Заточка режущего инструмента

Стеклянный притир

Nikolay_K 05-10-2012 15:17

quote:
Оригиналлы постед бы лукасq:

делаете рез, слегка постучите снизу, кладите на край стола и ломайте.


постукивать надо несильно по чуть-чуть и простукиванием проходить
по всей линии разреза, тогда край будет аккуратный, без ухода в сторону

направление удара строго перпендикулярно плоскости стекла

точка приложения удара должна быть небольшой, т.е. желательно взять маленький молоточек, грамм на 50-100.


ivan-3 06-10-2012 09:20

А 19 мм как режется? также с бензином/керасином? в домашних условиях это возможно?
Я чего то склоняюсь что попробовать резать на станке для резки плитки с алмазным диском и водой. Только диск новый поставить надо.
stilus2008 06-10-2012 13:34

Ivan-3
Я думаю вибраций при этом не должно быть на плиткорезе и диск толщиной ~1 мм или меньше и зерном не более 100 мкм.
ivan-3 06-10-2012 14:17

Как ни странно, хоть у меня и кетаец за 100 баксов, но что я только с ним не вытворял и камнями, а вибраций так и не получил. Даже удивляюсь.

Нонешний диск уже поистрепался и при резке камней края чуть скалывает. Но в любом случае для этого дела следует купить новый диск и уж буду глядеть на инструкции какие диски для чего.

У меня новая идея появилась - распустить вдоль керамику от спайдерко (большие камни) а то большими как то мало пользуюсь. А так перейдут в разряд для работы по бликам или точилку для них сварганю.
Уже нашел в закромах керамику которую попробую разрезать поглядеть что получится.

А со стеклом подозреваю что просто наполню ванну и в ней опилю алмазами.

lukasq 06-10-2012 14:25

quote:
Только диск новый поставить надо.

#47



Диски из магазинов -не оч годятся-у них твердая связка
Посмотрите на рынках-иногда бывают тонкие еще советских времен диски там мм 5-6 сой алмаза с латунью-они достаточно хрупкие (слой абразивный) но режут мягче и срез более гладкий -маркеровки по размеру зерна на них не видел не разу но по виду не более 200мик

------------------
С уважением, Евгений!

1shiva 06-10-2012 16:03

Пробила идея.Кладем на ровную поверхность(хоть кухонный стол с пластиком) кусок стекла,смазанный маслом.Устанавливаем обечайку любой конструкции вокруг стекла.Прижимая стекло какой-нить трубкой,заливаем цементным раствором миллиметров на 40.Птрясти,все дела.Как схватится-стекло аккуратно вытащить.Вот и станина под стеклянный притир со сменными стеклами.На такой подложке можно и тонкие стекла юзать,который без проблем можно порезать дома.С уважением,1shiva

ЗЫ.В догонку.Заливаем стекло из тройки а рабочий элемент из четверки.Будет возвышаться над поверхностью станины.

stilus2008 06-10-2012 17:30

Можно ещё красивее поступить.
Берём стекло самое толстое. У Ивана помоему 19 мм. Такое наверное уже не гнётся?
Приклеиваем к нему красивые ножки любой формы, в любом количестве и из любого материала, хоть из того же стекла.
Ой.
stilus2008 06-10-2012 17:46

Я тоже люблю качественный и красивый инструмент.
Но, бывает качественный, не очень красивый и бесплатный.
Дарю идею.
Вот, отобрал у соседки снизу. Пыталась похоронить на мусорке.
Весы китайские напольные с калёным стеклом толщиной 10 мм. Нифига не гнётся вообще.
А если бы были рабочие, можно было бы ещё и давление контролировать!

Palitch 06-10-2012 18:03

quote:
А кто нибудь стеклянными притирами вообще пользуется?

Вообще,когда на стеклянной план-шайбе с чем сватаются,деталь часто сажают на клей типа армянского.Стекло+клей+деталь ставят на электроплитку,нагревают,как клей прихватит-дают остыть.Всё.намертво.Надо снять-опять нагревают,клей отпускает https://forum.guns.ru/forums/ic...584/6584770.jpg https://forum.guns.ru/forums/ic...584/6584772.jpg
ivan-3 06-10-2012 18:54

Идеи витают в воздухе.
Вот вчера думал как сделать что большое и прекрасное Относительно своих камней. Главное относительно зеленых. Они самые тонкие. А есть пластины крайне однородные, но линзой. Они и так милиметров 9 и линза по центру милиметров 4. Пользовать просто так будет неудобно и возможно гнуться будет.
Так вот додумал как раз станину из цемента сделать, цемент пропитать сверху силикатным клеем или герметиком силиконовым до создания липкой поверхности а потом прилепить самоклеющийся пенофол чтобы чуть мягко и не царпалось.
так прям будет эротика монументале Уже есть приготовленный камень где то 150*200 мм.
gromootvod69 06-10-2012 21:14

quote:
можно было бы ещё и давление контролировать!

