|
1-11-2016 19:53
беспалый63
Костыль Профи.
Прошу зашедших в эту тему ВНИМАТЕЛЬНО читать следующую строчку, что бы не задавать мне вопросы, на которые я подробно ответил... На 6-ой и 7-ой страницах указаны варианты комплектации и стоимость... Завершение проекта youtube.com Точильное устройство Костыль Профи относится к классу бюджетных компактных устройств для заточки ножей, а так же стамесок, рубанков и ножниц. Для заточки стамесок, рубанков и ножниц необходимы дополнительные приспособления. Костыль Профи позволяет работать практически с любыми типоразмерами точильных камней. Возможна работа в двух режимах заточки. Режим ручной заточки, когда абразив неподвижен, а клинок двигается сверху при помощи рук. Режим заточки подвижным абразивом, когда клинок зажат в губках, а камень с направляющей двигается по режущей кромке клинка и по горизонтальной универсальной полке. Диаметр направляющей в этом случае заточки может быть от 3-12мм. Камень может быть просто зафиксирован на стержне с помощью скотча, верёвки или резинки. Подобный режим заточки может пригодиться, когда нет ровной поверхности (стол, табурет) по которой будет скользить сферическая головка вертикальной шпильки. Угол заточки выставляется с высокой точностью, потому что при этой операции всегда используется перемещение по резьбе. Если в режиме ручной заточки использовать апексные бланки, то их можно просто клеить на двусторонний скотч к краю поверхности, на которой будет производиться заточка. Угол заточки выставляется индивидуально для каждой стороны клинка. При заточке подвижным абразивом с направляющей сама точилка вместе с зажатым клинком одевается на посадочное место вертикальной ручки, которая в свою очередь крепится к струбцине. Смена затачиваемых сторон клинка производится, как на лански снятием точилки и переворачиванием на другую сторону. Расстояние между зажимными губками может регулироваться. Это необходимо, что бы разгружать пружинящие элементы губок. Регулировка производится подкладкой либо выниманием дополнительных шайб, которые находятся между пружинящей пластиной и алюминиевым профилем. Подобная операция может потребоваться, когда клинок тонкий (около 2мм) либо шире, чем 4мм. В последнем случае могут быть заменены зажимные винты на более длинные, которые идут в комплекте. Точилка сочетает в себе простоту и универсальность. Она компактная и лёгкая, не будет обременять в походе. Ничего принципиально нового в ней не воплощено. Просто переосмыслено лучшее, что есть уже в известных точилках. Близкие проекты уже не раз мелькали на форумах, но они позволяли при своей простоте работать только в одном режиме. Либо на неподвижном абразиве, либо абразивом с направляющей конкретного диаметра. Близкая модернизация может быть проведена на точилке лански. Она так же позволит работать в двух режимах. Но при этом будет ограничение на диаметр направляющей, фиксированные углы при заточке подвижным абразивом и материал губок - легко деформируемый сплав. На Костыле губки стальные, а два стягивающих винта позволят надёжно зажать клинок, повторив его профиль. Комплектность точилки показана на фото. Размер точилки - это не догма. Главное показан принципиальный концепт точилки с двумя режимами заточки. Допускаю, что кто-то, попытается самостоятельно воспроизвести данный концепт. Искренне желаю творческих успехов. Я же попытался