26-8-2016 11:42
беспалый63
Точилка для ножей Десептикон. Работает с камнями формата Апекс и меньше. Зажимает любые профили камней. Регулировка угла заточки осуществляется винтом с накаткой. Установка угла заточки осуществляется быстро и точно. Узел скольжения позволяет компенсировать толщину абразивных камней и, т.о., угол заточки выставляется только единожды в самом начале, когда устанавливается первый камень. При такой конструкции даже выработка (седловидность) камней не столь критична, потому что и она компенсируется узлом скольжения. Конечно, криволинейная поверхность выработки теоретически должна дать линзовидную поверхность на подводе. Но:Земля круглая, а мы её воспринимаем плоской. Пятно контакта выработанного камня и режущей кромки мало, поэтому линза будет очень слабая. Так же во время работы нет необходимости в парковщике. Конструкция подразумевает горизонтальное расположение держателя камней. В остальном (зажимы клинка, крепление на рабочую поверхность) точилка повторяет мои предыдущие. Отличие только в узле регулировки угла заточки и узле скольжения направляющей держателя камней. Вертикальный вылет мачты регулируется в зависимости от угла заточки. Углы заточки от 10 градусов и до 30. Это половинные значения.
Спуски-подводы на Хултафорсе сделал китайскими алмазами и камнями Ганзо. Камнями Ганзо я работаю с маслом. Хотя, вроде бы считается, что у Ганзо водные камни. Я пробовал работать с водой и маслом. С маслом однозначно лучше. Очищаются маслом, мало вырабатываются и не засаливаются. Работал, естественно, на этой точилке и угол выставлял только в самом начале перед работой с первым камнем. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() заточка клинка из стали Д2 бюджетными камнями youtube.com |
14-9-2016 00:21
Hatuey
Фаска на прямолинейном участке РК - плоскость (естественно, с некими допусками). Всё понятно. Неплохо.
А что на брюшке? И как быть? |
14-9-2016 00:29
беспалый63
не совсем понял вопроса про брюшко... это первое) а второе - здесь на фото начало работы по этой теме... есть свежие фото и конструкция уже закончена... сейчас делаю двойные зажимы для длинных клинков, в комплекте будут идти двойные и одинарный зажим...
youtube.com youtube.com позже, когда закончу двойные зажимы, выложу подробные фото, описание и рекомендации... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
14-9-2016 01:03
Hatuey
На криволинейном участке лезвия фаска - не плоскость.
Вроде бы всё хорошо. Но не очевидно. В процессе участвует оператор, который, кроме возвратно-поступательных движений, задаёт перемещение камня вдоль РК и то или иное давление на него. Прямолинейный участок РК находится в одном горизонте, выдерживать постоянное давление нетрудно. Брюшко - нет, к тому же там площадь пятна контакта меньше, что создаёт предпосылки к косякам (неравномерному съёму металла вдоль брюшка). |
14-9-2016 01:24
беспалый63
подобное можно написать про работу на любой точилке, когда протачиваешь брюшко... почему я вижу после этой точилки, что на криволинейном участке - плоскость? а Вы с другой стороны экрана пишите, что нет плоскости?) предпосылки к косякам есть всегда ибо человек существо не совершенное) и эта точилка здесь не при чём) кривыми руками любой механизм и любую работу можно закосячить) |
14-9-2016 01:33
Gukepshev
Какую максимальную длину клинка, позволяет затачивать данная приспособа? Я на любом участке ножа, с большим лезвием, могу работать всей поверхностью камня? Длина направляющей позволяет это делать? Добавить возможность заточки ножниц и будет вообще супер. Эта точилка, мне понравилась больше всех (из всех ваших моделей). Чуть чуть допилить и будет супер!
|
14-9-2016 07:52
Hatuey
#7 -
Откуда мне знать? Может, Вы и на боковой поверхности конуса плоскость видите.
Верно, но у систем без жесткого закрепления клина оно несколько иначе.
