжко.. . очень тяжко. самое смешное, что очень серьезные проблемы возникнут на этапе сбыта, особенно у нас в России и чем больше тираж, тем острее встанут эти проблемы если закупить большую партию в 10тыс. или более А теперь представьте, что Вы еще умудрились под это дело взять в банке кредит с типичной для России годовой процентной ставкой... а еще вы оформили все легально и вынуждены платить все положенные налоги и взятки (пожарники, санэпидемнадзор ... ) а еще есть риск пободаться в судах по поводу патентов после всего этого вас еще начинают причислять к числе охмосбаров.. . и поливать грязью на известных форумах... вы все еще хотите заниматься производством чего-нибудь наподобие Edge Pro или каким-либо подобным бизнесом в России? |
3-7-2009 16:56
grinderman
Да уж...
Мне даже самому страшно стало ![]() Но все-же хочется верить в лучшее. Есть например Украина. Там коррупция похлеще нашей. Есть бывшие республики Средней Азии. Там вообще "труба"! Дело делать в России все же можно, но осторожно. Я имею ввиду мелкий бизнес - ремесло. Как только это дело разрастется и выйдет за определенные рамки развития, хозяин получит "букет", который так грамотно "обрисовал" выше Николай. |
3-7-2009 17:05
Nikolay_K
я тут на днях с Алексеем Гусевым пообщался впрочем я много с кем общался из тех, кто имеет или имел ситуация в самом деле весьма суровая, если пытаться делать что-то более полезное для общества, нежели продажа китайского барахла нашему населению или российского сырья (газ, нефть, лес ... ) за границу особенно если нет тесных (лучше близкородственных) связей во властных и силовых структурах есть зеленые островки, но их мало .. . все больше гнилые болота и иссохшие пустыни |
12-8-2009 23:14
Butovo49
С нетерпением ждем перевод. |
13-8-2009 12:11
SergioBY
Со статьёй получилась заминка, т.к. если переводить близко к тексту, то получается корявый подстрочник. А переводить "литературно" я не готов, не считаю возможным для себя учить других тому, чего сам не научился делать на +5. С одной стороны ажиотажного интереса к статье нет, но продажа Эйдж Про идет, так что я от своих слов не отказываюсь и если будут желающие, можно что-нибудь придумать. |
7-4-2011 15:11
егор71
Добрый день Сергей!
Хочу узнать,возможно ли у Вас заказать изготовление этого приспособления,т.к. у себя в городе (нахожусь в Харькове) у кого не спрашивал,кто хоть какое-то отношение имеет к станкам и соответствующую квалификацию, не имеют понятий о заточке и не могут понять как это зделать. Если Вы возметесь за изготовление, то хотелось узнать стоимость. Пишу в теме.т.к. в личку не могу ничего отправить. |
|