.Неа, не получиться,начинают сии вещи мерять токо с 4-5 кг-многовато для наших дел,а вот кухонные,хоть и стекло потоньше-но как раз то, что надо
stilus2008 07-10-2012 01:03

quote:
Originally posted by gromootvod69:

.Неа, не получиться,начинают сии вещи мерять токо с 4-5 кг-многовато для наших дел,а вот кухонные,хоть и стекло потоньше-но как раз то, что надо


есть маленькие, кухонные. Вес от грамма отсчитывают. Разных размеров и вариаций
Вот гламурные:
http://tt.ua/melkaya-bitovaya-...je-kt-05-karimb
Вот строгие:
http://tt.ua/melkaya-bitovaya-...orenje-kt-05-gb
Строгие подешевле:
http://tt.ua/melkaya-bitovaya-.../lg-v-c-9145-wa
oldTor 07-10-2012 15:50

у меня напольные весы такие лежат дома с калёным стеклом, вес чувствуют от 100 граммов заявлено, в реале от 180 где-то. А вообще калёным стеклом пользуюсь. Пока рынок не наводнили китайские доски с рифлёной поверхностью (которая кое на что тоже годится, кстати - и при полировке металлических изделий и при доводке камней, но не всяких и не для всяких задач - шаржированная пастой бумага кладётся на рифлёную поверхность - вместо площади контакта равной площади плоскости камня или изделия, получаем много маленьких пятен контакта и шлифовка так стали, например, даёт слегка шагреневую поверхность, с камнями тоже в этом есть свои преимущества в отдельных случаях, и не только в плане ускорения рабочего процесса), были немецкие доски из гладкого калёного стекла. оно куда медленнее матируется и теряет форму, использую такую для финишной доводки камней. Кстати, у китайских таких досок можно просто с оборотной стороны, предварительно замочив, стащить плёнку и пользоваться. правда там такой клей, который крайне трудно удалить. Но стеклышко миллиметров 6 и не прогибается.
stilus2008 07-10-2012 17:39

OldTor
quote:
Originally posted by stilus2008:

есть маленькие, кухонные. Вес от грамма отсчитывают.

oldTor 07-10-2012 18:01

Можно и дальше пойти. Я вот порошки карбида-кремния фасую на электронных небольших весах с точностью до 0,1 грамма и соответствующей шкалой. Их рабочая плоскость около 110х90 мм. При наличии сброса веса тары, можно небольшое толстенькое стекло и на них укладывать))
dmitrichW 08-10-2012 10:51

Приклейте тонкую стекляшку к стальному толстому бруску двустороннем скотчем, битумом или эпокситкой.
B будет Вам счастье.

Alex_HRC 29-09-2014 18:04

Ниже описание процесса нанесения на стеклянный притир паст. Осталось только найти пропорции для разведения.
Пасту для чистовой доводки плит разводят керосином
и используют только верхние слои получаемого
раствора. Его наносят на плиты каплями, разравнивают
по поверхности гигроскопической ватой и растирают
специальным грибком , рабочая плоскость
А которого закалена и доведена. Острые кромки грибка
удаляют с поверхности плиты излишнюю пасту и посторонние частицы.
Alex_HRC 10-10-2014 16:06

Есть ли смысл развести заранее окись хрома, стеариновую кислоту и керосин (или уайт-спирт) и хранить готовую эмульсию? Или при хранении (до года) ее свойства ухудшаться и нужно готовить свежий "раствор".
Аналогично по крокусу.

P.S. Хочется сэкономить время и иметь на стекле абразив одного состава.

dmitrichW 10-10-2014 19:22

Окись хрома применял только в пастах.
Сам не пробовал, но наблюдал у ремонтников КИПа пузырьки с керосином или бензином, в которые они насыпали окись хрома и взбалтывали перед нанесением на притир со штрихами стеарина. Наносили кисточкой или тампоном взвесь, буквально несколько капель и растирали со стеарином.
Взвесь старались брать из верхних слоев - типа, слегка отмученую.
Alex_klg 10-10-2014 20:18

цитата:
Originally posted by Alex_HRC:

хрома, стеариновую кислоту и керосин (или уайт-спирт) и хранить готовую эмульсию?