сделать бюджетную точилку, которая даст пользователю больше возможностей, чем ломающиеся китайские апексы или всевозможные ланскообразные с губками из ал. сплавов и трескающегося пластика, как на ДМТ. При этом точилка позволит не ограничиваться выбором камней. Возможно применение камней ланскообразных с их направляющими (Лански, ДМТ, Тайдеа, Гатко, Езе - Лап), апексных камней и камней для ручной заточки. Рекомендации пользователям youtube.com Заточка Крысы подвижным абразивом часть 1 - youtube.com часть 2 - youtube.com часть 3 - youtube.com работа нивелирующего устройства на подвижном абразиве... youtube.com Принцип использования камней формата апекс в варианте неподвижного абразива youtube.com |
|
1-11-2016 20:57
Пал/Бор
По моему вы переусложнили точилку. Возможность использовать разнокалиберные абразивы - очень хорошо,а вот скрещивать с Лански-Апексом - а надо? Угол то задан. Давно видел аналогичный комплект для Лански, недавно - по моему "Казахский" вариант видения ДМТ. Клон приспособы от DMT |
|
1-11-2016 21:09
беспалый63
Я не считаю, что усложнил.... я дал расширенные возможности пользователю... нет привязки к ровной поверхности... как у казахского варианта... он может работать только в одном режиме... а как точить на нём, если нет ровной поверхности? точилка после этого становится бесполезной... на Костыле, если нет ровной поверхности, можно точить как на лански, только на лански фиксированные углы заточки и привязка к диаметру направляющей, а на Костыле плавная регулировка углов заточки (горизонтальная полка перемещается вверх-вниз гайками) и нет привязки к диаметру направляющей... в этом принципиальное отличие Костыля от лански... когда Вы смотрите на Костыль, то видите только то, что хотите увидеть... либо лански, либо казахский клон ДМТ... при этом Вы не хотите понять, что Костыль - это вездеход... а остальные похожие точилки имеют ограничения по применению... .
|
|
1-11-2016 21:31
shapirus
но погодите, как же нивелировать толщину бруска?
при изменении его толщины (точнее, расстояния от плоскости общего основания до рабочей плоскости бруска) и угол заточки будет меняться. |
|
1-11-2016 21:36
Пал/Бор
В одной старой сказке солдат варил кашу из топора. У него кроме этого топора ни чего не было,правда потом появилось. А если нет ровной поверхности,откуда возмётся табуретка,к которой можно прикрутиться,и хитрая коробочка с точилкой,и камушки Апекса,и направа. Вы поймите,вы сделали так,как вы видели. Я высказал своё мнение. |
|
1-11-2016 21:39
беспалый63
угол заточки имеет плавную регулировку... для этого применены шпильки разной длины, которые закручиваются-выкручиваются и контрятся гайками... при заточки подвижным абразивом на направляющей, горизонтальные полки перемещаются вверх-вниз гайками и так же контрятся...
кроме этого, в режиме ручной заточки можно точить на камнях, собранных в пакет... при смене камня, камень как из карточной колоды достаётся и занимает верхнее положение, таким образом, не надо переставлять угол заточки.. . |
|
1-11-2016 21:44
shapirus
остроумно, про сборку камней в пакет я и не додумался.
|
|
1-11-2016 21:48
беспалый63
Что бы прикрутить струбцину, не нужно ровной поверхности... не надо высасывать проблему из пальца... если стол сбит из горбылей к нему нельзя прикрутить струбцину? кроме этого, точилку можно держать в руке, как лански...