Это да. Если бы видел в действии или сам попробовал, может, вопросов и не задавал бы.) Статичные картинки, увы, не всегда дают исчерпывающее представление. |
14-9-2016 09:17
беспалый63
длина клинка ограничена только зажимами и направляющей, потому что камень всегда работает только в одной плоскости... сейчас я работаю над парными зажимами, расстояние между крайними положениями будет 15см, к этому прибавьте по 5-7см с каждой стороны (вылет клинка)... в комплекте будут идти парные и одинарный зажим... а для заточки ножниц либо стамесок - если пользователь пожелает, то в комплекте пойдут зажимы и для них... зажимы для ножниц и стамесок будут фиксироваться в губках одинарного зажима для клинков ножей, либо устанавливаться вместо блока зажимов с таким же посадочным хвостовиком.. . |
14-9-2016 09:21
беспалый63
Вы для чего пишите эти сообщения? что бы мне что-то доказать? что Вам из-за другой стороны экрана видно лучше, чем мне воочую? Или то, что я не отличаю плоскую поверхность от линзы? Или то, что на этой точилке нельзя проточить клинок с выраженным брюшком? или доказать, что Вы вручную наточите лучше и правильнее, чем на Десептиконе? Для чего Ваши пространные сообщения? |
14-9-2016 14:45
Hatuey
Я всего лишь задал интересующий меня вопрос, безо всякого сарказма. Что я собрался что-то доказывать - это Ваши предположения, и слово "линза" я упоминаю впервые. И ещё, очевидное в доказательствах не нуждается. А чтобы было очевидно, про "плоскую" поверхность, предлагаю приложить линейку ребром к спуску Хулта на брюшке, но не по нормали к РК, а под 90 гр. к ней, покачать рукой, посмотреть на просвет. Прямую линию можно провести и по боковой поверхности цилиндра, но она (поверхность) от этого плоской не становится. PS. Да, главное. Вас, такого самодостаточного, моё скромное мнение навряд ли заинтересует, но точилка, сама идея, хороша. |
14-9-2016 15:23
беспалый63
Если поверхность будет не плоская, при приложении линейки, то что? Нож, режущий волос на весу, бреющий, режущий газету, - уже и не заточен и не острый что ли? Мне не понятно просто причина цеплянья к каким-то несущественным мелочам... как будто эти мелочи неоспоримо доказывают, что точилка не работает или работает неправильно... если задаться целью, то линзу можно будет обнаружить практически на любой кромке... всё зависит от желания это сделать и измерительного прибора, которым будут это делать... а зачем? что бы что доказать? У каждого изделия свой характер работы, который зависит от общего конструктива... пользователь делает выбор, смирившись с объективной реальностью... выбирая изделие по комплексу характеристик, важных для него... |
14-9-2016 16:53
Hatuey
Спасибо. Еще раз, точилка хороша. Точка.
Переформулирую свой вопрос. Как, по Вашему мнению, правильно двигать камень при проточке криволинейного участка РК, где пятно контакта меньше, чем на прямом участке? Камень ведь может вращаться вокруг оси направляющей штанги, т.е. "качаться" на РК, если пятно контакта маленькое. Методика есть? Или всё решают опыт и развитая моторика? |
14-9-2016 18:34
беспалый63
А кто решает, как правильно двигать камень? А кто решает, как правильно размахивать руками при ходьбе? Понимаете к чему я?) Двигайте камень так, что бы получить от этого удовлетворение))) будьте в гармонии с собой и режущей кромкой)) Опыт, развитая моторика, интуиция - решают многое, но Вы попробуйте научиться жить в согласии с самим собой и режущей кромкой, которая у Вас получается) возлюбите её такой, какая она есть) Ведь Вы её Творец и Папа)) |
14-9-2016 20:07
yemz
Сразу оговорюсь, что я затачиваю ножи не используя приспособления, поэтому темы про приспособы для заточки ножей читаю по диагонали, но вот эти слова .. .
.. . меня заинтересовали. Ничего не понял из слов, но очень интересно будет увидеть. Я видел много приспособлений для заточки стамесок, многие из них просто вымучены или повторяют те, что были изобретены в позапрошлом веке, или копируют самую совершенную. Есть копия которая лучше оригинала, как ни странно, но это "космос" не только в изготовлении, но и в цене. В заточке стамесок, именно стамесок и железок рубанков, я понимаю немного, поэтому мне и стало интересно Ваше приспособление и Ваши слова. Просто такого ещё не встречал. Ещё один вопрос, возможно не тактичный, тогда отвечать не обязательно.
|
14-9-2016 23:49
беспалый63
Добрый вечер! Автоботами ни кто не увлечён) Просто точилка сама по себе мне напоминает робота) приглядитесь внимательнее) Фото я выложу обязательно, потому что заинтересован лично в том, что бы конструкция и комплектация была "вкусная"... на оригинальность дополнительных приспособлений не претендую, всё уже изобретено... мы лишь пользуемся "кубиками" конструктора.. .