вот здесь https://forum.guns.ru/forummessage/224/947948-2.html
только описывал свой опыт.
каросин улетает, нужно восполнять, а так - работаем
Alex_HRC 10-10-2014 22:01

цитата:
Originally posted by dmitrichW:

Взвесь старались брать из верхних слоев - типа, слегка отмученую



Сам думал взбалтывать за неделю до использования. Почему стеарин не растворяли, вопрос.
Всем спасибо за ответы
dmitrichW 11-10-2014 08:26


цитата:
Originally posted by Alex_HRC:

Почему стеарин не растворяли, вопрос



А что мешает попробовать с небольшим количеством составляющих?
Alex_HRC 11-10-2014 14:40

Ничто не мешает. Но я люблю узнать сначала насчет брода в реке, потом лезу . Если у химиков противопоказаний не найду, так и сделаю. Уж очень понравился стеклянный притир. Спасибо Дмитрич!
Alex_HRC 12-10-2014 21:18

Смешал стеариновую кислоту с уайт-спиртом 2 к 7. Растворялись медленно. Нагрел, пошло веселее после 50С. Добавил 1 часть окиси хрома. Вроде все ОК. Пока не остыло. Добавил еще уайтспирта, снизив содержание стеарина до 10%. Остывание и опять нетекучая субстанция. Из шприца выдавливается легко, но из бутылки без нагрева не выливается. Либо нужен керосин (жаль уайт-спирт Тикурила не пахнет), либо в книгах % стеарина для полировальных эмульсий завышен.
В принципе работать можно, но не то что планировал получить. Ради интереса капнул на "зеркально" доведенный арканзас, боже какое скольжение и отклик. Нужно для арка сделать без окиси хрома с маслом.
aptekar113 12-10-2014 21:44

я в олеинке стеарин добаваляю - буквальное несколько шариков и так пользуюсь - расходится долго но получается неплохая СОЖ - рецепт по моему Дмитрич выкладывал как то ..
dmitrichW 13-10-2014 09:08

Коллеги, всегда пользовался твердыми пастами или жидкими эмульсиями приготовленными по рекомендациям от Ящерицина.
Мягкие пасты не применял.
pashaa 14-10-2014 13:07

А алмазные пасты магазинные в тюбиках то? Я думал это классика была в нашей промышленности.
dmitrichW 14-10-2014 16:34

цитата:
Originally posted by pashaa:

А алмазные пасты магазинные в тюбиках



Знаю такие, использовал, но только алмазные, сам не делал.
Предпочитаю самолично отмученый абразивный порошок, бензин, стеарин.
HighMan 21-11-2014 20:19

Апну тему, абы есть что добавить.
http://romsteklo.ru/index.php
Кто сочтет сие рекламой - разрешаю пнуть самого себя. Дважды. Больно!
Никакой выгоды не имею. Просто сегодня там заказал стекла и побеседовал с персоналом.
Эти ребята могут предложить стекла до 19мм толщиной!
Я попросил прикинуть цену для стеклышка 400х300х19 с обработанными гранями. Выйдет такое стекло около 1200. Точно не помню. Точно, что более тысячи и меньше 1,5.
Правда, мастер предупредил, что чем толще стекло тем менее ровным оно будет отклонения по плоскости могут быть 0,1-0,5 мм. 0,5 - маловероятно.
Вроде бы они могут порезать и мельче. Тот же мастер дал принципиальное согласие на 150х50х19. Цену не узнавал.
Если стекло менее 150 по любой из сторон, то цена х2.
Еще мастер подтвердил, что стекла для зеркал обладают лучшей плоскостностью м0. Простые стекла м1-м3.
"Зеркальные" стекла от 3 до 6 мм толщиной. Они чуть дороже простых, но я опять же не уточнял цену.
Т.е. у них за вменяемые деньги можно разжиться стеклышками под притиры.
Стекла можно заказать матированные. Можно с радиусными углами - 40р за угол.
Можно, вообще, по чертежу.
Я себе заказал 5 бланков 150х50х6 из стекла м1 с обработанными гранями. Вышло около 400 руб.
Nikolay_K 22-11-2014 12:37

цитата:
Originally posted by HighMan:

http://romsteklo.ru/index.php

...

