Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Как работает роликовая точилка фискарс

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
pochemuchka
21-10-2015 19:16 pochemuchka персональное сообщение pochemuchka Цитирование
Точилки Фискарс, продающиеся также с логотипом Икеа и наверно какими-то другими, вроде бы достаточно широко распространены.
Речь вот о таких точилках:
http://www.fiskars.ru/produkci...l-sharp-1001482

http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/57145296/

Я их видел только на картинках. Пытаюсь умозрительно представить, как она работает, и что-то не очень понимаю. Кто-нибудь из тех, у кого есть это чудо техники, может объяснить?

Вставляем клинок в щель, как на обычных протяжных точилках, протягиваем клинок как на тех же точилках... А что дальше-то? Ведь лезвие тянется между двумя роликами, которые вроде как вращаются одновременно с движением клинка, то есть он не трется о диски так, как это происходит при протягивании через твердосплавные/алмазные/керамические пластины.
Насколько понимаю, поскольку ролик вращается, будучи прижатым к подводу, он наносит риски по направлению вращения под некоторым углом к режущей кромке. Или нет?

Если так, то эта точилка должна бы оставлять риски под углом, допустим, 45 градусов или что-то в этом духе

Nikolay_K
21-10-2015 19:32 Nikolay_K персональное сообщение Nikolay_K Цитирование
Это, если быть точным, не столько точилка, сколько приспособление для правки РК.


А правка --- это скорее про деформацию металла, чем про дисперсию.


Сформировать с нуля фаски эти роликовые "точилки" не позволяют.


А выпрямить слегка отогнутую РК и сделать чуть более агрессивной замятую вполне.

Результат выглядит вот так:

400 x 300

http://tojiro.net/jp/training/sharpen_sharpener.html

---

Вот ещё пример:
http://blogs.yahoo.co.jp/marimari0530/21170311.html

edit log

pochemuchka
21-10-2015 20:00 pochemuchka персональное сообщение pochemuchka Цитирование
У меня (как и у любого другого завсегдатая данной палаты, я полагаю) нет никаких иллюзий по поводу того, что простое протягивание ножа через чудо-точилку может обеспечить полноценную заточку и доводку ножа и заменить нормальные методы.

Меня заинтересовал сам принцип работы. Поскольку живьем посмотреть не могу, прошу помощи зала. Судя по фото, риски-таки под углом

Skywatcher
21-10-2015 22:01 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher Цитирование

259 x 194
click for enlarge 1280 X 720  27.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 308.9 Kb
click for enlarge 850 X 567  55.8 Kb
yemz
21-10-2015 23:01 yemz персональное сообщение yemz Цитирование
quote:
Originally posted by pochemuchka:

Пытаюсь умозрительно представить, как она работает, и что-то не очень понимаю. Кто-нибудь из тех, у кого есть это чудо техники, может объяснить?

Мой Вам совет, если не хотите получить из ножа некое подобие серпа, то не пользуйтесь этой точилкой! Мысик и пятку она не протачивает.
Осталась с былых времён, и найти её было большой проблемой.
Спрятал в самый дальний угол (выкинуть жаль) чтобы никто кроме меня не смог её найти и испортить ножи заточенные как нужно.

edit log

pochemuchka
21-10-2015 23:26 pochemuchka персональное сообщение pochemuchka Цитирование
quote:
Изначально написано yemz:

Мой Вам совет, если не хотите получить из ножа некое подобие серпа, то не пользуйтесь этой точилкой! Мысик и пятку она не протачивает.
Осталась с былых времён, и найти её было большой проблемой.
Спрятал в самый дальний угол (выкинуть жаль) чтобы никто кроме меня не смог её найти и испортить ножи заточенные как нужно.

Хм... Я ж говорю, что как таковая точилка меня не интересует. Вопрос не в том, покупать ее или нет. Я пациент 224 палаты, так что заточка своих ножей подобными устройствами меня не интересует.

Вопрос чисто для самообразвания, в рамках понимания особенностей работы разных устройств, методов заточки и абразивов.

rean81
21-10-2015 23:46 rean81 персональное сообщение rean81 Цитирование
при протягивании лезвия кераморолик вращается, и риски получаются не продольными, а косыми, под углом.
Действие абразива как раз на зерно.

Ход мыслей у вас в нужном направлении.

Можно налить в емкость с роликом водички. Будет чуть меньше засаливаться и тоньше работать.
Главное, чтобы ролик свободно вращался. С завода иногда бывают вопросы. Так что стоит подшлифовать ось (пластик) для нормального вращения ролика.

edit log

yemz
22-10-2015 00:44 yemz персональное сообщение yemz Цитирование
quote:
Originally posted by pochemuchka:

Вопрос чисто для самообразвания, в рамках понимания особенностей работы разных устройств, методов заточки и абразивов.


Теперь понял Ваш вопрос.
Кстати, на керамических роликах есть кольцевая насечка на половине ролика, вторая половина гладкая. Видимо подразумевая одновременную заточку с доводкой.

edit log

Андрей, Кунцево
Имхо, эта, как и любая протяжнАя точилка - приспособа для тех, у кого руки из ...опы растут. Заточить нормально нож ни одна из них не способна.
Единственная конструкция из этой серии , которая имеет хоть какое-то право на существование - с двумя керамическими стерженьками, расположенными Х- образно. Но она не для заточки, а для лёгкой правки по типу мусатов.

edit log

Boss28
23-10-2015 23:47 Boss28 персональное сообщение Boss28 Цитирование
quote:
Изначально написано Андрей, Кунцево:
эта, как и любая протяжнАя точилка - приспособа для тех, у кого руки из ...опы растут.

Эта приспособа, как и многие другие аналогичные, конечно, имеет право на существование для своих конкретных потребителей. Есть люди, которые физически по ряду причин просто не могут воспользоваться другими методами заточки. Да и другие категории людей.

Если выбирать какая их них хуже или лучше, то наверное самые паскудные те, которые сделаны из сильно каленых дисков или быстрорезных пластин эти самые агрессивные, более щадящие с керамическими стержнями или просто абразивными кругами.

Для тех-же, кто разобрался в заточке, имеет возможности и желание, такие приспособы не требуются из-за понимания их отрицательного воздействия на ножи. Это да.

Nikolay_K
24-10-2015 00:55 Nikolay_K персональное сообщение Nikolay_K Цитирование
quote:
Originally posted by Boss28:

Эта приспособа, как и многие другие аналогичные, конечно, имеет право на существование


Тема не о том. Совершенно.
Она не про ЗАЧЕМ, но про "КАК?"

Извольте почистить от оффтопика.


pochemuchka
24-10-2015 11:50 pochemuchka персональное сообщение pochemuchka Цитирование
Ну, с принципом действия вроде разобрались. Но появился новый вопрос. Насколько понимаю, угол заточки тут фиксированный, определяемый взаимным расположением керамических дисков. А как тогда Фискарс, тот, который на фото выше, предполагается использовать для ножей и топоров? Прорези, понятно, разные, и топор не влезет в прорезь для ножа. Но ведь диски-то те же самые, и расположены они точно так же!
yemz
24-10-2015 22:10 yemz персональное сообщение yemz Цитирование
quote:
Originally posted by pochemuchka:

Прорези, понятно, разные, и топор не влезет в прорезь для ножа.


Топор Fiskars в точилку показанную мною влезает в прорезь.
Когда затачивается нож, то его нужно держать симметрично относительно боковых сторон прорези, то есть строго по центру. Если немного наклонять, то делается микроподвод.
Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Как работает роликовая точилка фискарс