|
15-9-2016 12:48
беспалый63
|
15-9-2016 15:52
yemz
Возможно и так, но как я сказал что подобные приспособы мне не интересны, были не интересны, пока не увидел Вашу. Ещё несколько вопросов если позволите. Какой металл используется для изготовления приспособления? Нет ли прогиба с левого края при затачивании железка рубанка или широкой стамески 50 мм.? Какова максимальная ширина которую можно зажать? Сколько будет стоить приспособление в максимальной комплектации? Роботы бывают разными, про название больше говорить не буду, тем более что и в автомобилях сейчас любят оставлять видимые винты под Torx. |
15-9-2016 19:20
беспалый63
Используемые материалы - сталь и Д16т... и больше об материал, пожалуйста, не будем, а то можно скатиться до обсуждения из какого материала сделаны шаричьки в подшипнике линейного перемещения) Прочность и подбор материалов достаточны, что бы обеспечить долговечную и надёжную работу... а, если, не дай Бог, что-то произойдёт, то конструкция весьма проста и ремонтопригодна... В любом случае, я буду в контакте с клиентом) Прогиб, если его измерять индикатором, разумеется, будет, но приспособление, как и кончик ножа, можно поддерживать снизу пальцами, если кажется, что это необходимо... я пишу, что прогиб есть, потому что его не может не быть, но, на мой взгляд, он находится в тех приделах, когда это не мешает качеству работу и не заставляет опасаться того, что есть прогиб... Понимаете о чём я?) конкретно в сегодняшнее приспособление для заточки стамесок и рубанков можно зажать железку шириной 40мм, но сегодня я просто показал принципиальную конструкцию приспособление... оно может быть шире либо уже... я всегда готов прислушаться к пожеланиям заказчика... комплектация этой точилки будет одна и всегда полная - пластиковый кейс с паролоном внутри, собранное и готовое к работе изделие, одинарный зажим для клинков, двойной зажим для клинков, приспособление для заточки стамесок и рубанков, приспособление для заточки ножниц... цену сообщу в личку.. . |
15-9-2016 19:51
yemz
Позвольте уточняющий вопрос. Сталь нержавеющая? Почему спрашиваю? Потому что работа возможна не только с масляными камнями. Про шарики подшипника не спрашиваю, потому как не интересно пока.
|
15-9-2016 20:25
беспалый63
Сталь, которая не нержавейка, имеет защитное покрытие... Потом, если работать с водными камнями, после работы изделие протирается )) насухо) Приспособление для заточки стамесок и рубанков я могу сделать, исходя из пожеланий клиента) а почему комплектация по умолчанию полная - это мой принцип) изделие должно максимально раскрывать свои способности, даже, если на момент заказа-покупки все его способности не важны) Это как котяток без лапки или хвостика продать)) Играть и двигаться могут)) А, если серьёзно, то времени на изготовления дополнительных приспособлений уходит не так уж и много, что бы кусочничать и продавать их за дополнительные деньги) Приспособления в комплекте - это мой бонус, который не влияет на стоимость, потому что основное время уходит на саму точилку и оно не соизмеримо со временем, потраченным на приспособления... Понимаете?) |
15-9-2016 21:19
yemz
Да, Вы всё доходчиво объяснили, но .. .
... даже защитное покрытие не помогает и всё равно ржавеет, это из моей практики. Спасибо за терпение и ответы на мои вопросы. |
15-9-2016 22:32
беспалый63
Я обкатываю и работаю на каждой своей точилке) работаю масляными камнями и водными... ржавчины не заметил)
Впрочем, у каждого свой личный опыт и выбор) |
16-9-2016 14:53
tak_rain
Отмечусь в интересной теме. Правда, не совсем понял, ув. автор планирует продавать сие чудо инженерной мысли, или это просто демонстрация? Если первое, то какая ориентировочная стоимость?
|
16-9-2016 15:27
беспалый63
я занимаюсь профессиональным изготовлением точилок для ножей... в подобной теме, как и в других своих темах, я ознакамливаю других и делюсь информацией на тот случай, если кто-то захочет воспроизвести для себя... любое своё изделие я продаю, если у кого-то возникает желание его купить... но писать цену в этом разделе или предлагать его купить у меня - это будет нарушение правил форума, на сколько я понимаю... поэтому на форумах, посвящённым заточке или заточным устройствам, я только знакомлю людей с тем, что делаю.. .
|
16-9-2016 15:31
tak_rain
Понял, спасибо. Напишу в ПМ, дабы не нарушать правила.)
|
16-9-2016 15:34
беспалый63
я уже написал Вам)
|
16-9-2016 19:42
Awatarnn
Создайте тему в барахолке ножевой мастерской и дайте ссылку на нее здесь. Мне тоже интересна цена на точилку и сравнение точилки и цены с конкурентами.
|
16-9-2016 21:26
A.V.X.1960
Если бы Вы попробовали сверлить и нарезать резьбу в нерже.. . ! ![]() Протираете после работы промасленной тряпочкой, да,- темнеет сталь, но - не ржавеет. |
17-9-2016 12:44
беспалый63
что бы понимать, описанное Вами, надо поработать с нержавейкой )) посмотреть, как она портит режущий инструмент, резцы... я ненавижу нержавейку)) |
18-9-2016 22:41
SIARHEY
Послежу.
|
18-9-2016 23:16
беспалый63
сделайте милость))
|
21-9-2016 21:12
Bogdan Manjko
Теперь ты помучаешься с клещами...
Они теперь не зажимают клинки со спусками от обуха и лезвие будет колебаться, особо на тонких ножах.. . |
21-9-2016 21:26
беспалый63
Конструкция и работа зажима не изменилась... посмотри на фото внимательнее, дядьку Богдан) взаимодействие губок и клинка остались прежними, т.к. конструкция не изменилась. Это по-прежнему "свободный подвес"... Верхние губки соединены с нижними только через стяжной винт... Ваше добродию, не спеши с выводами) ага?)
|
|