Просто сегодня там заказал стекла и побеседовал с персоналом.
Эти ребята могут предложить стекла до 19мм толщиной!
Я попросил прикинуть цену для стеклышка 400х300х19 с обработанными гранями. Выйдет такое стекло около 1200. Точно не помню. Точно, что более тысячи и меньше 1,5.
Правда, мастер предупредил, что чем толще стекло тем менее ровным оно будет отклонения по плоскости могут быть 0,1-0,5 мм. 0,5 - маловероятно.
Вроде бы они могут порезать и мельче. Тот же мастер дал принципиальное согласие на 150х50х19. Цену не узнавал.
Если стекло менее 150 по любой из сторон, то цена х2.
Еще мастер подтвердил, что стекла для зеркал обладают лучшей плоскостностью м0. Простые стекла м1-м3.
"Зеркальные" стекла от 3 до 6 мм толщиной. Они чуть дороже простых, но я опять же не уточнял цену.
Т.е. у них за вменяемые деньги можно разжиться стеклышками под притиры.
Стекла можно заказать матированные. Можно с радиусными углами - 40р за угол.
Можно, вообще, по чертежу.
Я себе заказал 5 бланков 150х50х6 из стекла м1 с обработанными гранями. Вышло около 400 руб.



где они находятся?

HighMan 22-11-2014 12:53

цитата:
Изначально написано Nikolay_K:


где они находятся?


Москва, СВАО, Чермянский пр-д, д.5 (между м. Медведково и Бибирево).
Впрочем, на сайте эта информация не скрывается.
Кстати, в разговоре проскочила информация, что они могут сделать склейку. Т.е. несколько слоев. Возможно, это лучшее решение чем брать толстенный монолит.

ivan-3 22-11-2014 02:07

Да это одни из многих... таких много. эти относительно недалеко от меня - очень близко от менеджера ленточника даже на одной улице

Ко мне есть еще ближе.

Но вариант тот же самый. Рядом со мной - квадратный метр стекла 19 мм стоит тыщи 3. 0,4*0,3=0,12 по сути 350 рублей Но чтобы отсечь сброд они установили минималку за 1 изделие из каждого типа стекла. Для 19мм стекла это 1500 рублей было кажется.
Т.е. в эту полторашку вписывается и матирование и фаски и полировк торцов и т.д. и даже закалка! И даже площадь сразу можно брать 600х400 (главное поднять потом )
Так что цена как и везде...

просто вот тупо вбил в поиск стекло 19мм 1м2 цена - так этих точек продаж чуть ли не в каждом округе натыкано

Вот если бы из обрезков они нарезали... то можно была набирать кучу.

Вот глянте первый попавшийся прайс
http://npc-steklo.ru/prise и пересчитайте.

dmitrichW 22-11-2014 14:13

Коллеги, всегда применял для притиров стекло 10-12мм, спокойно вырезал стеклорезом (алмаз не катит). Старинное зеркальное клеил на стальную пластинку битумом, а вот зачем брать толщину 19мм никак не пойму - зачем такое толстое? Оснас рекомендует 8мм.
Может что то пропустил?
ivan-3 22-11-2014 14:57

Тут люди в кучу выбирают стекла для разных дел.
19 мм для жесткости на изгиб как плоскость для выравнивания камней.
еще 19 мм удобнее использовать как притир ибо оно тоньше а когда стекло 8 мм лежит на столе то бритвой на нем уже не поработаешь - надо куда клеить или класть. 19 тоже придется класть конечно... а еще можно склеить два по 19 и будет совсем красота Вопрос оказался в минимальной стоимости изделия.

Я неоднократно обращал внимание людей что выравнивание не стекле плоскость дает крайне редко. Положил стекло на линолеум и привет прогиб (грубо говоря я считал камень 1 кг и давление пусть будет 1 кг) И даже положив стекло на столешницу 12 мм все равно прогиб сильный. Вот и возникла мысль о 19 мм стекле.

У меня то 3 чгунных притира один из которых новый если надо то я на него кладу стекло чтобы не прогибалось

Ну и гагантоманию никто не отменял.

dmitrichW 22-11-2014 15:12

Иван, с каким усилием Вы на 12мм стекло давите, что оно прогибается на столе? И есть ли в этом необходимость?
Для держателей апексов и его породы - стеклянный притир на бланке это не напильник, но штука для тонкой окончательной доводке РК, а не её отгибания.
Мне на рамке для крыш вполне хватает толщины предметных стекол для микроскопа, просто прижатых к верхней планке снизу.
dmitrichW 22-11-2014 15:50

цитата:
Originally posted by HighMan:

для стеклышка 400х300х19 с обработанными гранями.