сравнение с кашей из топора я рассматриваю как такое - горячее, потому что зелёное... Вам хочется мне что-то доказать своё? что на ней нельзя точить? или что? к чему эти пространные сравнения с кашей из топора? если Вы не владеет приёмами и техникой заточки, то не мой Костыль в этом виноват... я сделал так, как считаю нужным... как конструктор и человек, который занимается заточкой... предложите альтернативу,если считаете, что в Костыле, что-то не так и не то... |
|
1-11-2016 21:51
беспалый63
это один из приёмов при ручной заточки.. . |
|
1-11-2016 22:03
Пал/Бор
Самое простое что приходит в голову это заточка по маркеру. Вот только в случаях очень больших перепадов толщин камней придется менять короткие опорные штыри на длиннные и наоборот. Моё мнение: данное устройство хорошо в домашних условиях тк не занимает много места, перенастройка на разновысокие абразивы сложная и длительная, думаю есть еще какие то моменты,не подержав изделие в руках и не сообразишь. |
|
1-11-2016 22:13
беспалый63
"Опорные штыри" - это шпильки регулировки угла заточки... они плавно меняют угол заточки, когда вкручиваются и выкручиваются... даны разные по длине шпильки, что бы пользователь мог подбирать разные варианты в зависимости от толщины пакета камней либо просто одиночного камня... Вы не поняли... углы не фиксированные, а изменяемые... Разумеется, есть более удобные точилки, я этого не отрицаю... но сейчас идёт речь об УНИВЕРСАЛЬНОЙ точилке БЮДЖЕТНОГО СЕГМЕНТА, которая практически не имеет ограничений по применению, в отличии от других... подобная точилка может пригодиться в походе... она может заменить пластиковый китайский апексоид... я не придумал ничего нового... в инете полно роликов по применению подобных конструкций... я просто объединил две конструкции в одну, что бы получить недорогую, прочную точилку, которая позволит выполнить работу.. .
|
|
1-11-2016 22:15
Пал/Бор
Перестаньте противоречить сам-себе!У вас стол из горбыля,НО,есть всё для заточки? Вам столь необходимы выверенные углы в таких условиях?
Вы скрестили ЕЖА и УЖА. Теперь разматывайте 1.5метра колючей проволоки! |
|
1-11-2016 22:31
беспалый63
Ваши экзарсисы оставлю для истории) отвечать не буду) мне всё понятно) желаю хорошего вечера) а для других я позже сделаю видео) сейчас не могу, т.к. руки заняты) стол из горбылей ровняю, а из стружки варю кашу) приправляю нарубленной колючей проволокой)
|
|
1-11-2016 22:40
ivan-3
А мне часть от точилки ДМТ ну прям очень понравилась. Все просто и надежно.
Аж самому захотелось что то такое сваять ![]() А губки из чего сделаны? Меня посетила мысль что их можно сделать из карбона. (обрезков которые в наличии) а чтобы не скользило зажатое лезвие просто скотч подклеить Как показывает практика люди пользуются каким либо одним типом точилок - очень редко меня свои предпочтения |
|
1-11-2016 22:47
беспалый63
Губки стальные... из струбцины... толщина 5мм, а ширина 26мм...
изготовить не сложно... минимум токарки и фрезеровки.. . |
|
1-11-2016 22:50
Пал/Бор
Зря обижаетесь. Я не со зла.
Вы должны знать что чем УНИВЕРСАЛЬНЕЕ изделие,тем хуже оно делает каждую операцию.
Вот как вы думаете,я в поход возьму точилку с камнями или один брусок? |
|
1-11-2016 22:53
беспалый63
я уже Вам ответил про диалог с Вами... пишите, что хотите... |
|
2-11-2016 00:36
madmanz
Теряюсь в догадках. Что у беспалый63 было в жизни больше? Заточенных ножей или сделанных заточных устройств? =)
|
|
2-11-2016 00:58
беспалый63
Предлагаю обнулиться и начать уважительное общение заново)
|
|
2-11-2016 00:59
беспалый63
на подходе лёгкая модернизация Пираньи-2... а по поводу Костыля... Ваши опыты с лански то же сыграли определённую роль в появлении Костыля.. .
|
|
2-11-2016 08:06
Евгений_Е
Интересная идея и воплощение, хотя и не новое.