Такой размер, наверное, великоват для притира.
Хочу из опыта пояснить - размер притира для бритвы, в основном, да и для клинков тоже, надо выбирать такой с которого при доводке лезвие не будет выходить на его край - доводку РК можно обгадить мигом. Делать и полировать скругление вместо фаски, чтоб этого избежать, на стекле муторно.
HighMan 22-11-2014 22:27

цитата:
Изначально написано dmitrichW:

Такой размер, наверное, великоват для притира.
Хочу из опыта пояснить - размер притира для бритвы, в основном, да и для клинков тоже, надо выбирать такой с которого при доводке лезвие не будет выходить на его край - доводку РК можно обгадить мигом. Делать и полировать скругление вместо фаски, чтоб этого избежать, на стекле муторно.

400х300 очень удобный размер для выравнивания больших камней. Я себе именно такой размер заказывал ранее, только ограничился толщиной 6мм.
О 19мм толщины я упомянул для любителей. Мне 6мм хватает.
Для заточных дел я себе взял 5 стеклышек 150х50х6. Три из них сразу пойдут на подложку для кетайских алмазов. Пара останется под пигменты.
Зато я придумал применение 19мм толщины! Берем стеклышко 150х50х19. Матируем со всех сторон и... Выкладываем на eBay, "Natural sharpening stone. Arkansas? Escher?". Если это матированное стекло предварительно "обработать" отработанным машинным маслом, то еще можно добавить "Vintage". И уйдет это стеклышко баксов под 200. И не факт, что деньги вернуть потребуют. Так и будут считать, что хапнули идеальный Translucent Тем более, что с продавана и взятки гладки. Не утверждал же, что сие арканзас, а дал возможность определить знатакам арканзас это или Эшер, а может кутикул или ЧФ
Что-то на офтоп потянуло. Простите.

Mr.J0ker 24-11-2014 03:42

цитата:
400х300 очень удобный размер для выравнивания больших камней

маловат, особенно для метода "8" 400х400 это оптимально для камешков

цитата:
только ограничился толщиной 6мм.

у меня 8-ка гнётся, а 6-ка то "ишо похлибше буде" хотя если на раз брать то выгода видна :-)

Mr.J0ker 24-11-2014 03:44


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 493.6 Kb
Alex_HRC 02-07-2015 22:32

Кто пользовался стеклянными притирами для заточки подскажите... Имею притир ПИ-120 стекло К8. Со временем на поверхности появились царапины. Заметил что подвод после финишного камня с минимумом царапин. А после притира с крокусом появляются царапины.
Вопросы:
1. Царапины на притире от крупного абразива или от металла бритвы?
2. Царапины на подводе бритвы от царапин на притире или крокус "грязный" или крокус вскрывает царапины зализанные финишным камнем?
3. Царапаный притир теперь в утиль?

При переходе на притир бритва моется всегда. Переход только после финишного камня японские натуралы, Гуанаси или тонкий Арканзас.Крокус от Кремер Пигментс + керосин + стеариновая кислота.

pashaa 06-07-2015 22:08

Пигменты для рисования вроде могут иметь крупные включения.
Alex_HRC 07-07-2015 13:37

quote:
Originally posted by pashaa:

Пигменты для рисования вроде могут иметь крупные включения.



Буду отмучивать. На загрязнение извне пока не грешу, камни в сете все как зеркало, а стекло в царапинах. Вот и гадаю пока, что царапает - царапины на стекле или крокус.
Palitch 07-07-2015 13:57

Камераден-есть кучка стеклянных план-шайб-они в таковом качестве и работали..Размеры- 60х60х10;69х69х11.5;46х46х13;43х43х15;круглые-диаметр59х15.9;50х20;60х14.2;57х10;50х15;83х18;59,5х19.8мм;81х15;68х15мм
click for enlarge 1920 X 1440 270.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 240.9 Kb если кому спросом востребованно,для экскриментов,с радостью обменяю на нечто ножевое.Если пост не пофэньшую-удалю.С ув
Mr.J0ker 17-08-2015 22:06

quote:
Originally posted by Батёк:вы берёте толстые стёкла... Камни иногда очень сильно прилипают и тонкое стекло можно отогнуть, на толстом стекле можно сломать камень.

залипло, подведи камень к краю, а вообще то выводят без фанатизма..

igor gemranov 10-10-2015 23:23

я беру зеркала в мастерской где их режут . им их всё равно выбрасывать . я матовые их и выбрасываю ) расходник . но не все . некоторые зашаржированные стёклышки , если попилить - отличные бланки для работы с пастами и порошками ..

------------------
С Уважением Гемранов.