У меня совет по дополнению, класть брусок прямо на стол - плохо, подставки могут сильно выступать за габариты камня - тоже плохо для подобной точилки. Предлагаю подумать на тему подставки для брусков. Попробую сформулировать требования: Мне кажется, что половина требований решается при наличии большого основания по которому будет кататься точилка и закреплена подставка. ------ |
|
2-11-2016 09:00
беспалый63
Я согласен, что при режиме пользования Костылём "ручная заточка на неподвижном камне", какое-либо основание для установки камней упростило бы сам процесс заточки. Но тогда потеряется сам смысл концепции Костыля - простая универсальная бюджетная и компактная точилка. В комплекте надо будет давать "табурет" )) я думал об этом... а по поводу подставок для брусков, которые идут с ними в комплекте... данный размер точилки - не догма... она может быть длиннее... кроме того, сейчас в базовой комплектации достаточно широкий набор шпилек, что бы не было цепляния за типовую подставку камня... при этом ни кто не мешает снять камень с типовой подставки и положить на тонкую подложку из резины... которую можно вырезать самому.. .
|
|
2-11-2016 09:08
беспалый63
мне видится табурет с окошком под камни) камни собираются в пакет и над поверхностью табурета выступает часть верхнего камня... но это пусть уже будут делать пользователи подобной точилки) мне лень это делать и прорабатывать) я могу Костылём и без этого работать.. .
|
|
3-11-2016 14:48
беспалый63
у меня просьба к тем, кто сегодня писал мне в личку... продублируйте сообщение... сайт глючит.. .
|
|
5-11-2016 21:56
suing
Приветствую уважаемого ТС!
Как можно приобрести комплект для работы на неподвижном абразиве (без апексной составляющей)? С наилучшими пожеланиями, Иван |
|
5-11-2016 21:59
suing
"Проблему" с подставкой под камни для себя решу просто - противоскользящим ковриком из икеи (сетчатая силиконовая подложка под ковры) режется легко под любой камень и стоит копейки.
С уважением, Иван |
|
5-11-2016 23:12
беспалый63
ответил Вам в личку... а сетчатый коврик не будет сминаться под камнем во время работы?.. .
|
|
5-11-2016 23:41
suing
Попробовал.. . не сминается.
Да что там коврик, миловидов вообще на смоченной газете точил без подставок, сам так иногда делаю. На Лански у меня были проблемы с зажимом клинков от обуха, приходилось что то подклеивать/ подкладывать, в Вашем зажиме за счёт чего решена эта проблема? Позвольте ещё один вопрос по режиму работы на стационарном абразиве: С уважением, Иван |
|
5-11-2016 23:48
беспалый63
мне так навскидку сложно сказать... сменить шпильку и выставить угол не сложно...
а что мешает сложить камни вместе? через коврик, мокрую газету или просто без всего? точите на пакете камней и менять угол нет необходимости.. . |
|
5-11-2016 23:54
suing
Мешает абразивная гигиена)
С уважением, Иван |
|
5-11-2016 23:59
беспалый63
тогда, скорее всего, придётся сменить длинную шпильку на короткую.. .
|
|
6-11-2016 00:10
suing
Любопытство берет верх))
Надоело точилки доставать собирать для того чтобы ободрать нож. А жесткая фиксация угла (костыли) именно про обдирке мне и нужна, при сформированном подводе в нужный угол попасть и варьировать его, даже мой незначительный опыт уже позволяет. А тут видится компактное решение. похожие устройства и Ярослав и иные уважаемые камрады с руками (в отличии от меня) уже демонстрировали в своих блогах и на форумах. Пошёл в пм за реквизитами для оплаты с согласия ТС. С уважением, Иван |
|
6-11-2016 00:23
беспалый63
а я Вам реквизиты не писал) ибо Вы не ответили мне в личке)
|
|
6-11-2016 00:24
suing
Все таки есть ещё 2 вопроса, ответы на которые хочется знать заранее
![]() 1) На какой минимальный угол и какой минимальной ширины полотна нож можно заточить на неподвижном абразиве так, чтобы зажимные губки не начали скрести по камню? 2) вес устройства в режиме работы по неподвижному абразиву? С уважением, Иван |
|
6-11-2016 00:29
беспалый63
от 10 градусов.... клинок офицерского викторинокса зажмёт... клинок лазермановского мульитула модели вейв...
вес не могу измерить... нет возможности... нечем... |
|
|